zz傅里叶变换,拉普拉斯变换和Z变换的意义

keane

来自: keane(要理解递归,你先要理解递归)
2010-12-07 19:25:26

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 19:56:47

    http://blog.renren.com/blog/248425256/466564676来源

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 20:35:02

    呵呵,nonpighead的比喻不错。

  • Omega

    Omega (The world I know fades away) 2010-12-07 20:35:12

    2010-12-07 19:39:30 吉泽明步 ((Tf)(x)=∫K(x,y)f(y)dμ(y)) 如果让这篇文章的作者和我对峙,我会告诉他:他不懂哪怕是一丁点儿数学。 他写工学文章就不要起数学标题,一点职业道德都没有。 ====================================== 你是要让全世界的工程师不再使用傅里叶变换拉普拉斯变换Z变换这些数学词汇吗? 不如你来给这篇文章起个非数学的名儿?

  • Omega

    Omega (The world I know fades away) 2010-12-07 20:36:02

    2010-12-07 20:34:43 nonpighead (谈笑皆腐女,往来半白丁) 2010-12-07 19:56:47 Brad (要理解递归,你先要理解递归) http://blog.renren.com/blog/248425256/466564676来源 --------------------------------------------------------------------------------- 谢楼主科普。演算公式推导很容易,把道理讲得浅白&生动不简单。 话说,看不懂你的签名档“你先要理解递归”。求详解 ======================= 签名这句话就是在递归吧。。。我理解得对不?

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 20:39:48

    你说的对,Omega

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 21:02:58

    好像没啥问题麼,明步同学的意思是。。。?

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 21:09:40

    St. Saron ,他这人就这个样子,您吐啊吐得就习惯了,我已经习惯了。。。

  • int cmp

    int cmp (const void*, const void*) 2010-12-07 21:27:06

    @吉泽明步 他没有起数学标题啊

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  • Omega

    Omega (The world I know fades away) 2010-12-07 22:01:22

    2010-12-07 21:44:37 吉泽明步 ((Tf)(x)=∫K(x,y)f(y)dμ(y)) 对于Banach代数L^1(G),Fourier变换显然是Gelfand变换,这里G是局部紧的Abel群。考虑G上的特征标构成的集合Γ,容易证明它构成群。考虑极大理想空间,全体Fourier变换构成它的子空间,而Γ中元素唯一决定一个Fourier变换,因此可以考虑群Γ上的Gelfand拓扑,这个拓扑使Γ成为局部紧的Abel群。考虑Γ的对偶群,它由把Γ映入torus T的复同态构成。这个群上的Gelfand拓扑使得它同胚并且同构于G。即Γ的对偶是G。 对于Hilbert空间L^2(G),著名的Plancherel定理表明其上的Fourier变换是L^2(G)的一个稠密子集到L^2(G)内的等距,把这个等距扩展到整个L^2(G)上,得到L^2(G)到L^2(G)上的等距,即所谓Plancherel变换。 以上都是基本理论,不知道还说什么Fourier变换,不是玷污Fourier吗? ===================================== 完了,全国的工学本科生都在玷污Fourier 全世界的通信,电子,光学工程都应该交给数学系的来做是吧 你们这些工程师都在玷污Fourier,玷污!!!玷污!!!

  • Fs{2:V#v=/n

    Fs{2:V#v=/n (农夫三拳猪又睡觉) 2010-12-07 22:08:34

    哈哈哈!

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:10:47

    受不了你,不用这样吧,数学综合症。。。

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:11:51

    看来我还没习惯,明步你又一次让我感到——————不习惯!!!!

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:19:55

    这人彻底疯了。。。

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:21:41

    好像没在期刊上发过,倒是在网上发过,有一次无意间看到

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:22:30

    如果他在期刊上正式发过,早到这儿来炫耀了呀

  • jerry

    jerry 2010-12-07 22:22:35

    哈哈哈哈!

