我觉得这剧完全可以做为大明王朝1566平民视角的补充

阿若若

来自: 阿若若
2023-02-18 18:14:55 四川

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  • 棣棠

    棣棠 (谢谢同路的这一段) 2023-02-18 18:24:08 北京

    从统治者的角度看帝国落日和从平民角度看确实互为补充。

  • Crane

    Crane 2023-02-18 18:25:54 湖北

    是的，有多苦，要看百姓的，不要看当官的

  • 12月7日♻️🎦

    12月7日♻️🎦 2023-02-18 18:33:17 河南

    同意，大明王朝最接近百姓视角的是齐大柱，可是他尚且有向上跨越的机遇，如果齐大柱不是身体条件特殊，只是类似小枝叔叔哥哥那样的普通人，结局恐怕会很惨。小枝也足够幸运，被鹿飞龙觊觎，还能和父亲一起逃进山里，没有变成明代版本的白毛女。

  • 王志文（青少版

    王志文（青少版 2023-02-18 18:46:09 陕西

    我要去补补 1566 了

  • 阿若若

    阿若若 楼主 2023-02-18 18:57:07 四川

    同意，大明王朝最接近百姓视角的是齐大柱，可是他尚且有向上跨越的机遇，如果齐大柱不是身体条件 同意，大明王朝最接近百姓视角的是齐大柱，可是他尚且有向上跨越的机遇，如果齐大柱不是身体条件特殊，只是类似小枝叔叔哥哥那样的普通人，结局恐怕会很惨。小枝也足够幸运，被鹿飞龙觊觎，还能和父亲一起逃进山里，没有变成明代版本的白毛女。 ... 12月7日♻️🎦

    齐大柱由民变官，已经实现了阶级跨越。小枝更幸运的在于没有变成扬州瘦马芸娘（啊，云娘，程仁清的初恋显微镜编剧一定也看过大明王朝吧），想想鹿飞龙最开始要小枝替父抵债，小枝最有可能的去处只能是青楼吧，鹿飞龙帮范渊办事，催债，买卖人口也是为了赚钱，自己纳妾是没胆子的。

  • 12月7日♻️🎦

    12月7日♻️🎦 2023-02-18 19:04:28 河南

    齐大柱由民变官，已经实现了阶级跨越。小枝更幸运的在于没有变成扬州瘦马芸娘（啊，云娘，程仁清 齐大柱由民变官，已经实现了阶级跨越。小枝更幸运的在于没有变成扬州瘦马芸娘（啊，云娘，程仁清的初恋显微镜编剧一定也看过大明王朝吧），想想鹿飞龙最开始要小枝替父抵债，小枝最有可能的去处只能是青楼吧，鹿飞龙帮范渊办事，催债，买卖人口也是为了赚钱，自己纳妾是没胆子的。 ... 阿若若

    芸娘其实就是女版齐大柱，都是出身不好但个人能力极强的幸运儿，看看沈一石后来找的那些女子，连诗句都背不全的，小枝比那些女子也还差得远。

  • 阿若若

    阿若若 楼主 2023-02-18 19:11:29 四川

    芸娘其实就是女版齐大柱，都是出身不好但个人能力极强的幸运儿，看看沈一石后来找的那些女子，连 芸娘其实就是女版齐大柱，都是出身不好但个人能力极强的幸运儿，看看沈一石后来找的那些女子，连诗句都背不全的，小枝比那些女子也还差得远。 ... 12月7日♻️🎦

    是的，齐大柱和芸娘的经历都有着及其偶然性的幸运，不能普遍代表那个时候的百姓遭遇，更多的就是默默无闻地受苦，苦到再多一分税就要压垮了，像小枝的父亲那样老实巴交一辈子，要不被官府榨干，要不在田里做到死。

  • 阿若若

    阿若若 楼主 2023-02-18 20:46:30 四川

    我要去补补 1566 了 我要去补补 1566 了 王志文（青少版

    绝对值得看，两部剧一起互相对照着看会更有意思

  • 12月7日♻️🎦

    12月7日♻️🎦 2023-02-19 21:44:57 河南

    是的，齐大柱和芸娘的经历都有着及其偶然性的幸运，不能普遍代表那个时候的百姓遭遇，更多的就是 是的，齐大柱和芸娘的经历都有着及其偶然性的幸运，不能普遍代表那个时候的百姓遭遇，更多的就是默默无闻地受苦，苦到再多一分税就要压垮了，像小枝的父亲那样老实巴交一辈子，要不被官府榨干，要不在田里做到死。 ... 阿若若

    是啊，不过嘉靖万历年间还不算惨，到崇祯年间开征明末三饷，那才真的是榨干了，缴税还要十户连坐，一户逃税九户分偿，九户逃税一户独偿，张居正去世仅62年后，大明就整个无了

