頭士奈生樹：当你迷失自我

1994年夏天，《G-Modern Vol. 6》杂志刊登了一张頭士奈生樹的照片。他是Hallelujahs、Nagisa Ni Te（渚にて） 和最初的Hijokaidan（非常階段）成员之一，是一位不拘泥于音乐界限的吉他手。这篇采访是柴山伸二于1993年12月4日在頭士奈生樹的家中进行的。

頭士奈生樹是一位稀缺的音乐人，他用吉他讲述故事。頭士奈生樹的作品具有独特而多层次的品质，尽管他的歌词和旋律提供了一个潜在的故事情节，但他的吉他演奏又在上面增加了一层意义。当我使用“故事情节”这个术语时，并不意味着頭士奈生樹的作品有一个简单的叙事感。与此同时，頭士奈生樹也没有逃避叙事发展，他所提供的不仅仅是一些由乏味声音拼凑而成的作品。这就是说，頭士奈生樹的表演和录音占据了音乐行业不感兴趣的一席之地。他有一种独特的能力，能够传达他对世界的个人缠绕的原始感觉。就像Tim Buckley的《Song Slowly Song》或Robbie Robertson的《Unfaithful Servant》一样，頭士奈生樹的专辑《Paradise》充满了故事，只有他才能创作出这样的作品。这些故事以音乐的形式呈现，虽然可能会超出某些人的理解范围，但它们肯定会留在其他人的心中，在新的方式中产生共鸣。

頭士奈生樹不再住在京都，目前和妻子还有孩子们一起在家乡岡山过着安静的生活。然而，与典型的音乐人不同的是，頭士奈生樹创作的动力更加强烈，他继续制作家庭录音，并一个接一个地发行作品（他计划在合适的时候宣布自己的第二张专辑）。

多年来，頭士奈生樹一直在一些重量级组合中扮演着重要角色，如螺旋階段、非常階段和Idiot O'Clock。这位相当沉默寡言的頭士奈生樹最近同意接受采访，并阐述了许多有趣的话题。以下是我们对话的节选。

- 我曾经把一盘我的录音带带到Drugstore*，那时是1979年，Drugstore正举办所谓的录音带音乐会，所以我认为只有在那里才有机会。我曾经去Drugstore参加过Van Der Graaf Generator的唱片音乐会，然后感觉：”哇，这太棒了！“。大约从那个时候开始，我就成了那里的常客，我还在那里遇到了Jojo**。

*（注：Drugstore是日本一家从70年代末到80年代初经营的奇怪的摇滚咖啡厅，播放了很多前卫摇滚、先锋音乐，但通常难以归类。欲了解更多信息，请参阅G-Modern杂志的旧刊。）

**（非常階段的创始人，是世界上最早的真正的噪音团体之一。）

- 在高中时期，我开始在家制作多音轨录音带。我带去Drugstore的第一盘录音带有前卫摇滚的感觉，还有无尽的吉他独奏。但是当我带去我的第二盘录音带时，我已经转向了噪音音乐。

- 当我开始制作噪音时，并没有受到其他噪音唱片的影响，它只是自然而然地发生了。我尝试了许多不同的方法，只是想看看自己的能力如何，结果就是这样的......当时，我对所谓的噪音唱片一无所知。

- 我讨厌那个时代的前卫摇滚，带着感伤的合成器和哭诉的吉他。我想创造一些能够唤醒你的东西，而Jojo似乎也对做同样的事情感兴趣，所以时间非常完美。我想创造的是能唤醒人们的前卫摇滚，而不是让人们昏昏欲睡的那种。[笑]

- 于是我们开始计划进行即兴演奏。一开始只有我们三个人——我、Jojo和高山謙一。加入螺旋階段时，高山謙一已经担任主唱（1979年）。大约在那个时候，也许是几个月后，Jojo和我开始谈论做一些别的事情。这就是我们开始非常階段的方式。在我们还在螺旋階段的时候，非常階段举办了一系列演出。实际上，我想只有两场演出。[笑]

- Jojo不喜欢传统的“现场演出”，比如和弦和旋律...Jojo真的只会制作噪音。我的意思是，对他来说，那只是正常的音乐。我认为他的音乐自然而然地变成了这样。我一直对即兴音乐感兴趣，但我对这种形式的即兴演奏（噪音）失去了兴趣。如果有什么的话...我觉得我一直在试图把即兴演奏带入到与他人交流的空间中。比如，即兴演奏如何适应一个有空间进行交流的环境？在离开非常階段后，我花了很长时间来思考这个问题。我可能仍然在与这个问题斗争。但当时我可能对即兴演奏有一种浪漫的想法...我现在可能会以不同的方式思考它。

