剧里漏掉了一个很重要的情节
来自: 贤二树
2023-03-19 12:06:08
已编辑
上海
先叠buff：我是看了剧看到第八集以后，才去打的游戏，昨晚凌晨通关以后看的最后一集。
关于老乔屠医院杀马琳这里，大家讨论的已经很多了。剧里的很多改动，以及整个剧呈现出来的状态，我个人都很喜欢，也因为这个剧决定去玩这个游戏。但是在最后一集这么关键的地方，剧里忽略了一个很重要的部分——疫苗研究的失败，以及最后在医院发现的录音笔，以及马琳的日志。
首先在满是猴子的大学的科学大楼里，发现了一位研究虫草菌的火萤组织研究人员的骸骨，他用猴子做实验来研究疫苗，他被感染了，然后选择了自杀（发现他的时候头骨上有个大洞）。
他留下了两段录音，意思大概是他可怜这些猴子，觉得应该放他们自由，说着说着，他自己就被咬了……然后他躲在一个小房间里等死，觉得这么多年的研究都是徒劳，说了火萤的撤离地点，同时让其他人不要再白费功夫研究这个。
火萤的处境在剧集里表现不多，很多时候都是走在路上探索的时候捡到这些人的狗牌。但是在游戏里，剧情的最后，老乔挣脱了火萤武装人员在医院里疯狂找艾莉的时候，能捡到医生的录音笔，马琳的录音笔和日志。火萤的武装人员为了保护马琳跨越了大半个国家，从波士顿来到这个医院，火萤折损了很多很多人（整个护送部队团灭），内部质疑的声音不断，士气低迷，他们也差一点要放弃疫苗研究。连马琳自己这个火萤领袖的位子都岌岌可危，她难以忍受别人对她的视线，日记和录音的每一个字都在透露着绝望，然后呢，他们发现了疑似是老乔和艾莉的人。
还要就是一支医生的录音笔，他说艾莉这个样本确实是见所未见，但她的蛋白质基因序列，其实和普通的样本（比如那些猴子样本？）没有两样。但她确实和别的感染者不同，所以他们要在她身上探求可能性，重回家园，如果成功这是堪比盘尼西林的历史性发现。
我在昨晚通关时的第一反应就是，去nmd盘尼西林。
火萤最开始的理想或许确实是为了拯救这个破碎的世界，但以上这些内容足以证明，他们，或者说马琳，此时此刻一定要牺牲掉艾莉，其实跟人类的存亡已经没什么关系了。那一点点可能性足以稳固马琳的位子，让她摆脱组织的质疑，这个组织的合理性需要用这个14岁孩子的命来换。
如果只是为了人类的存亡，艾莉值得，如果在老乔看到这么多内容还要让艾莉去送死，那老乔也不是老乔了。斯内普都不能拿哈利当一只待宰的猪，更何况是老乔。至少我昨晚屠医院的时候，这些录音和日志，都给我内心的怒火加了柴。
游戏里很多日志和暗线内容没有，我觉得都属于很合理的剧情改编，毕竟比较琐碎，对于观众来说可以忽略。但是医院这部分的内容太重要了，不应该就这么一笔抹去。如果这里加进去，老乔屠医院的动机其实会更加合理更有说服力。而且这不仅对老乔很重要，对艾莉更重要。游戏里是用一些很简短的对话来说明艾莉也很希望救这个世界（比如她做了个梦，飞机坠毁她无能为力），剧里体现的更加明显，比如Sam被咬了以后，艾莉希望用自己的血治愈他，这是我自己也很喜欢的一些改编。但剧里漏掉的最后这些细节，本应对艾莉非常重要，这对于艾莉是一个她不知情的，无声的交代——你的光亮很宝贵，但他们并不值得。
ps，发完这篇的一周后通关了游戏的part2。只能说……这部分细节，hbo的编剧大概是故意省略的吧，为了后续的剧情铺垫。但我依然坚持自己的观点，就是这个细节在第一部来说还是蛮关键的，是让玩家和老乔同步化的最后一把柴，嗯。
最赞回应
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春夏秋冬眠蛇 2023-03-19 13:49:48 天津
总算有人说到点子上了，本来就不是什么电车困境，因为结果根本不确定，不是牺牲了艾莉就能救人的问题。一边是不确定能不能救人，另一边则是艾莉必须牺牲，这没有什么好困境的，没有人选择扳这个道岔。 与此同时，也不是告诉了艾莉由艾莉自己决定的问题，因为玛琳自己有倾向，由她和她的追随者告诉艾莉实际上是变相的说服。 在这里真实情况就是玛琳以大义的名义让人追随，让乔和艾莉去做她自己想让他们做的事而已。古今中外打着大义旗号的疯子或者骗子俯拾皆是，有能力像乔那样推翻这些人才是救人救己，做不到至少躲远点，像汤米那样。 多说一句，前面第一集就看得到虽然火萤打着反对政府法西斯统治的旗号，但内部信息并不向所有成员公开，本质上也是集权和独裁那一套。相反汤米选择的那个村子实际上是共有共治共享的理想社会形态。
