向阳花开读书会—《爱的艺术》小结
By豆豆
活动链接
http://www.douban.com/event/13557043/
我想读书会真的是我们小组活动一次有益的尝试，也希望这样好的活动形式可以继续保持和发扬下去。《爱的艺术》本身已经让我们每个人受益匪浅，而读书会形式的讨论，更使每个人的感悟得到了升华。那天讨论的内容，我想都会深深浅浅的留在每个人的记忆里，此后的诸多回味，可以在再一次翻开那本书的时候，在你我的脑海浮现，甚至每个人当时的表情，不是么？
还是很想再推一下【纳纳纳】的会后感，比起我的语言，有血有肉的多了。
http://www.douban.com/note/144575438/
下文转自纳纳纳。拥抱！感谢！
下午的讨论会，怎么说，是第一次参加这种活动，而我又是一个不大擅于表达自己观点的人，所以我在努力地倾听每一个人的发言（真的很认真，我想“听”倒是我的特长之一），全部地拿下，再细细地回想，辨别对错，理顺逻辑。这或许是我一贯的作法。
来了十个人左右，每个人都有鲜明的个性，比方说，乏走狗喜欢引经据典，着实是学术派的；豆豆给人感觉亲切，总是在强调一点：有生命力的爱，我想说她给人的感觉就是那种很有生命力的。Vinlu说话锐利，稍缺乏耐心，但很有趣；泛泛给人成熟的感觉，粉色psp则让人感觉很幻想。当然还有那位设计师叔叔，知足常乐，喜欢争辩，但有时抓不到逻辑•••
这是个围绕爱而展开的讨论，其中有三个争论的焦点是我所关注的。
首先，爱他人，是我被爱的原因，正是我的爱唤起了他人爱的能力。但我的爱没有唤起他人爱的能力的时候，即你爱他，因此他感到不快乐，这该怎么办。大家有个一致的观点差不多是：虽然得不到他的爱，但是这段时间痛和乐都是弥足珍贵的。
但我觉得这样子的爱不是真正的爱，你感觉弥足珍贵，是因为回头看的时候往往会将伤痛的感觉忘掉（这点上我有切身体会，比如说高三的岁月，的确是苦啊，肉体上精神上的折磨，但高考过后，就觉得那没什么，痛苦被模糊化了，或者说是舒服化了），可以确定的是，当时你很痛苦，而爱，很明显是应该带来快乐的（书中所说，“给”比“得”要更快乐），爱通过“给”而展现了自己的价值，让别人得到幸福。可是你痛苦是因为内心疯狂的占有欲，因为求而不得，让占有欲支配了你的行为，同时也让对方无法接受，因而不快乐。我理解上，所有真正的爱都不是以占有为目的，所有的爱都应以博爱为基础（我爱你即我爱世界），让对方快乐幸福。
所以我对这个焦点的观点是，并不存在我的爱没有唤起他人爱的能力这种情况（试问谁会变态到讨厌关心他帮助他的人？），而是我自私的占有欲（非爱）让人不快乐，我并非真正的爱着他，所以两者都痛苦。消失绝对不是一个好的解决方法，而是换一种方式去爱，让富有创造力的“给”去主宰你的行为。
第二个焦点，几乎是我引起的，关于母爱和爱情的冲突（婆媳之争）。但我觉得可以用更好的主题来归纳：面对不成熟的母爱，我们的态度是什么？(豆豆也说过)。传统孝道的捍卫者设计师叔叔对这个问题很有看法，他的观点是：找女朋友不仅要自己欢喜，也要母亲欢喜，一种互动的原则，两者都满意才是对的。这是一种中庸的做法，不偏不倚。但是当他举例子的时候却自己颠覆了这一条：找到女朋友时带回去给母亲看看，如果母亲不喜欢，就悄悄的换掉（笑）。母爱是与生俱来同时也是不能更换的，而女朋友是可以换的（笑，群起攻之，女朋友是可以给你换来换去大）。设计师叔叔并没用遵循中庸的原则（平等的原则）。没有平等，互动是假互动。他的观点是将母爱放在了选择的最顶端，于此同时将自己的人格削掉了一部分，委身于母亲的权威之下，是母亲在帮他选择，而非自己选择。不能够按照自己心中的目标，自己的价值尺度去衡量、去选择的人，绝对不是人格完整的人。