- 我认为音乐不需要像非洲两个鼓手之间的具体交流那样，比如通过鼓来说话或其他方式。但我留有浪漫地想象音乐家可以失去自我感觉，沉浸在声音中，迷失在他人创造的声音中...以一种好的方式。我认为过于坚定地保持自我感觉并不总是好的，也许有时失去它也没关系？而通过”失去自我知觉“，我指的是自愿地昏迷。把自己展示出来，这样做是可以的，甚至必要的。但我认为即使采用这种方式，你仍然可能真正迷失自我；同时，我觉得过于浪漫化”迷失自我“可能是错误的。

- 当我说”迷失自我“时，我指的是某种真实的东西。完全真实的”迷失自我“，不是浪漫的想法。当你睡觉时，你失去了自我，对吧？当你失去意识时，你真正失去了自我，这并不是某种浪漫的概念。我要表达的是类似的意思。但不同之处在于，它并不仅仅是失去你的意识或入睡了，而更像是觉醒到别人的声音存在——实际上，那里甚至可能没有另一个人——同时在这个过程中失去自我。这就是它与失去意识或入睡完全不同之处。但这确实是一个相当浪漫的想法。[笑]

- 在非常階段时，我并没有考虑过这些事情。那时（1979年），我只是在寻找一种残酷的噪音，唤醒人们。仅此而已。[笑] 但最终我感到，在非常階段中我所能做的有一定局限。很快螺旋階段也变得繁忙起来，JOJO退出了螺旋阶段专注于非常階段...他问我：”你不加入我吗？“[笑] 但那时我认为我可以在螺旋階段尝试更广泛的方法。我离开了非常階段，此后，我并没有关注非常階段。螺旋階段主要以歌曲为基础，但我们也进行了一些即兴演奏。高山謙一写了很棒的歌曲，但直到Riradan（1980）和Idiot O'Clock（1981）之后，我们才真正努力。在螺旋階段中，我们还在摸索阶段。

- Riradan和Idiot O'Clock并没有引起太多关注。[笑] 但那是我最为热衷于自由即兴的时代。我一直想更多地即兴演奏，并与新的人尝试新的事物。当我在犹豫是否退出Idiot O’Clock（1982年）时，我去了东京，和Akevonoiz、Toshi Tanaka、Kitagawa、Jujuka等人即兴演奏和演出......那些日子里我做了各种各样的事情......我认为正是对即兴演奏的兴趣推动我去做这些。

- 当我作为个体参加音乐活动时（1983年），我感到有些混乱。我参加了很多演出，但是我找不到新的探索领域。

- 但是，我真的觉得我在Idiot O’Clock中获得了很多......虽然很难用言语表达。

- 《Paradise》（1987年）是我到那个时候感到有意义的一些歌曲的集合。我的意思是...那是我的天堂。[笑] 我想创造天堂，或者类似于这样的东西。即使现在，那张唱片对我来说仍然很重要。但并不是说我的整个生活都围绕着那张唱片。[笑]

- 现在，我深入研究”前瞑想的音楽“......这是我最近一直在思考的事情。它与所谓的new age music不同，但是我正在尝试许多不同的方法。而且如果我想发布一些音乐，我有很多歌曲...我的意思是，我制作了那么多磁带。

頭士奈生樹似乎不太有兴趣组建乐队或进行演出，但他也似乎不满足于呆在家里并独自进行多轨录音。与声音博弈——没有正式发行或公开演出的计划——已成为他日常生活中自然的一部分。我对他最近的作品感到惊讶——有些作品根本没有吉他，或者”仅仅“弹拨吉他，有些作品甚至能发现他巧妙地融入了电子节拍。但每首歌都有效地扭曲了我的内部时间感，每首歌都充满了頭士奈生樹独特的特味，具有令人敬畏和温暖的组分。听頭士奈生樹的音乐，我想起了当初听Ervin Nyiregyházi的《Rose on the Heath》时所感受到的震撼。当时，我觉得这种声音让我一瞥不能亲眼所见的事物，因此此音乐具有迷人的危险气息。同样地，如果是由頭士奈生樹制造的声音，我想去看看。并在其中迷失自我。