第四集.....

Enlightening

来自: Enlightening(Silence isn't golden)
2020-04-23 00:20:09 已编辑

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  • momo

    momo 2020-04-23 01:45:14

    第四集真的揪心 特别是菲莉斯和贝蒂辩论那里 最后菲莉斯是影射了贝蒂的个人经历 才导致她这么生气的吗？

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-23 01:47:00

    第四集真的揪心 特别是菲莉斯和贝蒂辩论那里 最后菲莉斯是影射了贝蒂的个人经历 才导致她这么生 第四集真的揪心 特别是菲莉斯和贝蒂辩论那里 最后菲莉斯是影射了贝蒂的个人经历 才导致她这么生气的吗？ ... momo

    是的...主要是说到“你是我见到过最不幸福的女人”，Betty确实婚姻不幸，当然这可能是一个像她那样先锋的女权主义者在那个时代的宿命，当Schafly以她个人生活嘲讽她时，她还是有点情绪失控了....sigh

  • 好奇圆锥

    好奇圆锥 2020-04-23 13:50:40

    是的...主要是说到“你是我见到过最不幸福的女人”，Betty确实婚姻不幸，当然这可能是一个像她那 是的...主要是说到“你是我见到过最不幸福的女人”，Betty确实婚姻不幸，当然这可能是一个像她那样先锋的女权主义者在那个时代的宿命，当Schafly以她个人生活嘲讽她时，她还是有点情绪失控了....sigh ... Enlightening

    女主可以说非常“善于学习”了，丈夫在模拟辩论的时候用女主的个人经历来驳倒她，她转头就把这个方法用在Betty身上。

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-23 13:58:36

    女主可以说非常“善于学习”了，丈夫在模拟辩论的时候用女主的个人经历来驳倒她，她转头就把这个 女主可以说非常“善于学习”了，丈夫在模拟辩论的时候用女主的个人经历来驳倒她，她转头就把这个方法用在Betty身上。 ... 好奇圆锥

    是的！

  • Oswin

    Oswin 2020-04-23 14:52:41

    话说我想探讨一下中间有一段Phyllis逼自己怕水的女儿去游泳有何寓意？我感觉她是刚刚被自己丈夫刺激了，但要逼迫自己去直面现实，即便害怕也要坚定立场

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-23 18:41:46

    话说我想探讨一下中间有一段Phyllis逼自己怕水的女儿去游泳有何寓意？我感觉她是刚刚被自己丈夫 话说我想探讨一下中间有一段Phyllis逼自己怕水的女儿去游泳有何寓意？我感觉她是刚刚被自己丈夫刺激了，但要逼迫自己去直面现实，即便害怕也要坚定立场 ... Oswin

    差不多是这个意思，她在自己年幼时都是母亲扛起这个家，按照常理来说她自己应该从小就很有女权意识的，包括她严格教育女儿“不要让恐惧战胜你”也很能看出她非常要强的个性，但是她就是不愿意承认就是这个社会的不公平导致了更多女性要遭受她小时候那样的磨难，她为了自己的政治理想把性别这个属性自动忽略了...而且也不希望别人提起

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-23 18:42:21

    话说我想探讨一下中间有一段Phyllis逼自己怕水的女儿去游泳有何寓意？我感觉她是刚刚被自己丈夫 话说我想探讨一下中间有一段Phyllis逼自己怕水的女儿去游泳有何寓意？我感觉她是刚刚被自己丈夫刺激了，但要逼迫自己去直面现实，即便害怕也要坚定立场 ... Oswin

    所以我觉得她不是在“直面现实”，而是为了个人的奋斗而刻意忽略了一些现实

  • [已注销]

    [已注销] 2020-04-23 19:17:15

    [内容不可见]

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-23 19:19:31

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇

  • 小小虫

    小小虫 (。) 2020-04-23 20:50:52

    更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 Enlightening

    不可思议…… 辩论的时候schafly用betty的个人不幸去攻击她，就是从丈夫那里活学活用。也说明了她怎么样成长为一个老奸巨猾的政客，对于她来说，没有是非对错，政治就是一个游戏，她决心要成为玩得更好的那个人。