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贤二树 楼主 2023-03-19 12:47:47 上海
我昨晚打完游戏直接无缝衔接来看的最后一集，看完觉得太赶了，明明是最后一集时长却不如前面几集这个真的费解。而且最后医院那段在游戏中是一段非常长的战斗，老乔真的是用命救的艾莉，剧里用的是那种回放慢镜头来体现，把这部分的枪林弹雨弱化了蛮多的。
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vianne 2023-03-19 12:56:25 上海
也许电视剧团队怕观众太难接受第二季吧😂反正在这个组里基本不可能不被剧透。电视剧受众和游戏受众不一样，要广泛的多。也许作一些改编和弱化，有利于第二季故事的开展。不过我只看过剧，我能感受到老乔是冒死相救，不得不救，他根本没有其他选项，选自己离开就不是老乔了。配合No escape的音乐，那种悲壮和决绝之情，真的很感人。再加上最后马琳的对话也够气人的。
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春夏秋冬眠蛇 2023-03-19 13:49:48 天津
总算有人说到点子上了，本来就不是什么电车困境，因为结果根本不确定，不是牺牲了艾莉就能救人的问题。一边是不确定能不能救人，另一边则是艾莉必须牺牲，这没有什么好困境的，没有人选择扳这个道岔。 与此同时，也不是告诉了艾莉由艾莉自己决定的问题，因为玛琳自己有倾向，由她和她的追随者告诉艾莉实际上是变相的说服。 在这里真实情况就是玛琳以大义的名义让人追随，让乔和艾莉去做她自己想让他们做的事而已。古今中外打着大义旗号的疯子或者骗子俯拾皆是，有能力像乔那样推翻这些人才是救人救己，做不到至少躲远点，像汤米那样。 多说一句，前面第一集就看得到虽然火萤打着反对政府法西斯统治的旗号，但内部信息并不向所有成员公开，本质上也是集权和独裁那一套。相反汤米选择的那个村子实际上是共有共治共享的理想社会形态。
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贤二树 楼主 2023-03-19 15:22:06 上海
总算有人说到点子上了，本来就不是什么电车困境，因为结果根本不确定，不是牺牲了艾莉就能救人的 总算有人说到点子上了，本来就不是什么电车困境，因为结果根本不确定，不是牺牲了艾莉就能救人的问题。一边是不确定能不能救人，另一边则是艾莉必须牺牲，这没有什么好困境的，没有人选择扳这个道岔。 与此同时，也不是告诉了艾莉由艾莉自己决定的问题，因为玛琳自己有倾向，由她和她的追随者告诉艾莉实际上是变相的说服。 在这里真实情况就是玛琳以大义的名义让人追随，让乔和艾莉去做她自己想让他们做的事而已。古今中外打着大义旗号的疯子或者骗子俯拾皆是，有能力像乔那样推翻这些人才是救人救己，做不到至少躲远点，像汤米那样。 多说一句，前面第一集就看得到虽然火萤打着反对政府法西斯统治的旗号，但内部信息并不向所有成员公开，本质上也是集权和独裁那一套。相反汤米选择的那个村子实际上是共有共治共享的理想社会形态。 ... 春夏秋冬眠蛇+1，不是一边死另外一边就能活的情况。马琳为了组织的存续以及自己的位子，可以下决心牺牲好友的孩子，她也能选择让更多的人牺牲来继续他们这个组织的延续。比如她们如果真有了解药，救不救其他人啥的。而且汤米已经属于心里有善的人了，离开火萤肯定有他自己的理由。
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vianne 2023-03-19 17:05:23 上海
不要用第二季来解释第一季好嘛，首先很大部分观众根本没打过游戏，其次游戏第二季和剧第二季也是两码事。剧里演绎不可能同游戏完全相同。而且不要再具体透露第二季游戏内容，楼主在主楼说了。（剧透真的一点办法没有😤）
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AWESOMO 2023-03-19 18:15:22 广东
