天行有常与天人感应

德不孤

来自: 德不孤
2020-04-29 07:51:53 已编辑

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  • momo

    momo 2020-04-29 07:55:50

    dd

  • 萱草

    萱草 2020-04-29 08:11:53

    学习啦

  • 萱草

    萱草 2020-04-29 08:12:25

    昨晚的父女情深好看，也涨知识啦

  • Ashes of time

    Ashes of time (Don't panic.) 2020-04-29 08:22:07

    哎，多看点荀子对自己比较好

  • 徐小洌

    徐小洌 2020-04-29 08:26:37

    dd，可能荀子安慰不到他，至少闺女能抚慰下他受伤的心灵吧……祯难

  • 德不孤

    德不孤 楼主 2020-04-29 08:37:42

    哎，多看点荀子对自己比较好 哎，多看点荀子对自己比较好 Ashes of time

    后世儒家不讲荀子的原因也很好理解，孔孟都注重道德教化，而荀子在强调道德教化之外，还强调了政法制度的惩罚作用，所以也就不奇怪，为什么韩非和李斯会是他的学生。

  • 小小豆豆苗

    小小豆豆苗 2020-04-29 08:39:50

    后世儒家不讲荀子的原因也很好理解，孔孟都注重道德教化，而荀子在强调道德教化之外，还强调了政 后世儒家不讲荀子的原因也很好理解，孔孟都注重道德教化，而荀子在强调道德教化之外，还强调了政法制度的惩罚作用，所以也就不奇怪，为什么韩非和李斯会是他的学生。 ... 德不孤

    那么荀子是法家吗？（不懂就问）

  • 德不孤

    德不孤 楼主 2020-04-29 08:42:44

    那么荀子是法家吗？（不懂就问） 那么荀子是法家吗？（不懂就问） 小小豆豆苗

    荀子认为自己是儒家，只不过他的学生发扬了他讲“法”的那一部分。

  • mininggold

    mininggold 2020-04-29 08:42:48

    不知剧里是谁教了徽柔用这个去劝爹爹，应该是皇后吧。

  • 小小豆豆苗

    小小豆豆苗 2020-04-29 08:46:05

    荀子认为自己是儒家，只不过他的学生发扬了他讲“法”的那一部分。 荀子认为自己是儒家，只不过他的学生发扬了他讲“法”的那一部分。 德不孤

    李斯是荀子的学生。看来我还是有误会的，一直认为李斯尊崇的是法家。儒家更强调自我约束，法家更强调外部约束。（很肤浅的理解方式） 谢谢！

  • 德不孤

    德不孤 楼主 2020-04-29 08:52:01

    李斯是荀子的学生。看来我还是有误会的，一直认为李斯尊崇的是法家。儒家更强调自我约束，法家更 李斯是荀子的学生。看来我还是有误会的，一直认为李斯尊崇的是法家。儒家更强调自我约束，法家更强调外部约束。（很肤浅的理解方式） 谢谢！ ... 小小豆豆苗

    李斯就是法家

  • 小小豆豆苗

    小小豆豆苗 2020-04-29 08:53:47

    李斯就是法家 李斯就是法家 德不孤

    那我记得的是对的。历史小白学了不少知识。

  • 星辰大海

    星辰大海 2020-04-29 09:01:28

    这个分析好：）

  • 宴素

    宴素 2021-03-27 09:47:29

    顶起

  • 宴素

    宴素 2021-03-27 09:55:38

    看楼主分析，又和我姐一致 她也特别说，这剧仁宗还说：先生应该不讲荀子的 很合当时荀子被排除儒家之外的史实，对当时把握细致了

  • 大行散乐

    大行散乐 2021-03-27 10:01:15

    应该是起到一定作用。后来在大殿上对着狄青也背了这段话，以此安慰和激励他。

  • 白天黑夜

    白天黑夜 2021-03-27 10:06:04

    看楼主分析，又和我姐一致 她也特别说，这剧仁宗还说：先生应该不讲荀子的 很合当时荀子被排除儒 看楼主分析，又和我姐一致 她也特别说，这剧仁宗还说：先生应该不讲荀子的 很合当时荀子被排除儒家之外的史实，对当时把握细致了 ... 宴素