  • 塞黑在游荡

    塞黑在游荡 2020-04-23 23:03:16

    更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 Enlightening

    emm… 不是一家人不进一家门

  • 巧克力可丽饼

    巧克力可丽饼 2020-04-23 23:08:55

    女主和贝蒂辩论的那段，女主的表现和我心中的美国政客如出一辙，比起扎实的信念以及理论知识，他们更有利的法宝是脸皮厚以及善于煽动情绪。

  • momo

    momo 2020-04-24 01:48:58

    不过最后Gloria给Betty打电话那段真是太好了……真实哭泣。

  • 小贾贾 💙

    小贾贾 💙 2020-04-24 15:09:04

    不过最后Gloria给Betty打电话那段真是太好了……真实哭泣。 不过最后Gloria给Betty打电话那段真是太好了……真实哭泣。 momo

    Gloria去找Betty，然后遇见她朋友那一段，Betty朋友（我忘记名字了哈哈）说you should say thank you first那里，我觉得她的朋友也对待她们内部的矛盾倒是看得很透彻。就像楼主说的我们今天遭遇的困难对于前人都是奢侈之物，Gloria在对Betty做出质疑之前也应该先感谢她。这两部分联系到一起，让人觉得精英女权内部的矛盾又似乎有所减缓。Gloria那里也是温柔到好哭！哈哈

  • 小贾贾 💙

    小贾贾 💙 2020-04-24 15:11:48

    不可思议…… 辩论的时候schafly用betty的个人不幸去攻击她，就是从丈夫那里活学活用。也说明了 不可思议…… 辩论的时候schafly用betty的个人不幸去攻击她，就是从丈夫那里活学活用。也说明了她怎么样成长为一个老奸巨猾的政客，对于她来说，没有是非对错，政治就是一个游戏，她决心要成为玩得更好的那个人。 ... 小小虫

    所以看完前三集的时候我在想，剧中的Schlafly到底是真的从心里反对ERA，还是凭借反ERA的运动发声收获关注度进而走进政坛？不知道剩下的几集能不能解开我的疑惑。

  • 小贾贾 💙

    小贾贾 💙 2020-04-24 15:15:47

    所以我觉得她不是在“直面现实”，而是为了个人的奋斗而刻意忽略了一些现实 所以我觉得她不是在“直面现实”，而是为了个人的奋斗而刻意忽略了一些现实 Enlightening

    她从水里出来以后，我看她感觉像是抱着女儿在哭。没太想明白她这个“哭”，是在发泄丈夫攻击她带来的愤怒还是有别的解读？感觉会有别的理解......

  • Phoetaartto

    Phoetaartto 2020-04-24 15:20:48

    差不多是这个意思，她在自己年幼时都是母亲扛起这个家，按照常理来说她自己应该从小就很有女权意 差不多是这个意思，她在自己年幼时都是母亲扛起这个家，按照常理来说她自己应该从小就很有女权意识的，包括她严格教育女儿“不要让恐惧战胜你”也很能看出她非常要强的个性，但是她就是不愿意承认就是这个社会的不公平导致了更多女性要遭受她小时候那样的磨难，她为了自己的政治理想把性别这个属性自动忽略了...而且也不希望别人提起 ... Enlightening

    这可能就是左右的常见分歧之一了。当左派（如女权主义者）批判社会的结构性问题时，右派如Phyllis则否认/无视结构性压迫，而是指责受压迫者的困境是个人奋斗的问题（常见的例子比如，你穷是因为你懒、你不努力、你不勇敢）。所以尽管P有过这一段童年经历，但是她把这些归功于个人奋斗、包括个人的意志品质，而全然不提潜在的既得利益与特权。

  • owoW!?

    owoW!? 2020-04-24 21:55:07

    第四集最后我还挺感动的，稍微把前面节节溃败的气氛拉回来了点。即使大家意见有分歧，但是在同样面对男权的攻讦时，还是能想起初衷，选择和姐妹一起团结面对这些困难。

  • [已注销]

    [已注销] 2020-04-24 22:12:14

    [内容不可见]

  • 不知在哪的翠翠

    不知在哪的翠翠 (性愚陋以褊浅兮,信未达乎从容) 2020-04-25 00:26:56

    黑人女权的分流其实也是反映第二波女权运动早期一定程度的种族歧视。（忽略了黑人女性的切身需求） 正是后来黑人女权主义的诞生（交叉性）理论的提出，让女权主义的思想得以继续发展完善。种族、性取向、阶级等各方面的差异都需要考虑到。尊重且正视这些差异，然后才把矛头团结一致地指向父权制。