这些是故意删掉的，而且剧里还特意补充给出 Ellie 为啥能免疫的原因。加这点就是为了堵之前那些说做不出疫苗人的嘴。 这问题只能反向理解。 如果现在萤火虫表现的超级专业，手术室设备齐全，医生也都是名医，Marlene 告诉了 Ellie最终结局，Ellie 也同意要上手术台，Ellie和Joel 有告别。在这背景下，你认为 Joel 会怎么选？ 你现在可以重新再看一遍 Joel 醒来后和 Marlene的对话。 Joel 没问医生专业背景和能力，没问疫苗成功率有多少，更没问如果成功，怎么分配。 他当时就说了一句：你另找人去。 上面这一句足够表明他的态度，也就是说能不能做出疫苗，医生能力如何，萤火虫实力如何，这些对他来说都不重要，他当时心里只知道自己马上要失去 Ellie. 这里顺便回复下，那些一直在纠结 Ellie 要有知情权，并给出首肯的人。如果你反着看，假设Ellie 已经同意，并上了手术台，在这背景下，如果 Joel 不同意，他一样能突到手术室，因为当时 Ellie 是昏迷状态，事后具体啥情况，还是全凭 Joel 一张嘴。 最后再提醒下，如果你还抱着发贴时这种心态，个人建议现在最好不要去玩游戏的Part 2，游戏 Part 2 开场的“前情回顾”，一样改成了剧里这种样子。
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二鹿不会写论文 2023-03-19 20:49:17 浙江
不是乔尔剥夺艾莉选择，是火荧剥夺了艾莉选择，把人骗来杀，说到底艾莉绝对没同意那时候就开颅去死，退一万步就算她最终会同意，肯定也想跟跟乔尔告别交代后事，而不是稀里糊涂死了。火荧不经同意骗杀艾莉就是替天行道，乔尔不让人骗杀艾莉就是剥夺艾莉选择，这不是双标吗？
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Chery (目送芳尘去，华年谁与度) 2023-03-20 01:52:22 美国
剧里交待的其实已经够多了，主要通过玛琳对乔说的话来体现。首先没有对艾莉解释清楚过程，获得艾莉同意，直接麻翻上手术台；第二艾莉会免疫的机理到底是什么，没有人知道，玛琳提到医生时连用了两个He thinks，说明医生自己也没把握，都是在开盲盒。而且这个变异的菌丝离开艾莉身体后能不能成活，能不能大规模复制，这些都还是未知数就直接要杀一个未成年人。光凭这几点乔的大开杀戒就足以让人理解，更不用说玛琳并没有像乔那样和艾莉出生入死的经历，观众看来肯定会觉得乔更有权利替未成年的艾莉做出这种选择。
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阿莱 (咦？) 2023-03-20 21:14:34 北京
这些是故意删掉的，而且剧里还特意补充给出 Ellie 为啥能免疫的原因。加这点就是为了堵之前那些 这些是故意删掉的，而且剧里还特意补充给出 Ellie 为啥能免疫的原因。加这点就是为了堵之前那些说做不出疫苗人的嘴。 这问题只能反向理解。 如果现在萤火虫表现的超级专业，手术室设备齐全，医生也都是名医，Marlene 告诉了 Ellie最终结局，Ellie 也同意要上手术台，Ellie和Joel 有告别。在这背景下，你认为 Joel 会怎么选？ 你现在可以重新再看一遍 Joel 醒来后和 Marlene的对话。 Joel 没问医生专业背景和能力，没问疫苗成功率有多少，更没问如果成功，怎么分配。 他当时就说了一句：你另找人去。 上面这一句足够表明他的态度，也就是说能不能做出疫苗，医生能力如何，萤火虫实力如何，这些对他来说都不重要，他当时心里只知道自己马上要失去 Ellie. 这里顺便回复下，那些一直在纠结 Ellie 要有知情权，并给出首肯的人。如果你反着看，假设Ellie 已经同意，并上了手术台，在这背景下，如果 Joel 不同意，他一样能突到手术室，因为当时 Ellie 是昏迷状态，事后具体啥情况，还是全凭 Joel 一张嘴。 最后再提醒下，如果你还抱着发贴时这种心态，个人建议现在最好不要去玩游戏的Part 2，游戏 Part 2 开场的“前情回顾”，一样改成了剧里这种样子。 ... AWESOMO就是这样 艾莉知情与否根本不重要 知道了照样可以被带走 舅照样可以撒谎 两人的矛盾不在艾莉是不是会死 也不必赋予舅行为正当性 他的行为可以理解 但就跟马琳做的一样 不尊重艾莉 撒谎更是错上加错
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vianne 2023-03-21 19:39:06 上海
马琳这就代表最多人的利益了？😂末日看来人们还是躲不过“被代表”。想到那个“开席村”的变态头子，他肯定也觉得自己是为了所有人的最大利益，甚至说出了“当我们需要，他们便提供”。只能说艾莉好杀😜