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:25:20

    据他自己说是退学了

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:31:56

    我根本没有攻击你好哇,不是你自己在网页上写的“尝试退学”吗。当然最后退还是没退我是不知道了,请饶恕我的口舌。

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  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:45:01

    作者当然没有从现代数学的角度看Fourier变换,但这也没错啊,人家只是对Fourier变换的初等了解罢了,何必如此吹毛求疵呢,这里又不是只有你一个达人,有许多学弟学妹啊。

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-07 22:48:03

    我们一定要像你一样,人人都调和分析一下啊,你高等的东西看多了这种文章自然就看不上眼咯。当然如果你以后坚持从事泼冷水工作那也没问题,O(∩_∩)O,你说过么我们就理解咯。

  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-07 23:00:11

    2010-12-07 21:44:37 吉泽明步 ((Tf)(x)=∫K(x,y)f(y)dμ(y)) 对于Banach代数L^1(G),Fourier变换显然是Gelfand变换,这里G是局部紧的Abel群。考虑G上的特征标构成的集合Γ,容易证明它构成群。考虑极大理想空间,全体Fourier变换构成它的子空间,而Γ中元素唯一决定一个Fourier变换,因此可以考虑群Γ上的Gelfand拓扑,这个拓扑使Γ成为局部紧的Abel群。考虑Γ的对偶群,它由把Γ映入torus T的复同态构成。这个群上的Gelfand拓扑使得它同胚并且同构于G。即Γ的对偶是G。 对于Hilbert空间L^2(G),著名的Plancherel定理表明其上的Fourier变换是L^2(G)的一个稠密子集到L^2(G)内的等距,把这个等距扩展到整个L^2(G)上,得到L^2(G)到L^2(G)上的等距,即所谓Plancherel变换。 以上都是基本理论,不知道还说什么Fourier变换,不是玷污Fourier吗? =========================================== 其實這些神馬的,Fourier本人也不知道。。。 所以根據明步胸的邏輯,Fourier本人在玷污Fourier。

  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-07 23:17:59

    ls,其實明步所講的是抽象的調和分析素材。基本上可以把應用中使用到的Fourier分析作為它的特例。只是換了個抽象的說法罷了。

  • 玻璃渣

    玻璃渣 (DFTBA) 2010-12-07 23:18:22

    这里又不是纯数学小组,工科生讨论工科用的数学也无可厚非吧。 学问上有狭隘之处您指出就好。学问上狭隘总还是有进步的余地,理科生做人狭隘到如此也真是少见。

  • Chen_1st

    Chen_1st (推荐算法职位空缺欢迎垂询。) 2010-12-07 23:19:20

    能用和能弄懂的确是两码事,个人感觉这个作者好像也还只是使用级别。不过明步写的这个也不能帮一个能用的人变成一个懂的人啊。

  • 麦盒子

    麦盒子 ([;\int_{birth}^{death}mathdt;]) 2010-12-07 23:40:31

    我开始有点分不清明步和S的区别了。勿怪。

  • 诡辩

    诡辩 (魔鬼留下的伤痕 都是天使的指纹) 2010-12-08 13:23:59

    2010-12-07 20:49:48 吉泽明步 ((Tf)(x)=∫K(x,y)f(y)dμ(y)) 傅里叶变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度。理解的关键是:一个连续的信号可以看作是一个个小信号的叠加,从时域叠加与从频域叠加都可以组成原来的信号,将信号这么分解后有助于处理。 ------------------------------------------------------------------------------------------------ 不解释,你看这些话你不喷? ============================================================ 明步说的对,虽然后面调和分析的东西 我估计喷她的人也没几个看得懂。 我也顶不喜欢写这种文章的装逼犯,半瓶醋就开始晃悠。 傅里叶变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度??? 这我怎么看都是政治老师说的SB言论。就算这样,怎么的也该加一句我觉得怎么样怎么样。。。 不懂也不会谦虚点嘛,看到什么都自以为是的觉得什么是什么真令人恶心。 最后这世界上只有一个数学,从来就没有什么他妈的工科的数学和理科的数学,楼上几个喜欢打嘴仗的朋友,还不如多抓紧点时间学习呢。

  • Omega

    Omega (The world I know fades away) 2010-12-08 14:42:50

    工程上信号处理的三大变换就是这么理解的有什么问题?这文写得虽然简单,入不得你们数学专业的法眼,但是随便找个做信号处理的来看也未见得有毛病。还是那句话,按你们的逻辑全世界的经典控制理论线性系统理论信号处理教材都是在半瓶醋晃悠,烧掉频域法最好。全世界的电子电气工程师不是半瓶醋的也怕寥寥无几。

  • Omega

    Omega (The world I know fades away) 2010-12-08 14:45:30

    看不懂调和分析还不让人写傅立叶变换了?你这优越感也略显犀利了吧?