  • 开心的月

    开心的月 2023-02-19 21:55:59 山东

    可以，确实可以把这两部剧放在一起看，这样就能知道大明为啥会灭亡了～

  • 魏晉遺風

    魏晉遺風 2023-02-19 22:51:35 辽宁

    楼主跟我想到一起去了，前两天我就说要回去补1566了

  • wendy

    wendy (无可言说。) 2023-03-04 12:11:24 陕西

    苦到跑到山区开荒，做野人。桃花源就是山区野民的浪漫化。

  • wendy

    wendy (无可言说。) 2023-03-04 12:14:18 陕西

    以前看明末清初，南方士绅被清军戕害，死亡枕藉，抄家灭口难过死了，现在有点解毒了，真是祖上造孽了啊。

  • 一城山色半城花

    一城山色半城花 2023-03-05 00:50:17 重庆

    绝对值得看，两部剧一起互相对照着看会更有意思 绝对值得看，两部剧一起互相对照着看会更有意思 阿若若

    嘉靖嘉靖，家家干净。大明1566至今记忆犹新的台词

  • 江湖骗子🐾江湖骗子

    江湖骗子🐾江湖骗子 2023-04-01 01:20:17 江苏

    以前看明末清初，南方士绅被清军戕害，死亡枕藉，抄家灭口难过死了，现在有点解毒了，真是祖上造 以前看明末清初，南方士绅被清军戕害，死亡枕藉，抄家灭口难过死了，现在有点解毒了，真是祖上造孽了啊。 ... wendy

    大明劫里，孙传庭和李自成打决定大明生死的一仗，无粮无饷还有瘟疫，找那些士绅募捐各个都说没钱，给孙送礼倒是送了一大堆。

  • 铉黯

    铉黯 (跟着风行走，就把孤独当自由。) 2023-04-01 11:38:47 四川

    楼主来豆瓣雾组玩

  • 不见潇湘

    不见潇湘 2023-04-06 00:59:22 湖北

    是的，赞同

  • jamesbandjava

    jamesbandjava 2023-04-06 16:40:47 贵州

    说实话，这个不可取。理由如下：一是在海瑞到户部任职后，就出现了京城饿殍遍地的情况，试想——倘若天子脚下如此，那么其他地方可想而知了。二是马伯庸的文笔总是显得太过轻松，而编剧刘和平又将大明王朝1566的剧本写的太过沉重，个人偏向刘和平一点——嘉靖的疏于朝政，隆庆的短命，张居正虽然采取了一些强有力的措施，但是也只是将大明这艘行将倾覆的大船略微的扶了一把，而后万历也是疏于朝政。可想而知，仅仅依靠张居正掌握中枢的十年里（还有皇权不下县的惯例），试想他能改变多少？

  • momo

    momo (# 你不用懂) 2023-04-19 02:27:21 上海

    还有万历十五年 张居正整了一辈子 田也没量清

  • 利兹联

    利兹联 (阿栗子四海为家) 2023-04-20 10:58:00 北京

    这部剧但凡有个会写的 结合现实写一篇10W+ 就是要看不到的节奏……现在借着算呆子和古装非偶剧的壳 还能被大家欣赏 感谢主创

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党，期待霍去病传奇) 2023-04-24 19:12:23 北京

    从统治者的角度看帝国落日和从平民角度看确实互为补充。 从统治者的角度看帝国落日和从平民角度看确实互为补充。 棣棠

    小帅的时代还谈不上帝国落日呢

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党，期待霍去病传奇) 2023-04-24 19:15:33 北京

    以前看明末清初，南方士绅被清军戕害，死亡枕藉，抄家灭口难过死了，现在有点解毒了，真是祖上造 以前看明末清初，南方士绅被清军戕害，死亡枕藉，抄家灭口难过死了，现在有点解毒了，真是祖上造孽了啊。 ... wendy

    说什么呢？清军是屠城又不是专挑十绅杀。而且明朝昏皇帝嘉靖年间的百姓生活水平高于清朝所谓盛世乾隆皇帝年间说明了什么？清朝从根到枝都烂

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党，期待霍去病传奇) 2023-04-24 19:20:13 北京

    嘉靖嘉靖，家家干净。大明1566至今记忆犹新的台词 嘉靖嘉靖，家家干净。大明1566至今记忆犹新的台词 一城山色半城花

    大明1566本来就不是什么历史正剧，别当什么真。 改稻为桑、毁堤淹田都是刘和平虚构的。 而且实话说，显微镜下的大明虽说剧情也有硬伤，但服化道的历史性远胜大明1566