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参宿七 2023-03-21 20:22:07 湖南
做出疫苗来了不能代表最多人的利益？😂 你猜不能带来更多的利益 为什么某冠接种疫苗被要求注射 开席村 对策局的草菅人命 和制作疫苗的拯救别人能一样？收益是一样？人们为什么会变成开席村还不是被生存环境逼的 制作疫苗就能改变生存环境 明明是百利无一害的 却被比成了开席村 真是人为了立场可以无所不用其极
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vianne 2023-03-21 20:42:59 上海
“百利而无一害？”敢情艾莉和乔尔都不是人，他们就算死或者痛苦难过都无所谓是吧？另外也不知道你是年纪轻还是太单纯。我现在就当艾莉死了马琳真的得到了疫苗，她就会轻易的发放给世界上的每一个人？（技术上能不能实现都是问题，万一路上被敌对组织一个团灭？毕竟乔尔一个人都可以灭了他们😂）而不是利用这个疫苗？如果人类真的这么单纯善良，就是童话了。因为人类中往往有许多坏人、恶人、甚至自己觉得自己在做好事最后导致灾难的人，比如开头开枪打死乔尔女儿的士兵，你可以说他执行命令、你可以说他有大局观不能放过一个可能的感染者为了全体嘛？（多么熟悉啊）但像他这样的人也在无数个乔尔心里种下了仇恨。。。牺牲一个小女孩去拯救世界（尤其小女孩还不知情）这本身就是一种非正义，也是火莹的行为导致了乔尔的屠杀。
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红色资本家 2023-03-21 22:13:39 湖北
这些是故意删掉的，而且剧里还特意补充给出 Ellie 为啥能免疫的原因。加这点就是为了堵之前那些 这些是故意删掉的，而且剧里还特意补充给出 Ellie 为啥能免疫的原因。加这点就是为了堵之前那些说做不出疫苗人的嘴。 这问题只能反向理解。 如果现在萤火虫表现的超级专业，手术室设备齐全，医生也都是名医，Marlene 告诉了 Ellie最终结局，Ellie 也同意要上手术台，Ellie和Joel 有告别。在这背景下，你认为 Joel 会怎么选？ 你现在可以重新再看一遍 Joel 醒来后和 Marlene的对话。 Joel 没问医生专业背景和能力，没问疫苗成功率有多少，更没问如果成功，怎么分配。 他当时就说了一句：你另找人去。 上面这一句足够表明他的态度，也就是说能不能做出疫苗，医生能力如何，萤火虫实力如何，这些对他来说都不重要，他当时心里只知道自己马上要失去 Ellie. 这里顺便回复下，那些一直在纠结 Ellie 要有知情权，并给出首肯的人。如果你反着看，假设Ellie 已经同意，并上了手术台，在这背景下，如果 Joel 不同意，他一样能突到手术室，因为当时 Ellie 是昏迷状态，事后具体啥情况，还是全凭 Joel 一张嘴。 最后再提醒下，如果你还抱着发贴时这种心态，个人建议现在最好不要去玩游戏的Part 2，游戏 Part 2 开场的“前情回顾”，一样改成了剧里这种样子。 ... AWESOMO比较同意你的观点。另外游戏玩家是上帝视角，发帖的作者不能用上帝视角来观看整个故事。
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参宿七 2023-03-21 23:03:43 湖南
“百利而无一害？”敢情艾莉和乔尔都不是人，他们就算死或者痛苦难过都无所谓是吧？另外也不知道 “百利而无一害？”敢情艾莉和乔尔都不是人，他们就算死或者痛苦难过都无所谓是吧？另外也不知道你是年纪轻还是太单纯。我现在就当艾莉死了马琳真的得到了疫苗，她就会轻易的发放给世界上的每一个人？（技术上能不能实现都是问题，万一路上被敌对组织一个团灭？毕竟乔尔一个人都可以灭了他们😂）而不是利用这个疫苗？如果人类真的这么单纯善良，就是童话了。因为人类中往往有许多坏人、恶人、甚至自己觉得自己在做好事最后导致灾难的人，比如开头开枪打死乔尔女儿的士兵，你可以说他执行命令、你可以说他有大局观不能放过一个可能的感染者为了全体嘛？（多么熟悉啊）但像他这样的人也在无数个乔尔心里种下了仇恨。。。牺牲一个小女孩去拯救世界（尤其小女孩还不知情）这本身就是一种非正义，也是火莹的行为导致了乔尔的屠杀。 ... vianne那你这么说火萤的人不是人？