【2017分享书房】果篓 x 好奇心日报：丰富多样、自下而上的群落，才能让城市更健康地生长
爱上海，从爱一条街开始
果篓 卢丹 x 好奇心日报 杨樱
■ 卢丹，前英国百比赫(BBH)广告创意总监，现“果篓”果汁铺、独立杂志《果篓小刊》创办人，年过三十之时，结束十年广告生涯，在上海五原路开了这家小小的店。在这家不同寻常的果汁店里，有各地的文创选物，精选食材，独立杂志和唱片，还不定期举办文创展览等分享活动。
■ 杨樱，好奇心日报联合创始人兼总编辑，原第一财经周刊炫公司主编，相信生活应该是有趣的，新闻不仅应该原创，还应该是“公平与公正，监督与披露”。好奇心日报，希望为移动互联网时代的新闻阅读带来不同选择的媒体，致力于用优秀的新闻报道与写作提供不同的好奇心，而不是用算法泯灭它。
简单村：向观众介绍一下你们在做的事吧？
卢丹：好，我是卢丹，我们做的一个品牌叫果篓果汁库。那我们是2015年成立的，在上海徐汇区五原路上。我们是做鲜榨果汁的，同时我们还在做周边的文创内容，有出杂志、办活动，会出自己的一些设计品周边。
品牌故事：《简单的一天·市集篇 | 果篓：为你做一杯散文般的果汁》
杨樱：《好奇心日报》是一个APP，2014年我们从《第一财经周刊》出来之后，想做一个有人看的媒体。我们还比较传统，就是自己写点东西，努力把它写得好一点。从开始到现在，大概刚好3年多，也还活着。是一个长在新媒体环境里的传统媒体。
2014年的时候，微信的发展势头非常好。很多人都不理解，为什么要花那么高的成本去做一个APP，我打一个比方，微信里的文章就像你在客厅里拿起你爸的一份报纸，报屁股上有3篇文章，那就是微信。但是你拿起一本杂志，那个感觉和气氛是不一样的。就好像你也可以在简单生活节买一份果篓的果汁，听讲座或随便在公园里走一走。这些内容是散的，但是有一种音乐的氛围把它们串在一起。我们想做的就是这样一种有气氛的产品，它需要在虚拟的空间里发育。
简单村：卢丹，你能讲讲为什么从广告业跨行来做果汁吗？
卢丹：9年前，我还在英国的广告公司的创意部，那时就是想广告、想到脑浆糨糊的时候，想不出来的时候，我们一帮人就坐在一起开始聊，聊退休以后要干嘛。才二十三、四就在想退休以后要干嘛。一个美国人说要买一条船去航海，一个菲律宾的大姐说要回去做她的面霜，我说我要回山里面，我要去种橙子。
我特别喜欢山，我也很喜欢水果。如果有出生在山边、山区的人，就很有这个经验，山里面有非常多好吃的东西。我小时候就是在山里面长大的，我是浙江人，寒暑假的时候没事就跑去山里。那一路上就吃吃喝喝。我对水果的味道有很深的记忆，到城市之后我就没机会再吃到那么好吃的水果。所以我就想退休后，静静地去弄一亩田，种一点水果。
然后这么工作了七八年，一直想，一直没有动。然后有一次在大阪旅行，我偶然路过一条安静的小路，那条路上就有很多的小店，理发店、印刷店、一些小工艺品店，那一天可能是那一个月里少有的几次，我觉得很有收获，而且很平静的一天。
大概过了两个月以后，我就觉得，你想了八九年的一件事，你觉得它做起来很难，要存多少钱才可以做，一定要等我做完什么才能退休……但是永远都有新的压力，有新的原因阻挠你去做你真正想做的事。
那时，我觉得这事情如果我再不做的话，我真的一点机会都没有了。小孩越来越大的时候，你会发现，你真的没有很多个人时间了。
那时候我去原创一些内容，公众号慢慢写着就会有人关注，有人关注了就会有几个人说，你什么时候开店。2014年双十一的时候，我加完班，从公司回家，大概11点多。回家码了一篇公众号的推送，作为我推出的双十一活动——“小白条”，那天谁花一百块钱买一张我们的小白条，就可以得到12瓶果汁，12斤水果，12句广告语。
简单村：听起来是很赔钱的一个生意。
卢丹：就是很赔钱，然后还有12声我女儿的笑声等等，这些“小白条”等到我开店的时候你可以来兑换。那天晚上有45个人就付钱了，4500块钱。然后我就跟我老婆说完了，我完蛋了，这是一个承诺。