    夫子不讲荀子，那怎么皇后皇帝都知道荀子呢？

  • 宴素

    宴素 2021-03-27 10:08:35

    夫子不讲荀子，那怎么皇后皇帝都知道荀子呢？ 夫子不讲荀子，那怎么皇后皇帝都知道荀子呢？ 白天黑夜

    ／学覇不止学课本😈

  • 白天黑夜

    白天黑夜 2021-03-27 10:09:24

    ／学覇不止学课本😈 ／学覇不止学课本😈 宴素

    nnd，学霸们真讨厌，你们清北都是这种人吧

  • 宴素

    宴素 2021-03-27 10:10:27

    nnd，学霸们真讨厌，你们清北都是这种人吧 nnd，学霸们真讨厌，你们清北都是这种人吧 白天黑夜

    😈😈😈

  • 平成福尔摩斯

    平成福尔摩斯 2021-03-27 20:19:35

    nnd，学霸们真讨厌，你们清北都是这种人吧 nnd，学霸们真讨厌，你们清北都是这种人吧 白天黑夜

    哈哈哈哈哈哈哈哈

  • 宴素

    宴素 2021-03-28 15:42:23

    d好贴

  • 宴素

    宴素 2021-04-02 12:17:03

    d

  • 白天黑夜

    白天黑夜 2021-04-02 12:37:38

    后世儒家不讲荀子的原因也很好理解，孔孟都注重道德教化，而荀子在强调道德教化之外，还强调了政 后世儒家不讲荀子的原因也很好理解，孔孟都注重道德教化，而荀子在强调道德教化之外，还强调了政法制度的惩罚作用，所以也就不奇怪，为什么韩非和李斯会是他的学生。 ... 德不孤