医生不是人？ 所有人希望能战胜真菌的人 改变生存环境的人不是人？在这末日里面 每天多少人牺牲多少人负重前行才有一些人存活下来了 你不愿意牺牲 他不愿意牺牲 人类早灭亡了 别人都愿意牺牲建立了家园安全区 怎么到你乔儿就不行了 你还在幻想何不食肉糜？你这些因噎废食的理由😂在末日还想有万分之一万的把握疫苗的使用和怎么控制？这才是真正的天真 只要有了疫苗总能发挥它的价值 谁都知道它能改变世界 你管他是张三还是李四 起码马琳还是很想改变生存环境的 不是末日的利益既得者 就算你不服觉得不公 你能代表更多人的利益的时候你就反抗啊 但你就代表了你想认个女儿 谁理你啊 你就是一个极其自私的行为 （还有什么一个人屠杀整个组织的 这里就更扯了 别人也是身经百战各种筛选乱世存活下来的 被一个走私的老头 连几个僵尸都把老婆弄死的人 给屠杀了 也就是游戏能这么逻辑爆炸了😂 你居然不觉得好笑 反而觉得是证据😂）
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维特根斯坦字典 (Libertarian) 2023-03-21 23:17:06 荷兰
那你这么说火萤的人不是人？医生不是人？ 所有人希望能战胜真菌的人 改变生存环境的人不是人？在 那你这么说火萤的人不是人？医生不是人？ 所有人希望能战胜真菌的人 改变生存环境的人不是人？在这末日里面 每天多少人牺牲多少人负重前行才有一些人存活下来了 你不愿意牺牲 他不愿意牺牲 人类早灭亡了 别人都愿意牺牲建立了家园安全区 怎么到你乔儿就不行了 你还在幻想何不食肉糜？你这些因噎废食的理由😂在末日还想有万分之一万的把握疫苗的使用和怎么控制？这才是真正的天真 只要有了疫苗总能发挥它的价值 谁都知道它能改变世界 你管他是张三还是李四 起码马琳还是很想改变生存环境的 不是末日的利益既得者 就算你不服觉得不公 你能代表更多人的利益的时候你就反抗啊 但你就代表了你想认个女儿 谁理你啊 你就是一个极其自私的行为 （还有什么一个人屠杀整个组织的 这里就更扯了 别人也是身经百战各种筛选乱世存活下来的 被一个走私的老头 连几个僵尸都把老婆弄死的人 给屠杀了 也就是游戏能这么逻辑爆炸了😂 你居然不觉得好笑 反而觉得是证据😂） ... 参宿七有说骗杀艾莉就能做出疫苗？说了吗？ 口口声声乔尔剥夺艾莉选择，不是火萤先把两个人砸晕了直接要开颅艾莉？马琳给艾莉选择了？ 剧里改的不是确定怀孕被咬生下一个有免疫力的孩子？那你马琳这么舍小家为大家怎么不自己怀孕被咬？负重前行从自己做起！
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参宿七 2023-03-21 23:35:10 湖南
我好像不是在这里讨论剧情谁骗谁啊？你觉得你站在成千上万的人的对立面了 你还在纠结什么谁骗谁？还在何不食肉糜？你想说什么火萤应该出淤泥而不染应该冰清玉洁 在乱世还在谈非黑即白 虽然剧情很离谱很多都是没有逻辑的 我不知道剧里哪里给你了 只要婴儿被感染就没事 😂😂 有没有可能本身有抵抗呢 感染多少才会不被控制呢？难道这玩意是一锤子买卖？你的认知就是这样
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维特根斯坦字典 (Libertarian) 2023-03-22 06:27:26 荷兰
“难道这玩意是一锤子买卖？” 火萤要骗杀艾莉不才是一锤子买卖？ 我的认知很清楚，1噶人做疫苗 → 没成功过 2母亲生产前被咬 → 成功生下了有免疫力的艾莉 不是你说为了多数人的利益？那为了多数利益也应该重复2，马琳可以身先士卒，起码2成功过，1压根没准信。就你在那边逻辑混乱
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龙霸天 2023-03-22 08:11:22 辽宁
火萤自己吹的冠冕堂皇，什么反抗联邦独裁暴政，我看他们也没干啥好事啊，不一样还是我为你好那套，那至少联邦还干点实事，火萤成天就是瞎捣乱，联邦修建防御工事、检测和处理感染者、收养孤儿培养他们还有工厂生产武器和药品，火萤呢，我只看到他们买武器还要走黑市、鼓动联邦培养的青少年加入他们很危险的“事业”，火萤那么能耐咋连自己培养接班人都做不到呢，连她马琳自己好朋友的孩子豆扔给联邦养活，信火萤还不如信联邦呢，他有能力做疫苗，有个嘚的能力，一根筋才会他们说啥信啥啊……艾莉可是人类唯一的希望，他们这个破组织利用这个唯一的希望时候有问过世界上其他人同意给他们这个权力吗