  • 诡辩

    诡辩 (魔鬼留下的伤痕 都是天使的指纹) 2010-12-08 15:03:32

    楼上几位莫怪 估计是我言辞太激动 我只是觉得 “傅里叶变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度” 这句话毫无建设性见解,淡的象一杯水。 我可以这么说: 拉普拉斯变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度” 当然还可以更煽情点,傅里叶变换是一种生活态度 我勒个去 就更文艺了 不管是工科还是理科 我相信 用的好傅立叶变换的 对傅立叶变换的理解绝非这么肤浅 我只是觉得这样的文章不看也罢。。。

  • entropy

    entropy 2010-12-08 15:20:31

    学工科可以这么理解,傅里叶变换绝对没有这么简单

  • Chen_1st

    Chen_1st (推荐算法职位空缺欢迎垂询。) 2010-12-08 18:04:35

    我觉得这个东西就像你用开源代码一样,如果你只是拿别人的代码解决别人已经解决过的问题,你只要知道输入输出就好了。但你不能因此就认为自己懂这个代码了。如果你想用别人的代码解决新问题,就必须更深入了解代码的机制,这时候你才能说你对这个代码多少懂一点。

  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-08 19:53:38

    2010-12-08 15:03:32 诡辩 (我想要怒放的生命) 这句话毫无建设性见解,淡的象一杯水。 ========= 對於初學或者技術人員來講,即使是毫無建設性,別說平淡的像水,像個屁也無妨。 百度了一下,這文的原標題是《关于通信、电信类专业中的傅里叶变换,拉普拉斯变换和Z变换的意义》。。。。 我想全球大部份通信電信類專業的學生不知道神馬“緊群上的調和分析”。但是似乎並沒有妨礙大部份工程設計人員的工作。 學數學的可以blabla的說一堆神馬T1,Tn甚至緊群上的Fourier分析,然後L1Lp扯一通。最後說輕蔑地來一句:你連這個都不懂還敢妄談Fourier分析? 但是這文章他喵的根本講的就是傅利葉變換和信號處理。。。你數學再強,除非轉行,你也不會真的去做處理信號的工作。而搞工程技術的就是用這樣粗糙方法創造了我們的現代生活。 作為一篇普及型的文章,我沒看出此文有甚不妥的地方。畢竟他不是數學論文,不是數學專著。至於粗糙之處可以討論,但不至於上綱上線到“道德”層面。 PS:說點個人想法。明步啊,我覺得學數學不能把自己學到狹隘了。一看到別人有不按數學規矩來的東西就要指責。至少找找原文看看標題,。。。世界很大,數學只是很小的一部份。我們選擇了數學或許是我們的幸運,但絕不是別人的不幸。如果學數學學的都產生了奇怪的優越感了,那或許該重頭先學學如何做人。。。多有不敬了,見諒。

  • snail594

    snail594 (Love is strong) 2010-12-08 20:02:43

    其实只能说是文章对这几种变换的描述不过严谨,看了确实反而让我产生好像不是这样子的感觉

  • 诡辩

    诡辩 (魔鬼留下的伤痕 都是天使的指纹) 2010-12-08 20:09:42

    我晕倒。原来是这个题目。还好你扒出来。现在这个题目确实很歧义,又被天杀的转到数学组也难怪明步会不开心。我也是被题目吸引来的。文章本身没什么问题但我看不出跟数学有一毛钱关系

  • keane

    keane (要理解递归,你先要理解递归) 楼主 2010-12-08 20:50:26

    世界很大,數學只是很小的一部份。我們選擇了數學或許是我們的幸運,但絕不是別人的不幸。 ========================= 赞!