    道德教化外，结合法治的惩罚，没错啊，为什么儒家不讲了？哪朝哪代没有法呢？

  • 水殿风来

    水殿风来 (水殿风来暗香满) 2021-04-02 12:42:08

    这个当时竟然没看到……最近顶上来不少好贴。

  • 宴素

    宴素 2021-04-02 12:48:55

    道德教化外，结合法治的惩罚，没错啊，为什么儒家不讲了？哪朝哪代没有法呢？ 道德教化外，结合法治的惩罚，没错啊，为什么儒家不讲了？哪朝哪代没有法呢？ 白天黑夜

    历代比较成功的帝王多少有些“外儒内法”，只是自己口头不认

  • 德不孤

    德不孤 楼主 2021-04-02 20:07:59

    道德教化外，结合法治的惩罚，没错啊，为什么儒家不讲了？哪朝哪代没有法呢？ 道德教化外，结合法治的惩罚，没错啊，为什么儒家不讲了？哪朝哪代没有法呢？ 白天黑夜

    关于这个问题，孔子说过：道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且格。如果只讲刑罚，老百姓就会只是因为惧怕法律而遵从，并不是从内心认同，自觉规范自己的行为。对于我们来讲，道德是行为上限（而且上不封顶），法律是行为下限，强化法制而弱化教化的后果是，大家的行为就只守下限而不去向上努力。一旦遇到非常时期，不能靠国家机器约束民众的时候，可能连下限都守不住，这时候道德教化的作用就显现出来。对比一下自然灾害之后的我国人民和美国人民，就可以体会到孔子这段话到今天还是有意义的。 当社会发展到一定阶段，必然要有完善的法制，否则无法管理。春秋时期，各个诸侯国开始颁布明文法规，代表事件是郑国子产铸刑书和晋国铸范宣子刑鼎。有趣的是，子产铸刑书在晋国铸刑鼎之前，但是孔子却批评晋国的作法而对子产非常推崇。孔子就说过：晋其亡乎！失其度矣……贵贱不愆，所谓度也。今弃是度也，而为刑鼎，民在鼎矣，何以尊贵？……贵贱无序，何以为国？且夫宣子之刑，夷之蒐也，晋国之乱制也，若之何以为法。这段话内容很多。首先是，法律条文一旦明确，老百姓就会重刑法而轻视“君子”，原有的社会秩序就会遭到破坏（旧贵族统治瓦解），这是孔子不愿看到的。此外，孔子对子产和赵宣子的不同态度后面还有一个原因，就是法律的目的。子产虽然以刑罚严苛著称，但是他的目的是严厉的刑法能让民众畏惧而免于刑罚，所以还是孔子心目中的大贤人。《左传》有一篇子产论政，收录到《古文观止》中的。后来战国的法家，目的是通过法律更好地管理人民，为国家的 统治服务。比如战国后期的秦国，老百姓就是耕战机器，每个人都是战争机器上的一个零件，百姓的需要是不被考虑的。虽然现在很多人批评儒家“伪善”，确实从个人来讲，历史上大部分儒家人物都免不了，但是就儒家思想而言，更尊重人民的需求，强调对人民的教化，其实深层次的原因是我们现在说的“可持续发展”。社会发展有其自身规律，道德不是凭空产生，从根本上说，讲道德是因为这符合总体的长远利益。

  • 宴素

    宴素 2021-04-04 01:16:51

    顶起好贴

  • 宴素

    宴素 2021-04-04 02:17:59

    替新人顶起来

  • 非屿

    非屿 2021-04-04 20:30:00

    顶

  • 平成福尔摩斯

    平成福尔摩斯 2021-04-05 11:19:52

    关于这个问题，孔子说过：道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且格。如果 关于这个问题，孔子说过：道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且格。如果只讲刑罚，老百姓就会只是因为惧怕法律而遵从，并不是从内心认同，自觉规范自己的行为。对于我们来讲，道德是行为上限（而且上不封顶），法律是行为下限，强化法制而弱化教化的后果是，大家的行为就只守下限而不去向上努力。一旦遇到非常时期，不能靠国家机器约束民众的时候，可能连下限都守不住，这时候道德教化的作用就显现出来。对比一下自然灾害之后的我国人民和美国人民，就可以体会到孔子这段话到今天还是有意义的。 当社会发展到一定阶段，必然要有完善的法制，否则无法管理。春秋时期，各个诸侯国开始颁布明文法规，代表事件是郑国子产铸刑书和晋国铸范宣子刑鼎。有趣的是，子产铸刑书在晋国铸刑鼎之前，但是孔子却批评晋国的作法而对子产非常推崇。孔子就说过：晋其亡乎！失其度矣……贵贱不愆，所谓度也。今弃是度也，而为刑鼎，民在鼎矣，何以尊贵？……贵贱无序，何以为国？且夫宣子之刑，夷之蒐也，晋国之乱制也，若之何以为法。这段话内容很多。首先是，法律条文一旦明确，老百姓就会重刑法而轻视“君子”，原有的社会秩序就会遭到破坏（旧贵族统治瓦解），这是孔子不愿看到的。此外，孔子对子产和赵宣子的不同态度后面还有一个原因，就是法律的目的。子产虽然以刑罚严苛著称，但是他的目的是严厉的刑法能让民众畏惧而免于刑罚，所以还是孔子心目中的大贤人。《左传》有一篇子产论政，收录到《古文观止》中的。后来战国的法家，目的是通过法律更好地管理人民，为国家的 统治服务。比如战国后期的秦国，老百姓就是耕战机器，每个人都是战争机器上的一个零件，百姓的需要是不被考虑的。虽然现在很多人批评儒家“伪善”，确实从个人来讲，历史上大部分儒家人物都免不了，但是就儒家思想而言，更尊重人民的需求，强调对人民的教化，其实深层次的原因是我们现在说的“可持续发展”。社会发展有其自身规律，道德不是凭空产生，从根本上说，讲道德是因为这符合总体的长远利益。 ... 德不孤