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龙霸天 2023-03-22 08:18:08 辽宁
艾莉可是人类唯一的希望，他们这个破组织利用这个唯一的希望时候有问过世界上其他人同意给他们这个权力吗，有考虑过其他地方更有资质的医疗机构吗，为什么就着急弄死艾莉，有没有那种我做不出来别人也没机会做出来的疯狂，信火萤只能说太天真了
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参宿七 2023-03-22 13:11:37 湖南
火萤要骗杀艾莉是一锤子买卖？哈哈哈哈哈 真是欲加之罪何患无辞 别人起码是一直在做这方面的专家医生做了研究给出的专业看法 你就直接扣个帽子了？ 首先噶人不噶人 先不说？你是从哪来的逻辑做之前有先例都没有成功过的？ 别和我说游戏啊 还在母亲被咬就等于腹中的胎儿能免疫哈哈哈哈哈 不讲剂量只讲疫苗 这种可爱的言论来了 还在讲马琳 我不说你还在要求马琳冰清玉洁 这种何不食肉糜的话 我就问明摆着做了研究有一个现成的能够做成解药谁会不用
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参宿七 2023-03-22 13:32:41 湖南
火萤自己吹的冠冕堂皇，什么反抗联邦独裁暴政，我看他们也没干啥好事啊，不一样还是我为你好那套 火萤自己吹的冠冕堂皇，什么反抗联邦独裁暴政，我看他们也没干啥好事啊，不一样还是我为你好那套，那至少联邦还干点实事，火萤成天就是瞎捣乱，联邦修建防御工事、检测和处理感染者、收养孤儿培养他们还有工厂生产武器和药品，火萤呢，我只看到他们买武器还要走黑市、鼓动联邦培养的青少年加入他们很危险的“事业”，火萤那么能耐咋连自己培养接班人都做不到呢，连她马琳自己好朋友的孩子豆扔给联邦养活，信火萤还不如信联邦呢，他有能力做疫苗，有个嘚的能力，一根筋才会他们说啥信啥啊……艾莉可是人类唯一的希望，他们这个破组织利用这个唯一的希望时候有问过世界上其他人同意给他们这个权力吗 ... 龙霸天火萤吹的怎么样剧里没说 我只看到隔壁的推翻对策局那叫一个民心所向 我只看到了对策局草菅人命 一车一车的尸体扔垃圾一样的焚烧 小孩查出来感染了一针直接打死了 你们的艾莉在对策局不跑到火萤早就没命了 你说的对策局做了什么好事 乔都只能走私只能做最苦的工作 一而再再而三的这么多人加入火萤离开对策局 莱利也是自己加入火萤的 艾莉的妈妈也是主动离开的 就连泰斯都说那地方不是家 给你们吹的是天花乱坠的 别人火萤起码有专业研究的医生专家 给出了研究结果 怎么不行了 信联邦？在联邦人早就杀了还研究？ 最后在一个末世还在讲要全世界同意哈哈哈哈哈 那么又是一个何不食肉糜的言论 你不说火萤没有社保这不合规矩😂
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龙霸天 2023-03-23 03:14:43 辽宁
火萤吹的怎么样剧里没说 我只看到隔壁的推翻对策局那叫一个民心所向 我只看到了对策局草菅人命 火萤吹的怎么样剧里没说 我只看到隔壁的推翻对策局那叫一个民心所向 我只看到了对策局草菅人命 一车一车的尸体扔垃圾一样的焚烧 小孩查出来感染了一针直接打死了 你们的艾莉在对策局不跑到火萤早就没命了 你说的对策局做了什么好事 乔都只能走私只能做最苦的工作 一而再再而三的这么多人加入火萤离开对策局 莱利也是自己加入火萤的 艾莉的妈妈也是主动离开的 就连泰斯都说那地方不是家 给你们吹的是天花乱坠的 别人火萤起码有专业研究的医生专家 给出了研究结果 怎么不行了 信联邦？在联邦人早就杀了还研究？ 最后在一个末世还在讲要全世界同意哈哈哈哈哈 那么又是一个何不食肉糜的言论 你不说火萤没有社保这不合规矩😂 ... 参宿七剧里没怎么吹怎么那么多人觉得火萤那几个人能整出疫苗？
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龙霸天 2023-03-23 03:19:50 辽宁