  • 明月西楼

    明月西楼 2010-12-08 21:17:34

    傅里叶变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度。理解的关键是:一个连续的信号可以看作是一个个小信号的叠加,从时域叠加与从频域叠加都可以组成原来的信号,将信号这么分解后有助于处理。 ------------------------------------------------------------------------------------------------ 不解释,你看这些话你不喷? ============================================================ 明步说的对,虽然后面调和分析的东西 我估计喷她的人也没几个看得懂。 我也顶不喜欢写这种文章的装逼犯,半瓶醋就开始晃悠。 傅里叶变换是一种解决问题的方法,一种工具,一种看待问题的角度??? 这我怎么看都是政治老师说的SB言论。就算这样,怎么的也该加一句我觉得怎么样怎么样。。。 不懂也不会谦虚点嘛,看到什么都自以为是的觉得什么是什么真令人恶心。 最后这世界上只有一个数学,从来就没有什么他妈的工科的数学和理科的数学,楼上几个喜欢打嘴仗的朋友,还不如多抓紧点时间学习呢。 —————————————————————————————— 我说两句,看看合适不,我是工科生,也用fourier变换,fourier分析,有时候也像lz这样想过问题,慢慢地看过一点数学书,知道这玩意儿后面深不可测,调和分析这个名词我是知道的,只知道名词,lz文章我没细看,但知道这是一种思考,只关心应用的人的追索,我不觉得该喷。 另外,对明步和诡辩组长,数学功底好的牛人,可否尽量深入浅出地给我们讲讲这些理论?我很是期待。

  • 腦內天國

    腦內天國 (Karma bites me) 2010-12-08 21:39:01

    工科生路过,表示我们就是用傅里叶这样的宝刀来杀鸡的.虽然看不懂明步那一堆对傅里叶的描述在讲什么,不过我斗胆地猜一下,傅里叶当初折腾傅里叶变换的时候还没有群论,总不能发现一把刀原来还能杀牛就说拿它杀鸡是玷污吧. 当然,这篇文章对数学系的各位是露怯了~

  • 诡辩

    诡辩 (魔鬼留下的伤痕 都是天使的指纹) 2010-12-08 22:04:21

    我想名步说玷污傅立叶,是针对作者而不是针对每一个人吧。此文如果配上原有的标题是个不折不扣的标题党。没错傅立叶可能是真的不懂调和分析,但是这不妨碍一代代人潜心研究下去,还原大自然的真相。 从讨论上来看,我尽然发现这里居然挑起了工科和理科的口水。。。 大可没有必要这么紧张,这里没人瞧不起也没人敢瞧不起任何科学,反而欧拉哥说选择数学是幸福我倒没觉察出来,我自己不是学数学的也觉得挺幸福。 至于LSS,你既然看过数学书,我想你的理解至少已经比此文作者深N倍了吧。 我不是纯数的,对于傅立叶,我最多了解到Pontryagin duality。估计跟你刚接触调和分析一样也是差不多水平吧,而且名步的那个回复已经很深入浅出了,你再有什么问题可以提出来,他人很好一定会回答你。

  • int cmp

    int cmp (const void*, const void*) 2010-12-08 23:12:20

    2010-12-08 20:50:26 Brad (要理解递归,你先要理解递归) 赞! ----- 楼主啊,你多大了

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    [已注销] 2010-12-08 23:29:36

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    [已注销] 2010-12-08 23:33:49

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  • withinbeyond

    withinbeyond (我善养吾中二之气) 2010-12-08 23:35:06

    工科同学这样理解傅立叶变换,也没什么错。先用起来就行。

  • 2013

    2013 2010-12-08 23:36:49

    玷污。。。。。。囧

  • 介甫

    介甫 (如无必要,勿增实体) 2010-12-08 23:41:57

    唉,没看懂。

  • jelly_bessie

    jelly_bessie (用耳朵看,用眼睛听) 2010-12-09 02:49:22

    明步提到的那些基础理论,初学时确实有证明过,但工科使用时就不用再管它了。

  • 继续发育

    继续发育 (解放) 2010-12-09 03:06:01

    我:有一个奇怪的问题,牛顿是个大牛逼。这和你有什么关系? 有人说:我和他是同行。 我:哈哈哈~~~

  • 楚天舒

    楚天舒 2010-12-09 05:20:36

    数学里面对很多对象的本质的理解都是不断加深的。牛顿当年发明微积分的时候,基础根本就是漏洞百出,但并不影响微积分在很多物理学,天文学问题上得到成功的应用。哪怕是更基本的对象,整数,有理数,实数等,要较真的话,也没几个人懂啊。