    道德对社会或者说文明的生存发展究竟有多重要，这个点我觉得常常有人忽视。

  • 宴素

    宴素 2021-04-06 03:13:06

    道德对社会或者说文明的生存发展究竟有多重要，这个点我觉得常常有人忽视。 道德对社会或者说文明的生存发展究竟有多重要，这个点我觉得常常有人忽视。 平成福尔摩斯

    其实非常重要 是法律之外，维持一个人的社会正常运行的必要 否则人人有私欲，私欲互相矛盾，没有道德存在，是无法和谐发展的

  • 不会飞的猫

    不会飞的猫 2021-04-10 10:16:22

    其实非常重要 是法律之外，维持一个人的社会正常运行的必要 否则人人有私欲，私欲互相矛盾，没有 其实非常重要 是法律之外，维持一个人的社会正常运行的必要 否则人人有私欲，私欲互相矛盾，没有道德存在，是无法和谐发展的 ... 宴素

    [内容不可见]

  • 青鸟殷勤为探看

    青鸟殷勤为探看 2023-05-08 17:18:56 湖北

    顶

  • 宴素

    宴素 2023-05-09 08:37:17 美国

    顶 顶 青鸟殷勤为探看

    哦不过现在再看这段，觉得更妙了 其实一个情节，几个作用 第一，公主其实是皇后教的，皇后虽然人没有过来安慰皇帝，却一直关心他，而且非常非常知己，很了解他现在最大的困惑和痛苦，然后让他最亲近，最疼爱的人，来转达这种安慰。按照公主的人设，公主显然不懂荀子在说什么，但是也朴素地理解，外面下大雪，爹爹就不烧碳，那徽柔陪爹爹一起。皇后一方面是要用道理来安慰皇帝，但是更重要的，其实是让女儿的亲情，来给他片刻的温暖。 第二 皇帝当时感受到的是女儿的亲情温暖，甚至是皇后从未离开的关心，但是第二层，又从中get了其他的——也就是第二天再朝堂上，说连尧舜禹那样的皇帝都会有天灾，只要启用能人去治理天灾，就是积极的态度；，朕本中才，怎么能抱怨天灾？又怎么能要求属下完美？我这个有上进心的中才，就应该跟各位不完美但是有报国心的臣下一起，积极应对天灾。变之前的郁闷的“问天”，成了积极的解决问题。 这一个情节，巧用荀子的理念来pk宋代非常流行的孟子的天人感应理念，辩证地讨论问题，中间又有夫妻恩情，知己妙解，女儿温情，前朝后宫，融合得无比妙。所以清平乐从来是不能单看前朝还是单看后宫的。

  • 大行散乐

    大行散乐 2023-05-09 11:17:26 陕西

    哦不过现在再看这段，觉得更妙了 其实一个情节，几个作用 第一，公主其实是皇后教的，皇后虽然 哦不过现在再看这段，觉得更妙了 其实一个情节，几个作用 第一，公主其实是皇后教的，皇后虽然人没有过来安慰皇帝，却一直关心他，而且非常非常知己，很了解他现在最大的困惑和痛苦，然后让他最亲近，最疼爱的人，来转达这种安慰。按照公主的人设，公主显然不懂荀子在说什么，但是也朴素地理解，外面下大雪，爹爹就不烧碳，那徽柔陪爹爹一起。皇后一方面是要用道理来安慰皇帝，但是更重要的，其实是让女儿的亲情，来给他片刻的温暖。 第二 皇帝当时感受到的是女儿的亲情温暖，甚至是皇后从未离开的关心，但是第二层，又从中get了其他的——也就是第二天再朝堂上，说连尧舜禹那样的皇帝都会有天灾，只要启用能人去治理天灾，就是积极的态度；，朕本中才，怎么能抱怨天灾？又怎么能要求属下完美？我这个有上进心的中才，就应该跟各位不完美但是有报国心的臣下一起，积极应对天灾。变之前的郁闷的“问天”，成了积极的解决问题。 这一个情节，巧用荀子的理念来pk宋代非常流行的孟子的天人感应理念，辩证地讨论问题，中间又有夫妻恩情，知己妙解，女儿温情，前朝后宫，融合得无比妙。所以清平乐从来是不能单看前朝还是单看后宫的。 ... 宴素