火萤吹的怎么样剧里没说 我只看到隔壁的推翻对策局那叫一个民心所向 我只看到了对策局草菅人命 火萤吹的怎么样剧里没说 我只看到隔壁的推翻对策局那叫一个民心所向 我只看到了对策局草菅人命 一车一车的尸体扔垃圾一样的焚烧 小孩查出来感染了一针直接打死了 你们的艾莉在对策局不跑到火萤早就没命了 你说的对策局做了什么好事 乔都只能走私只能做最苦的工作 一而再再而三的这么多人加入火萤离开对策局 莱利也是自己加入火萤的 艾莉的妈妈也是主动离开的 就连泰斯都说那地方不是家 给你们吹的是天花乱坠的 别人火萤起码有专业研究的医生专家 给出了研究结果 怎么不行了 信联邦？在联邦人早就杀了还研究？ 最后在一个末世还在讲要全世界同意哈哈哈哈哈 那么又是一个何不食肉糜的言论 你不说火萤没有社保这不合规矩😂 ... 参宿七我没觉得联邦是什么好人，半斤八两而已。对，你说的对，不需要征求别人同意，因为末世了吗，那乔尔干死他们也不需要什么道理，末世嘛，管好自己得了。
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参宿七 2023-03-23 14:51:33 湖南
八斤八两？你太看得起对策局了 你看看除了那里还有哪个地方没有反对策局 你的艾莉要是回对策局 早剧情完结了 不是天差地别 你倒说是半斤八两？真就是为了立场 无所不用其极 在末世了在大是大非的事上还讲真善美 我不说马琳这个角色是前后矛盾的工具人角色 实际上在末世乱世 还真没有人是冰清玉洁的
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醉心小果 2023-03-23 16:00:23 江苏
到底谁先剥夺了谁的选择权啊..直接炸晕就给开颅要她的命了，有说过让她选择么....心怀天下苍生的人必不可能做得这么过分，艾莉有牺牲的心，但火萤这作派，正常人都会质疑自己的牺牲到底有没有价值
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Kira 2023-03-23 21:28:51 北京
正解 艾莉的是唯一一个被咬还能自然免疫的人类，不是说这么多医生都失败了就不再天研究疫苗了，最后人类大概率就会灭亡，人都没了还什么父女情。这个游戏主线想表达的也是爱与救赎的故事，有因必有果，剧集里也延续了这个意思，咋有人就能理解偏差的这么离谱呢
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Kira 2023-03-23 21:38:58 北京
这个游戏是难得的可以深挖人性的ps4收官之作，如果你在末世之下会如何生存？会如何选择？会如何改变你的世界观？而身边很多朋友基本都是当成使命召唤去打的，所以各种不理解各种被骂就见怪不怪了，到后面也懒得争辩了，爱怎么觉得就怎么觉得吧
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贤二树 楼主 2023-03-24 00:08:53 上海
“人类大概率会灭亡，人都没了还什么父女情”：作为有救世可能性的人，艾莉想要拯救这个世界是ok的，作为已经和她同生共死的老乔，让孩子躺在手术床上为了概率都不知道的事情百分百奔赴死亡，他选择拒绝，这个也是ok的。至于你说的理解偏差离谱，你来翻译翻译，我主楼里面提的原作游戏的几个线索，创作组把它放在那里是想表达什么，是让看到这些内容的人坚定信念让艾莉一命换疫苗，还是让看到内容的人冲向手术室把艾莉救下来，你来理解理解，翻译翻译？ 这个故事本身就很有争论点，大家想法不一样很正常，但是上来就什么你理解错了，你理解离谱的，哈哈，出门左转吧，不送。
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vianne 2023-03-24 17:01:02 上海
根据补充信息，火莹的其他人支持了牺牲艾莉的决定，甚至马琳开始是不愿意的（还算有点良心毕竟和艾莉生母半辈子的朋友），那么医院里我认为大多数人其实主导了这场献祭，也就是这群人都企图谋杀这个女孩。我一开始想象的是只有高层几个人知道，其他人都不知情。现在应该是大多数医院的人都知道且支持这么干，至少无人阻止这场献祭。那被杀的火莹成员很难称之为无辜。
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vianne 2023-03-26 18:47:54 上海
汤米能在酒馆？为了一个陌生女人出手打架到被拘留要老乔去保他出来，也许汤米真的会不同意马琳的做法。虽然汤米因为小镇安全而完全放弃联系他老哥，以至于他老哥横跨半个美国九死一生来找他。汤米到底是怎样的人？？😅会怎样难说，不过他离开了火莹估计也是看不惯这组织的一些做法。所以综合来看，汤米出手阻止的概率较大，不知道他枪法如何😂