  • Enlightening

    Enlightening (Silence isn't golden) 楼主 2020-04-25 00:29:19

    黑人女权的分流其实也是反映第二波女权运动早期一定程度的种族歧视。（忽略了黑人女性的切身需求 黑人女权的分流其实也是反映第二波女权运动早期一定程度的种族歧视。（忽略了黑人女性的切身需求） 正是后来黑人女权主义的诞生（交叉性）理论的提出，让女权主义的思想得以继续发展完善。种族、性取向、阶级等各方面的差异都需要考虑到。尊重且正视这些差异，然后才把矛头团结一致地指向父权制。 ... 不知在哪的翠翠

    是的 这也算是第二波女权运动向第三波女权运动过渡的重要推动力量了

  • [已注销]

    [已注销] 2020-04-25 15:11:33

    女主可以说非常“善于学习”了，丈夫在模拟辩论的时候用女主的个人经历来驳倒她，她转头就把这个 女主可以说非常“善于学习”了，丈夫在模拟辩论的时候用女主的个人经历来驳倒她，她转头就把这个方法用在Betty身上。 ... 好奇圆锥

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2020-04-25 15:36:36

    [内容不可见]

  • fish_YYY

    fish_YYY 2020-04-25 18:27:13

    中國的政治正確從來跟其他地方的政治正確截然不同

  • 小蝴蝶与小披风

    小蝴蝶与小披风 (君子慎独) 2020-04-25 19:32:54

    写的好好～～ 但是有一点，“当她丈夫和她模拟辩论时，提到她的母亲，她说this is not fair，但她就是不愿意承认这个就是因为性别不平等造成的unfair”，这个unfair不是性别不平等的问题，而是丈夫用她私人生活来攻击她的论点。她的意思是平权法案施行后，女性就没有了婚姻财产中的优势，他丈夫只是明白的告诉她，本来就没有她所谓的优势，从来没被法律保护过。 当然Schlafly不在乎这个，她从来就没有在乎过自己反对平权法案是不是对的，女性是否受到不公正待遇。她是一个能跳出自我情绪和境遇的真正政客，只要能够达到目的，什么手段无所谓，哪怕生活对她的论点充满反讽，who cares?

  • Umbrae

    Umbrae 2020-04-25 23:02:08

    反对ERA一方面是Schlafly作为政客的话术，另一方面也体现了她作为保守派逻辑不能自洽的地方。相比她所“代表”的主妇群体，Phyllis在成为主妇之前受过高等教育，有较为丰富的社会活动经历和足够的知识储备，并且在婚后依然可以关心政治参与社会活动，也许这正是她觉得自己没有受到性别歧视的理由。然而这些并不是男权赋予她的，恰恰相反，是女性整体地位的提升才使得她在内的一小部分女性获得了更多的机会。而且即便作为比较幸运的一员，歧视也是随处可见，但如果思维方式还是基于男权的视角，就算感觉到不适也无法意识到这是性别歧视造成的。

  • 小空号

    小空号 2020-04-27 10:59:47

    所以看完前三集的时候我在想，剧中的Schlafly到底是真的从心里反对ERA，还是凭借反ERA的运动发声 所以看完前三集的时候我在想，剧中的Schlafly到底是真的从心里反对ERA，还是凭借反ERA的运动发声收获关注度进而走进政坛？不知道剩下的几集能不能解开我的疑惑。 ... 小贾贾 💙

    第一集就有对话显示Schlafly对ERA根本不屑一顾 反ERA调动起4000万主妇只是她的政治筹码 还有第三集末尾她听新闻美国将有上千万人受核危机影响时那个深思的表情 她真正关心的议题是国土安全

  • 猫狸问号

    猫狸问号 2020-04-28 00:09:58

    其实这样子，更让我们知道什么是女权，反思更多

  • Rickest_Rick

    Rickest_Rick 2020-04-28 07:44:18

    更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 Enlightening

    这让我想起了很多被铁拳锤了还依然如故的粉红gay...

  • 野草在生长

    野草在生长 2020-04-28 11:51:32

    我们现在享受到的一切男女平等的权利，包括我们认为就该天然如此的堕胎自由、女性投票权选举权、缴纳养老金的权利，竟然都是前人艰难争取来的，sad.

  • momo

    momo 2020-05-16 21:45:03

    没事，下一场辩论女主撒谎就被当场打脸了。 不仅被哈佛小姐姐打，还被老公打。

  • Newt🌈

    Newt🌈 (I‘m addicted to human emotion) 2024-02-16 23:15:13 陕西

    更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 更戏剧化的是他儿子在1992年出柜后表示支持母亲在相关议题的反对观点😇 Enlightening

    感觉保守gay真的是一种极其拧巴存在，让人不能理解

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