    就我看剧的体会吧，真不觉得剧里仁宗是信天人感应这套的。 他年青时跟大娘娘争夺朝堂话语权，最后总结说大家都没错，都不需要承担责任，既然天不下雨，那我们只能“戴罪立功”君臣合力“以答天戒”。 这次皇帝的痛苦更多的来自于自己的切身感受：孩子接二连三早夭，新政推行不利，这些让他明白人力所限，尽人事也得听天命。这大概是属于皇帝的中年危机吧。皇后送来小棉袄暖心，又用荀子开解，是在全解，也在提醒，不要被巨大痛苦湮灭，一头栽入虚空止疼，还是要面对不能改变的事实，振作起来，与你的大臣们一起，找出一个最不坏的局面。 记得哪里看过，宋朝士大夫对天人感应的理论有一些自己的发挥，好像文彦博就把灾和患提出来辨析，苏子美也有发挥。记不清了，回头找找书。

  • 青鸟殷勤为探看

    青鸟殷勤为探看 2023-05-09 11:47:44 湖北

    是的了，一听到荀子他就知道是皇后了，毕竟宫里知道拿荀子劝他的除了皇后也没谁了。😄

  • 李娟

    李娟 2023-05-09 12:35:40 广东

    皇后果然是博览群书之人

  • 宴素

    宴素 2023-05-09 12:48:52 美国

    就我看剧的体会吧，真不觉得剧里仁宗是信天人感应这套的。 他年青时跟大娘娘争夺朝堂话语权，最 就我看剧的体会吧，真不觉得剧里仁宗是信天人感应这套的。 他年青时跟大娘娘争夺朝堂话语权，最后总结说大家都没错，都不需要承担责任，既然天不下雨，那我们只能“戴罪立功”君臣合力“以答天戒”。 这次皇帝的痛苦更多的来自于自己的切身感受：孩子接二连三早夭，新政推行不利，这些让他明白人力所限，尽人事也得听天命。这大概是属于皇帝的中年危机吧。皇后送来小棉袄暖心，又用荀子开解，是在全解，也在提醒，不要被巨大痛苦湮灭，一头栽入虚空止疼，还是要面对不能改变的事实，振作起来，与你的大臣们一起，找出一个最不坏的局面。 记得哪里看过，宋朝士大夫对天人感应的理论有一些自己的发挥，好像文彦博就把灾和患提出来辨析，苏子美也有发挥。记不清了，回头找找书。 ... 大行散乐

    我觉得没那么绝对 就是本质上不像拿出来说的那么信（大臣们也未必信，只是拿来说） 但是人就是人，一旦在接连丧子这种沉重打击之下，多么不迷信的人都可能软弱，暂时的用信来质疑自己 举个例子，我爸爸他们都是医学专家，平日当然是相信医学以及医学不能解决的就是不能解决，但是很有几个专家同事，家人真的药石无医的时候，连无比明显的骗术都想试试。

  • 青鸟殷勤为探看

    青鸟殷勤为探看 2023-05-09 16:08:10 湖北

    当与自己很重要的人的和事有关的时候，常常是宁可信其有的。 就算知道不是真的，有时真的最后走投无路时也会信的。 怀吉在贝州叛乱时说:“我舅母平日吝啬，但是每年都会花几十缗钱，去请各路神鬼来护佑家里铺子。我娘，她其余的不信，但是每次有人说请文曲星护佑，来年高中，她钱财也给，说什么也都肯做，还逼我喝过神香的香灰。还有李家婆婆，身子瘫了多年，郎中说是好不了了，她偏信了个邪门道士说是养鬼”

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