圣诞节那天我们就把店面租下来，2月份就开业。虽然心里一点底都没有，但一下子就做了。那么很幼稚地就开了一家店，然后就做到现在。
简单村：卢丹其实是从山里来到上海的。那杨樱跟上海的关系是怎么样呢？
杨樱：我差不多在上海待了10多年了。我江苏人，大学时读上外，那个校区在松江。如果了解上海的话，就知道松江其实离上海市区很远。读大学的周末我们都说“去上海”，单程就一个半小时吧，大概要换4个交通工具。那时候我对上海的认知是一块块的，每次都像是短途旅游。这次认识长乐路，下次认识陕西路，不同区域都有自己的个性，等我真的在那边工作之后，才知道它们是连在一起的。
后来那种感觉互通到很多别的东西上面。比如说看书，比如说对一些东西的概念，你都会发现，有些东西你可以分别在某一个不同的时候知道了。其实它们是共通的，这种连起来的感觉很好。上海这个城市也是一样，当然也目睹了很多它的变化。
简单村：那你是哪一年知道五原路的呢？
杨樱：五原路是因为有一次“来上海”的时候走迷路了，不知不觉就走到这条路。当时五原路什么知名的店都没有，特别安静。有一些修车铺、裁缝铺、面馆，但是也还有法租界的风貌。记得是陈丹燕说的，就是有33条永远不扩宽的上海马路，其中有一条是它。
简单村：2015年，卢丹选址选到五原路的时候，它是不是还是那样？
卢丹：对，当时我急着要租房子的时候，我就骑自行车在一条一条小马路去找。挺意外地发现五原路了，当时在一个生活网站上搜到一个正在出租的铺子。那是我第一次去五原路。
那时候大概是傍晚，已经很暗了，不像其他街上有酒吧或餐厅。那边是隐隐约约的灯光，我看的店铺对面是一家开了二十几年的五金店。右边是卖拖鞋的一个大妈，开了十几年，左边是一家开了十几年的小卖部。我就觉得这个地方太好了。第二天我就签约了。
它是一个很市井、很接地气的地方，装修的时候，路上的停车协管人员一组大约有6个人，轮着跟我说，小伙子你不要在这里开店，这里不赚钱的。他们很真诚地劝我，我就说谢谢。还是要任性地开起来。
简单村：但是五原路现在已经很有生命力了。
卢丹：对，我这两年在马路上看到了很多很多，怎么说，有辛酸的地方，也有让人鼓舞的地方，这就是小马路的生命力，我觉得特别了不起。
简单村：我们也请杨樱说说，比如说像五原路，或者说乌鲁木齐路，武康路，这一两年的发展，你有什么观察吗？这些创意地标带动了这条路的那个人气，年轻人变得很爱去了。
杨樱：我不知道是不是该称它们为创意地标，创意地标是一个结果，不是一个目标。大家可以看到，每每人为想把一个地方变成一个创意地标，都惨不忍睹。上海唯一成功的就是田子坊。但是它其实是一个居民群策群力的结果，并不是由上至下的，有民众自治的这种感觉。
社区这个东西，大家一定是为了某一个共同利益出现的。
比如说我很喜欢卢丹的果汁店，那你也很喜欢，我们经常去买，有时候我们会碰到。那可能你跟卢丹聊天的时候，我会听一听会觉得很有意思，我们就这样也认识了。这样的连接渐渐变多时，可能成为一个小组，或一个群体。那么这群人就愿意一起去做一些别的、符合他们共同兴趣的事情。它是一个缓慢生长的一个结果，它一定是基于一个物理空间，但是不能只有一个物理空间。
创意是因为它的多样性，吸引各式各样的人，就是一路上什么都有，就像卢丹说的，一家开了十几年的卖拖鞋的店，旁边开家果汁店挺好的，可能旁边又开了一家买手店。大家都很包容的话，这条街就会生长起来。大家都觉得，既然你能活，他能活，你们都和我不一样，那我也有活的基础。
简单村：那就像热带雨林这样的一个生态系统。
杨樱：对，所以创意是在这么一个土壤里长出来的。那如果有一个小朋友，从小长在这样的街区，有可能他眼界就比较宽，他接触的各种各样的人就比较多，有可能成为他的一个契机。
简单村：这样看起来，街道它也像是有生命一样的。它其实是可以去长大，也有可能因为各种外力慢慢衰落下去。但是我们现在看来，五原路还是生机勃勃的，你们做了很多活动吧？