  • wendy

    wendy (无可言说。) 2023-04-24 19:23:30 陕西

    说什么呢？清军是屠城又不是专挑十绅杀。而且明朝昏皇帝嘉靖年间的百姓生活水平高于清朝所谓盛世 说什么呢？清军是屠城又不是专挑十绅杀。而且明朝昏皇帝嘉靖年间的百姓生活水平高于清朝所谓盛世乾隆皇帝年间说明了什么？清朝从根到枝都烂 ... 蓝色多瑙河

    你这个又不是挑士绅杀，确实是命中了漏洞。但问题是，我看了很多明清易代的文献都不是平民百姓写的，因此一时忽略了这个。但是当时江南士族，天下十分文化，那里就有八分，士绅们死的死逃的逃出家的出家，和普通人一样。因为他们有财产，清兵往往绑架其亲友，让他们不断拿出财产去赎人，其实赎回来也是在监狱里受折磨，回来一般也死了，要不就以卖人参等特产为名，以天价卖出劣质人参，掏空其家产……杀灭全族的过程往往很漫长，给你希望，但最后还族灭。平民死得也很惨酷，但还比较快……因此对大族的死亡印象深刻。大族灭族还伴随着烧书烧画毁文物，看起来痛心。

  • wendy

    wendy (无可言说。) 2023-04-24 19:33:18 陕西

    你这个又不是挑士绅杀，确实是命中了漏洞。但问题是，我看了很多明清易代的文献都不是平民百姓写 你这个又不是挑士绅杀，确实是命中了漏洞。但问题是，我看了很多明清易代的文献都不是平民百姓写的，因此一时忽略了这个。但是当时江南士族，天下十分文化，那里就有八分，士绅们死的死逃的逃出家的出家，和普通人一样。因为他们有财产，清兵往往绑架其亲友，让他们不断拿出财产去赎人，其实赎回来也是在监狱里受折磨，回来一般也死了，要不就以卖人参等特产为名，以天价卖出劣质人参，掏空其家产……杀灭全族的过程往往很漫长，给你希望，但最后还族灭。平民死得也很惨酷，但还比较快……因此对大族的死亡印象深刻。大族灭族还伴随着烧书烧画毁文物，看起来痛心。 ... wendy

    不是说不重视平民，只是当时的小民之灭和大族之灭，例如砍头和凌迟，后者分外难堪。且当时的士绅大族越是有气节，越是在意亲人，越有人味，遭际就越惨……这种颠倒很要命。

  • 终极梦想咸鱼

    终极梦想咸鱼 2024-02-09 23:29:10 重庆

    我就是觉得大明王朝1566门槛太高，试了两遍都看不进去，知道剧台词很好，但是不够通俗易懂，类似于历史和通俗小说的区别，丝绢案看着没那么费力，台词兼具水平和通俗，老老实实讲好一个故事，多用实景，衣服棉麻质感，这种剧可以多拍点

  • 今天地

    今天地 2024-02-11 19:29:44 上海

    大明王朝1566的基本价值观出错了。他认为皇帝是一切乱局的制造者，这是不符合政治学基本原理的。 刘和平写到后来写不下去了，没有续集1587了。他陷入矛盾了，不知道张居正该干什么了。其实这种矛盾在1566中就体现了。一面写清流循吏的d争，又要把争斗的的源头引向嘉靖。其实问题根本出在官员自己身上…也就是儒家。 没有皇帝的话这些官员会更烂，明朝比如显明的真实历史事件就体现了这一点。 税收高根本不是问题，明初七成税国家依然强大，一穷二白的社会照样发展很快，可是到了后期，税降了，降到2-4成，万历都被逼进深宫，差不多都不管事了。按理百姓负担也应该减轻了，但是正相反，反而是越来越不行了。问题出在哪儿了？

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党，期待霍去病传奇) 2024-03-04 22:27:48 北京

    大明王朝1566的基本价值观出错了。他认为皇帝是一切乱局的制造者，这是不符合政治学基本原理的。 大明王朝1566的基本价值观出错了。他认为皇帝是一切乱局的制造者，这是不符合政治学基本原理的。 刘和平写到后来写不下去了，没有续集1587了。他陷入矛盾了，不知道张居正该干什么了。其实这种矛盾在1566中就体现了。一面写清流循吏的d争，又要把争斗的的源头引向嘉靖。其实问题根本出在官员自己身上…也就是儒家。 没有皇帝的话这些官员会更烂，明朝比如显明的真实历史事件就体现了这一点。 税收高根本不是问题，明初七成税国家依然强大，一穷二白的社会照样发展很快，可是到了后期，税降了，降到2-4成，万历都被逼进深宫，差不多都不管事了。按理百姓负担也应该减轻了，但是正相反，反而是越来越不行了。问题出在哪儿了？ ... 今天地