  • 慢悠悠

    慢悠悠 (晨露化喜忧 心间自在流) 2010-12-09 06:52:04

    虽然我平时也是这么理解的 但至少我知道这种理解方式就是一坨思想的大粪 而且已经被广泛的塞进了工科学生的脑子里 没有经过亲自严密论证 用起来的时候不会对它的适用条件产生怀疑么各位 一般情况下就是这么做的 所以就这么做了 结果貌似没问题 那就行了 至于是恰好没问题 还是必然没问题 管那么多干嘛 这就是国内的态度 从教学到科研 一个德行

  • 艾仁人

    艾仁人 (I don't want to see you cry) 2010-12-09 07:09:48

    我们反对一味的为反对而反对,也不赞同为了反对反对而做出的反对。peace

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    [已注销] 2010-12-09 09:13:58

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  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-09 10:07:54

    2010-12-09 06:52:04 慢悠悠 (晨露化喜忧 心间自在流) 一般情况下就是这么做的 所以就这么做了 结果貌似没问题 那就行了 至于是恰好没问题 还是必然没问题 管那么多干嘛 这就是国内的态度 从教学到科研 一个德行 ====================== 不只是國內吧。。。全球都這“德性”。。。 你能確定國外的工科不這麼干?

  • loveisp

    loveisp 2010-12-09 11:08:41

    2010-12-08 19:53:38 eulen (好吧我承認哥是個重*口味怪蜀黍) 但是這文章他喵的根本講的就是傅利葉變換和信號處理。。。你數學再強,除非轉行,你也不會真的去做處理信號的工作。而搞工程技術的就是用這樣粗糙方法創造了我們的現代生活。 ====================== terrence tao不是sparse representation & compressed sensing的理论奠基人之一么,而且他搞这个很明确地就是为了信号处理。再往前,shannon等人又如何呢?我没有冒犯之意,只是不明白你此话究为何意。 我觉得真正的数学家应能在抽象和现实间游走自如,真正的工程师也应把理论基础打牢。但若考虑实用性,似不必在某些细节问题上深究。前面有帖子说道微积分应用是如此,其实除了数学当中的某些方向,其他学科包括数学的大部分方向也都是从实验和应用而来。若非如此,恐怕我们现在用电脑听歌上网都是一种奢望。当然,这和你最后那句话其实含义是一致的。

  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-09 11:54:18

    額。。。碰巧我還真聽過數學的做信號處理的報告。 基本上他們自己都說自己是掛羊頭賣狗肉。 用的純粹數學的手段解決某個數學問題,然後再為自己的工作去尋找物理背景。 很多時候奠基歸奠基,等用到實用理論中的時候就變的沒那麼數學味兒了。 我的觀點僅僅是,不要苛求實用的技術人員去深入研究純粹的數學問題。 如果他有興趣,當然可以去研究,而且很可能變成新一代猛人。 但不能苛求所有人都這樣。。。

  • loveisp

    loveisp 2010-12-09 12:27:33

    得,明白了。其实在这问题上大多数人都是观点一致的。

  • rascal

    rascal (我是沉默的兴奋剂) 2010-12-09 15:38:24

    扯大旗的,为古人招魂的,抄一堆语录般公式名词红卫兵嘴脸的。 单纯的赞文彩!