卢丹：我们在五原路开店的人，有一个群叫“五原路500强”。然后我们建群的口号是“干掉安福路”，到现在还在默默地喊着那个口号。那个群建立起来有一个原因就是因为五原路太安静，大家希望靠这些街坊们一起把那条路做起来，相互之间可以联谊起来。
那时候，我正好旅行回来，就在群里面说，果篓店里先开辟一块地方，请大家有店铺联系卡片可以拿过来，比如活动的传单或其他宣传品都可以放我们那儿。后来每个店家里都有这样一个角落，这是第一次五原路上的一些店开始互通起来。
现在五原路上有很多设计师工作室，也有很多建筑师、自媒体、杂志编辑、画家、音乐人开了工作室，大家慢慢被拉进群里，就像一个在线的居委会一样。前一阵子我们也办了一个五原路市集。大家都是自发来办的，也没有钱。活动办好之后，路上的人流量比平常多出了很多。
果篓还会办甜聊会，定期地请各行各业、五颜六色扽朋友来做一些分享活动。从2016年开始办，到现在一共办了14次。大家围成一圈，每个人都分享，就是让大家都有机会表达。
简单村：你们真正在上海生活，也比较了解这座城市，能不能向大家介绍一下，你们最喜欢上海哪条路呢？
杨樱：这个问题挺难答的，上海适合做减法，有些地方千万不要去。
上海各个区的历史不一样，最明显的历史就是，每个租界留下来的建筑物也不一样，它们留下了比较久的时间印记。有些东西就等于错误的完全推倒重来，造了一个假文物。大家都喜欢上海的老房子。不是只有外滩才会有这种给你不一样感觉的房子，可能别的地方也需要你去看一看。
有一次我路过虹口一个很高的公寓楼“公安大楼”，以前是上海的巡捕房公寓，现在也改成了公安局的警察宿舍，后来又分给了家属。我作为一个很讨厌的游客，就坐着那种小小的电梯上去了，然后就遇到了一个一看就接待了很多像我这种不知趣的游客的阿叔。
阿叔跟我说，你们又上来了。那个房子是日本人造的，聊天的时候他说，只有世博会的时候大整修，把一楼的墙粉刷了一下，但是上面已经很旧了。上海是你走一走，可能就会遇到这么一个地方，它还活着。
那个阿叔还告诉我一个故事，也是世博会那一年，有一个外国老太太来他家，说小时候她住在这里。“我是在这里出生的，后来我离开了。”他觉得很神奇。
简单村：我们从这个分享里，就完全知道这个媒体为什么要叫好奇心日报了。感觉就是非常好奇想要了解这个城市，想要了解身边的各种事情。
杨樱：顺便说一下好奇心日报，我是觉得做这个东西，马后炮地看，我觉得它有一个作用，就是树立一个标准。我们现在每天接触信息的渠道变得越来越窄了。信息过载让人觉得很累，只能看看朋友圈或公众号。但是算法拼命推荐的都是很窄的东西。你每天的阅读质量，如果它还能叫阅读的话，其实是加了很多水分。
那我们当时意识到这个问题的时候，很多人就问，好奇心为什么不去“猜你喜欢”，或者不去发那些就是每个人都会跟风的热点。我希望大家什么都知道一点，也许给你埋下一个伏笔，可能对你有用。如果只读算法推荐的东西，可能每天是在巩固已知，拒绝认识未知的世界。
单一是很危险的，这意味着，当有一些意外发生的时候，它很脆弱。但是如果你是多样化的，你是繁荣的，意味着你总是有一种可能性去可以对抗那个风险。
简单村：街道的丰富性，城市的丰富性，包括你自己阅读来源的丰富性，其实是一样的。
卢丹：我也是有同感的，我觉得上海很大，但同时也很小。小的原因是它太大了，以至于你可能自己周边生活圈走动走动，就能发现很多丰富的存在。我的旅行经验是很少看攻略，到了一个城市以后，我先去便利店，拿起当地的杂志，看看他们对于小店的推荐。到了店里，去跟店主聊天，问问他的周边推荐，我相信会比你看旅行杂志更有收获。
如果时间比较宽裕，你比较想要跟着好奇心走，想要有一些意外收获的话，可以试一试这种方式。如果你来上海，也可以来果篓打卡，可能会遇到热心肠的人，带你走出一份独一无二的上海地图。
文章来源：简单生活 《【2017分享书房】果篓 x 好奇心日报：丰富多样、自下而上的群落，才能让城市更健康地生长》 http://simplelife.streetvoice.cn/post/20171103/001/