作为一个能独立思考的人，首先人格的完整是谁也不能侵犯的，哪怕是母亲。这和“孝”也是无关的（怎样才是孝呢，我觉得是努力发展自己，获取正确的价值观世界观才是最大意义上的孝，而非去包庇溺爱母亲的错误）面对不成熟的母爱，我觉得还是应该以自己的力量去让她健全，实在不行只能规避，以保证人格的完整性。但有一点是不能磨灭的，我从出生到死亡，不会有一刻不爱母亲，只是爱的方式方法的变化。
最后一点，性放纵的问题。对于此，我也不能多说什么，没有什么经验么（羞•••）
我们可以放纵食欲，在此点上不大会有人批判放纵者，而人们放纵性欲时，却要遭到非议。当时我问过乏走狗，食欲和性欲的地位是不是等同的。回答是，是。我当时就在幻想一个假设，如果有一天爱不在和性欲连接，而是和食欲连接，这样会是什么情况？我爱你，所以我要和你一起吃饭，你和别人吃饭我就要和你闹离婚；某天你在街上碰到一个心仪的女孩，你产生了非要和她吃饭不可的欲望，说明你爱上她了。那个时候，街上将开的是性欲饭店，食欲旅馆（笑）。当然这个假设不大可能成为现实，我认为性欲和食欲尚不能位于同等地位，性欲要高于食欲，但以食欲为基础（谁会在食不果腹的情况下做爱•••），性欲要求阴阳相合，而食欲只图自己。
原始社会常有集体性交的仪式，以消除孤独感，随着社会的发展，道德的产生，性交成了两个人的事，到了现代社会，性的放纵，仿佛又回到了原始社会。远点看，这不是历史的“合久必分，分久必合”吗？历史发展过程是符合规律的，就是说此时出现的“分”也是一种合理的存在。（个人观点，我比较赞成一夜情的做法只有释放没有责任和负担。将爱与性隔离开来，是爱情纯洁化的好方法，爱参和上性，会变的复杂而糜烂）。
一个严肃、真诚，同时具有批判精神的小组是一个人进步很棒的环境。作为一枚大学生，苦苦追求独立思考的能力，希望得到批评，希望大家能给我指点迷津。下次会再来呦。
LGBT我后来查了才知道是什么，欺负我，这方面一点都不懂啊==
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我想读书会真的是我们小组活动一次有益的尝试，也希望这样好的活动形式可以继续保持和发扬下去。《爱的艺术》本身已经让我们每个人受益匪浅，而读书会形式的讨论，更使每个人的感悟得到了升华。那天讨论的内容，我想都会深深浅浅的留在每个人的记忆里，此后的诸多回味，可以在再一次翻开那本书的时候，在你我的脑海浮现，甚至每个人当时的表情，不是么？
还是很想再推一下【纳纳纳】的会后感，比起我的语言，有血有肉的多了。
http://www.douban.com/note/144575438/
下文转自纳纳纳。拥抱！感谢！
下午的讨论会，怎么说，是第一次参加这种活动，而我又是一个不大擅于表达自己观点的人，所以我在努力地倾听每一个人的发言（真的很认真，我想“听”倒是我的特长之一），全部地拿下，再细细地回想，辨别对错，理顺逻辑。这或许是我一贯的作法。
来了十个人左右，每个人都有鲜明的个性，比方说，乏走狗喜欢引经据典，着实是学术派的；豆豆给人感觉亲切，总是在强调一点：有生命力的爱，我想说她给人的感觉就是那种很有生命力的。Vinlu说话锐利，稍缺乏耐心，但很有趣；泛泛给人成熟的感觉，粉色psp则让人感觉很幻想。当然还有那位设计师叔叔，知足常乐，喜欢争辩，但有时抓不到逻辑•••
这是个围绕爱而展开的讨论，其中有三个争论的焦点是我所关注的。
首先，爱他人，是我被爱的原因，正是我的爱唤起了他人爱的能力。但我的爱没有唤起他人爱的能力的时候，即你爱他，因此他感到不快乐，这该怎么办。大家有个一致的观点差不多是：虽然得不到他的爱，但是这段时间痛和乐都是弥足珍贵的。