  • eulen

    eulen (好吧我承認哥是個重口味怪蜀黍) 2010-12-09 17:26:09

    2010-12-08 22:04:21 诡辩 (我想要怒放的生命) 大可没有必要这么紧张,这里没人瞧不起也没人敢瞧不起任何科学,反而欧拉哥说选择数学是幸福我倒没觉察出来,我自己不是学数学的也觉得挺幸福。 ======================= 我澄清一下我那句話的意思。 其實我說“選擇數學是幸運”,這裡的“數學”可以換成各種專業啊。 畢竟世界上這麼多有意思的問題值得考慮,具體到某個人落到某個具體的方向的時候就變成小概率事件了。我說的“幸運”指的是這個。

  • 可乐

    可乐 (风险靠自己发财靠上帝) 2010-12-09 17:40:09

    lz不简单啊,理论搞出来就是为了应用,就是为了工学。要意淫干吗搞数学,都是一堆公式你变态阿,自己想象几个裸体美女出来不是更好。。。反正都是构造的。

  • 糊糊

    糊糊 2010-12-09 18:02:31

    贴一个前几天和一个朋友关于这个问题的讨论,我觉得他说的也相当好,也许也能给大家一点启发。 Fourier变换里头还有很多东西我也还没弄清楚 这些积分变换,数学上看,无非是同一个函数(无穷维向量)选择不同坐标基底时的坐标变换 但由于Fourier变换的一些物理上的理解,赋予了它一些物理意义 比如 我们习惯把变换前的自变量t看成时间,那么变换完的自变量就是频率 那么就是时域频域上的变换 一个特性就是,时域上越宽,频域上就越窄,两者之间有一定的矛盾,这正是不确定关系的由来 因为量子力学里假设,一对共轭变量,如位置--动量, 恰恰是由一对傅里叶对来描述的,所以不能同时确定, 很诡异,也就是说位置--动量不是两个独立的东西,而是一个东西的两种表述,且他们之间不能同时确定 我一直在想这种不确定性和混沌这种不确定性关系,两者之间有无联系,这是另一个话题了 另外,以前我们学的高数,主要是讲实数函数的傅里叶级数,那个好理解些,比如说正弦函数可以想象就是周期函数,现在搞成复数上的函数,就更难理解了。

  • 沛君

    沛君 (我的征途是星辰大海!) 2010-12-11 15:42:18

    我只是看了标题进来的。。。 我是工科生,积分变换是我们的工具课程,并且应用在电路等课程中 本来就对积分变换很头大的,不过LZ的文让我增进了一些理解,这就是价值啦 对于以上变换的意义,我只是照说我们电路老师的原话:“它们在数学领域的价值并不是很大,但是它们在工程上的推动性意义不可小觑,甚至可以说,它们就是为了工程而生的。你们上积分变换说基波,说频率,都是工程上的名词。”

  • loveisp

    loveisp 2010-12-11 17:11:51

    电路老师真是这么说的?积分变换在数学领域价值未必不大吧,基波也未必是工程名词吧- -

  • 沛君

    沛君 (我的征途是星辰大海!) 2010-12-11 17:51:14

    @ loveisp 我电路老师是很纯粹的工科人,他自己经常参与到供电企业很实际的项目中,所以他才有此说法吧~ 不过看前面牛人的说法,工科生所学的积分变换只是一些特殊形式,那么它在数学的世界可能真的只是沧海一粟。 我不是数学很好的学生,即使我也在很努力学习数学,用数学的语言去探索。如果说我本身专业求学的路是在登山,那数学是我手里的登山镐,我在乎它是不是能真的帮助我登上山顶,在乎它的实用价值,但是这把登山镐具体是什么结构,用什么东西做的,或许真的不在我考虑之列。 呃。。。我也不知道怎么表述我的意思,就以上吧。

  • 明月西楼

    明月西楼 2010-12-11 17:55:09

    额,我还想说一点 要对不懂得东西心存敬畏。

  • loveisp

    loveisp 2010-12-11 18:08:45

    @沛君 呵呵,好,明白你的意思 不过我想,即使你把数学比作工具,也会存在一些选择,尤其是做一些和数学联系较为紧密的工科研究(比如计算机图形学、模式识别之类的)时。借用你的比喻,如果现在有5种工具都能帮你登上山顶,你会如何选择呢?随手挑一个看着顺眼的,还是都试一下挑个最好使的,还是吸取5种工具的优点,自己整一个更好用的?如果你挑了最好使的,你是就这么直接用它呢,还是会琢磨一下它为什么比别的工具好使呢?