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小马妞地盘 2023-03-27 15:36:24 北京
跟你讲感情，你讲道理，跟你讲道理，你讲选择，跟你讲选择，你讲自由！拿着人命做实验，不讲动机，讲结果？动机不纯，能歪打正着有好的结果的例子太少了，而拿一个人的命去验证这个例子是否成立！我这个从小在强调集体主义环境下长大的人，都不能接受！主创为了尊重观众的智商，把让艾莉牺牲的疫苗制作方案更加合理化，在科技水平世界第一的美国，很难吗？但这么不严谨的方案，都有一堆人辩解和吹捧，然后用尊重选择权去强行合理！话说，把艾莉麻翻了让她去死，然后说这是她的选择，是不是跟美国精英们用大麻把美国民众麻翻了，然后说这是他们愿意，高度相似！然后到底是是民众愿意而政府顺民意而为，还是政府无能让毒品泛滥，导致民众滥用毒品。就跟鸡生蛋，还是蛋生鸡一样，说不明白了！说不明白后，选票有了，税收有了，故事情节有了，冲突也有了，话题度有了，收视率也有了！这个摆烂的世界呀，逻辑在自由和民主面前不值一提！可没有逻辑的自由和民主，那是什么鬼！
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yullll 2023-04-04 12:33:45 北京
我觉得这里是故意删掉的，因为这是剧作的路逻辑。剧作的逻辑是塑造角色，看角色的遭遇，角色的成长和改变。塑造角色的关键是给他选择，50vs50的关键选择，怎么选决定了ta是怎么样的人。在拯救人类和守护亲人选择一个，这叫选择，乔尔的选择定义了乔尔。在根本不靠谱的坏人做不靠谱的手术和守护亲人之间做选择，这不叫做选择，这叫不需要选择，是个人都知道怎么选，这就不会塑造角色，这只能说明乔尔是个正常人。如果对上面编剧相关内容感兴趣的朋友推荐一下机核聊这个剧的编剧的音频节目：《Craig Mazin的编剧方法》 https://www.gcores.com/radios/161671？utm_campaign=official_account&utm_source=weibo&utm_medium=social
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缅甸 2023-04-12 23:31:12 广东
火萤自己吹的冠冕堂皇，什么反抗联邦独裁暴政，我看他们也没干啥好事啊，不一样还是我为你好那套 火萤自己吹的冠冕堂皇，什么反抗联邦独裁暴政，我看他们也没干啥好事啊，不一样还是我为你好那套，那至少联邦还干点实事，火萤成天就是瞎捣乱，联邦修建防御工事、检测和处理感染者、收养孤儿培养他们还有工厂生产武器和药品，火萤呢，我只看到他们买武器还要走黑市、鼓动联邦培养的青少年加入他们很危险的“事业”，火萤那么能耐咋连自己培养接班人都做不到呢，连她马琳自己好朋友的孩子豆扔给联邦养活，信火萤还不如信联邦呢，他有能力做疫苗，有个嘚的能力，一根筋才会他们说啥信啥啊……艾莉可是人类唯一的希望，他们这个破组织利用这个唯一的希望时候有问过世界上其他人同意给他们这个权力吗 ... 龙霸天你放心吧，疫苗实验 艾莉就算是绝佳样本也不过是做一个取数而已，甚至可能取数价值都不具备。在艾莉身上失败了他们还会继续寻找下去，越继续越魔怔。
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璃妹 2023-04-24 22:22:58 湖北
这里其实也增加了Joel屠医院的合理性，火荧内部已经出现了问题，玛琳更希望巩固自己的地位而不是拯救人类。而且她提升地位并不能拯救人类，其一是就算艾莉的牺牲能够研制出疫苗，拥有权利的火荧会不会像Maria他们那样成为新的独裁者，这样人类的境地更糟糕了吧。而且有疫苗不代表不会被怪手撕啊。其二是艾莉的牺牲根本不能研制出疫苗，就是一种延续内部希望的损耗（医生不专业➕她的免疫其实不是免疫而是延缓发病这是我在b站上看小熊女说的）所以于情于理Joel都该反抗。至于战斗力的问题，爱女心切加上火荧内部其实很涣散吧。 当然我也没想到这个组织的头头能这样就被干掉哈哈哈哈哈
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