    你有些观点我还是赞成的。不过不同意说问题根本在儒家身上

  • 今天地

    今天地 2024-03-21 07:25:49 上海

    你有些观点我还是赞成的。不过不同意说问题根本在儒家身上 你有些观点我还是赞成的。不过不同意说问题根本在儒家身上 蓝色多瑙河

    根本问题就在儒家身上。孔老二千年之毒

  • 蓝色多瑙河

    蓝色多瑙河 (汉史党，期待霍去病传奇) 2024-03-21 14:36:23 北京

    根本问题就在儒家身上。孔老二千年之毒 根本问题就在儒家身上。孔老二千年之毒 今天地

    儒家之毒所以让中国领先了一千几百年？ 没有儒家，中国古代就充斥宗教战争和宗教裁判所了，子不语怪力乱神和有教无类两条就让孔子甩出世界很多所谓名人。 近古近代没本事，怪不到祖宗

  • 今天地

    今天地 2024-03-21 15:02:46 上海

    刚看一个视频挺有意思，很能反映儒家的特色。 老师问谁烧了圆明园，学生回答不是我烧的。同学全都哄堂大笑。老师无语。 之后说了半天不着调，只能家访。 孩子母亲：你到底烧没烧。没烧，接着一顿扯。 父亲发话了，别扯了，没烧我也赔钱吧，我有的是。。。。 儒家特点就是不落地，扯半天没用的。关键问题就是不说。原因是他真的不知道。一家都儒，也都是好人，但都办不成事。老师居然也不说问题核心。 这和孔子的核心脱不了关系。孔子就是教做人的，做个好人，但是做不了事。 有一次子路去卫国，孔子说，你去干什么？子路说去劝他们罢兵。孔子说，你去的核心罢不罢兵不是主要的，关键不能违背你的本心。你说得每句话都不能违背本心，违背本意。这有啥用？好人能做事？ 同样的明末也有这么一出，崇祯问大儒刘宗周，现在天下乱局怎么解救？刘宗周说，陛下你只要 注意修身养性，不要随意责备大臣，不要动怒那样会伤肝，你要保重龙体，那样天下自然安平。崇祯要昏过去了。崇祯不断问，刘宗周说来说去就这点了。他还是当世第一大儒。 孔子去世后，众弟子推选新掌门人，有人推选有若，有若学的很好，孔子的话语他能举一反三，而且更有独到见解，很能得到同门认同。 不过有一次有人来求教孔门弟子看相，当初孔子在时看人很准，基本对未来事件都预测的很准。但是有若却没有这个本事，他给说错了。众弟子中也有看相准的，但是德行不行，得不到同门认可。有若看错了之后也得不到众人认可了，于是孔门众弟子各奔东西，就此散了。 儒家，即便学好了也是一个个道德楷模，但是做事的标准完全一片混乱。所以用儒家治国，就是中华之毒。

  • 今天地

    今天地 2024-03-21 15:13:45 上海

    做事，要像庄子庖丁解牛那样，根据事情的脉络纹理，细致分析，那样即便工具不锋利，问题也能迎刃而解。但是这点儒家是完全不会的。 儒家从孟子开始就拼命排挤其他诸子百家了，道家当然是他看不上的，孟子时已经百家争鸣了，儒家落了下风，没有话语权，问题就出在不会做事上。而且越不会做事就越要用道德标准来排挤其他诸子百家。 天行健，君子自强不息，地步坤，君子厚德载物。可惜这只能用来做人，而且很容易培养杠精。认准了就一条道走下去很难回头了。

  • 今天地

    今天地 2024-03-21 15:24:17 上海

    从哲学上看，孔子到底说了什么。 仁，是为自在，确认了自己的存在。 义，是为自立，人何以生存。讲信用，忠孝，是为义，如此人能自立。 礼，随心所欲而不逾矩。是为自由。 所以孔子核心就是自在，自立，自由。不过孔子不知道是，规矩是不断变化的，不是静止的。西周之礼不是铁板一块，现代去看礼记，看的是要吐的。这规矩让人怎么守？还不逾矩呢。 孔子的自在，自立，自由，只说了为人，关键短板就是不能做事。而且为人方面也没有后世王阳明的知行合一更透彻，更牢固。

  • 今天地

    今天地 2024-03-25 07:54:53 上海

    是啊，不过嘉靖万历年间还不算惨，到崇祯年间开征明末三饷，那才真的是榨干了，缴税还要十户连坐 是啊，不过嘉靖万历年间还不算惨，到崇祯年间开征明末三饷，那才真的是榨干了，缴税还要十户连坐，一户逃税九户分偿，九户逃税一户独偿，张居正去世仅62年后，大明就整个无了 ... 12月7日♻️🎦

    三饷萨尔浒战败就开始征了，整个清朝都没有解除三饷。

  • 遥遥无期

    遥遥无期 2024-04-02 01:27:53 陕西

    “奉兴松江，徐阶徐阁老家，有多少土地你知道吗？我告诉你，24万亩！” 1566里的“清流”徐阁老 害

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