但我觉得这样子的爱不是真正的爱，你感觉弥足珍贵，是因为回头看的时候往往会将伤痛的感觉忘掉（这点上我有切身体会，比如说高三的岁月，的确是苦啊，肉体上精神上的折磨，但高考过后，就觉得那没什么，痛苦被模糊化了，或者说是舒服化了），可以确定的是，当时你很痛苦，而爱，很明显是应该带来快乐的（书中所说，“给”比“得”要更快乐），爱通过“给”而展现了自己的价值，让别人得到幸福。可是你痛苦是因为内心疯狂的占有欲，因为求而不得，让占有欲支配了你的行为，同时也让对方无法接受，因而不快乐。我理解上，所有真正的爱都不是以占有为目的，所有的爱都应以博爱为基础（我爱你即我爱世界），让对方快乐幸福。
所以我对这个焦点的观点是，并不存在我的爱没有唤起他人爱的能力这种情况（试问谁会变态到讨厌关心他帮助他的人？），而是我自私的占有欲（非爱）让人不快乐，我并非真正的爱着他，所以两者都痛苦。消失绝对不是一个好的解决方法，而是换一种方式去爱，让富有创造力的“给”去主宰你的行为。
第二个焦点，几乎是我引起的，关于母爱和爱情的冲突（婆媳之争）。但我觉得可以用更好的主题来归纳：面对不成熟的母爱，我们的态度是什么？(豆豆也说过)。传统孝道的捍卫者设计师叔叔对这个问题很有看法，他的观点是：找女朋友不仅要自己欢喜，也要母亲欢喜，一种互动的原则，两者都满意才是对的。这是一种中庸的做法，不偏不倚。但是当他举例子的时候却自己颠覆了这一条：找到女朋友时带回去给母亲看看，如果母亲不喜欢，就悄悄的换掉（笑）。母爱是与生俱来同时也是不能更换的，而女朋友是可以换的（笑，群起攻之，女朋友是可以给你换来换去大）。设计师叔叔并没用遵循中庸的原则（平等的原则）。没有平等，互动是假互动。他的观点是将母爱放在了选择的最顶端，于此同时将自己的人格削掉了一部分，委身于母亲的权威之下，是母亲在帮他选择，而非自己选择。不能够按照自己心中的目标，自己的价值尺度去衡量、去选择的人，绝对不是人格完整的人。
作为一个能独立思考的人，首先人格的完整是谁也不能侵犯的，哪怕是母亲。这和“孝”也是无关的（怎样才是孝呢，我觉得是努力发展自己，获取正确的价值观世界观才是最大意义上的孝，而非去包庇溺爱母亲的错误）面对不成熟的母爱，我觉得还是应该以自己的力量去让她健全，实在不行只能规避，以保证人格的完整性。但有一点是不能磨灭的，我从出生到死亡，不会有一刻不爱母亲，只是爱的方式方法的变化。
最后一点，性放纵的问题。对于此，我也不能多说什么，没有什么经验么（羞•••）
我们可以放纵食欲，在此点上不大会有人批判放纵者，而人们放纵性欲时，却要遭到非议。当时我问过乏走狗，食欲和性欲的地位是不是等同的。回答是，是。我当时就在幻想一个假设，如果有一天爱不在和性欲连接，而是和食欲连接，这样会是什么情况？我爱你，所以我要和你一起吃饭，你和别人吃饭我就要和你闹离婚；某天你在街上碰到一个心仪的女孩，你产生了非要和她吃饭不可的欲望，说明你爱上她了。那个时候，街上将开的是性欲饭店，食欲旅馆（笑）。当然这个假设不大可能成为现实，我认为性欲和食欲尚不能位于同等地位，性欲要高于食欲，但以食欲为基础（谁会在食不果腹的情况下做爱•••），性欲要求阴阳相合，而食欲只图自己。
原始社会常有集体性交的仪式，以消除孤独感，随着社会的发展，道德的产生，性交成了两个人的事，到了现代社会，性的放纵，仿佛又回到了原始社会。远点看，这不是历史的“合久必分，分久必合”吗？历史发展过程是符合规律的，就是说此时出现的“分”也是一种合理的存在。（个人观点，我比较赞成一夜情的做法只有释放没有责任和负担。将爱与性隔离开来，是爱情纯洁化的好方法，爱参和上性，会变的复杂而糜烂）。
一个严肃、真诚，同时具有批判精神的小组是一个人进步很棒的环境。作为一枚大学生，苦苦追求独立思考的能力，希望得到批评，希望大家能给我指点迷津。下次会再来呦。
LGBT我后来查了才知道是什么，欺负我，这方面一点都不懂啊==
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