  • 沛君

    沛君 (我的征途是星辰大海!) 2010-12-11 20:18:44

    @loveisp 我赞同你说的,我现在只是拿着前人给我的登山镐按照前人告诉我的使用方法去做,而不知道别的工具… 应该思考,如何去找更好的登山工具,或者如何更好地利用现在手上的登山镐。工欲善其事,必先利其器。 或许我做学问太懒了…也没能力钻研那么多… 所以就需要数学家的帮助啦…o>_<o~

  • 改变

    改变 2010-12-12 20:44:16

    信号与系统引论(郑钧里)这本书里讲到了,正交完备集的概念,无非是把信号分解为正交完备集,再合并。

  • 敛秦

    敛秦 (彟龘瞾) 2011-01-11 13:32:40

    那句蛋的像一杯水的话,在我眼里其实是起这样作用的:“别怕它,来,看着它” 放在别人眼里,那就是沙子,有人眼里不揉沙子 人的存在本身就是团结友爱又自相残害。 都很正常,只是还没学贯、看透

  • 敛秦

    敛秦 (彟龘瞾) 2011-01-11 13:36:29

    如果我能给题目一个建议,我考虑可以叫“三种变换的故事”

  • 不连续空间

    不连续空间 (物理的不连续) 2011-03-02 09:54:11

    我觉得哈,你们不应该把时间浪费在这里争论,而是发表更好的有关三种变换的文字,谁的更好,由读者的需要来决定,每个人的需求不同,谁都不能强迫谁,不是吗。数学又数学的美,物理有物理的美,谁都不能去否定谁,而是在乎第三者能够根据自己的需要去选择谁。!!!。就像世界没有绝对的对和错,只有存在相对的正确和错误,

  • 武国芳

    武国芳 2011-12-07 15:25:15

    [内容不可见]

  • Livia Liao

    Livia Liao 2011-12-07 23:45:27

    挖坟。。

  • 豆友4397280

    豆友4397280 2011-12-12 22:46:06

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2011-12-12 22:50:39

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] (长发圆脸什么的最有爱了。。。。) 2011-12-16 19:00:30

    mark 数学大牛好多

  • douon

    douon (请君暂上凌烟阁 若个书生万户侯) 2011-12-19 20:09:52

    表示从此以后,彻底放弃数学的道路了。还是喜欢康德的“唯愿人人考虑自己之利益”。不管我说的是否正确,关键是这是否是我作出的最好的。真心觉得东西太多,没有能力完全把握。感觉自己处在黑暗森林中,不敢有一点优越感。或者自己能力不够,想要稍得舒缓,不得不简化世界,却始终心怀忌惮。扯得远了,很多和主题不相关,不好意思。

  • aiyou18

    aiyou18 (应该选一张笑的照片) 2012-08-01 15:38:43

    我感觉数学其实是门语言。这种观点的意义更大于它是门科学。 它只是用来描述客观世界里的符号逻辑的,当然客观世界宏观上更多的是统计规律。 所以学数学的,看看语言学、符号学之类的,挺有帮助。推荐克莱因的一些书。

  • iouiwc

    iouiwc 2012-08-02 09:42:05

    感觉还真是工科的人写的,把工科老师讲的话总结到了一篇文章中,挺连贯的。

  • 萧萧蔻

    萧萧蔻 2012-10-03 10:11:47

    楼主文章写得不错,起码勇于探索。受用了,感谢。。。那位出言不逊的高深的数学家,您的数学那么牛,您对世界的贡献一定很大吧。。。真正的高手,是懂得学海无涯,懂得谦卑的。。。

  • Faith

    Faith 2012-10-07 08:11:21

    云里雾里

  • 毛胚

    毛胚 (荣誉的尽头) 2012-10-10 09:32:00

    工科生表示自己根据老师讲解,就是这样理解。单靠信号书也只能理解到这种程度。

  • 忍冬花与小提琴

    忍冬花与小提琴 (补习老师) 2012-11-13 13:44:02

    m

  • Mr.Dracula

    Mr.Dracula (有些人看似文艺,只是智商低而已) 2012-11-13 14:36:32

    工科和理科的战争

  • 尽情肤浅

    尽情肤浅 2012-11-13 21:12:25

    我觉得科普如果谈如水,就是装13文了,因此最大的缺点就是没有主题,因为这会导致作者在这么短的篇幅内没法说清任何一样东西.

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