石堂得有多蠢才会先答应放人然后又去偷袭菊子

来自: ccpccp
2024-04-18 15:01:00 已编辑山东

菊子就是被虎永送去离间石堂和众军阀势力以及皇家（落叶）的。石堂之所以答应放菊子和军阀们的家眷出城，就是因为不想把自己限于不义之地。那么现在菊子出事了（被绑架或者被杀），众人的判断无非以下两种：（1）菊子不是石堂派人袭击的；（2）菊子是石堂派人袭击的。

如果那些军阀相信菊子不是石堂派人袭击的，他们的家眷还是会向石堂申请出城，毕竟石堂曾经当着菊子的面答应过放人家眷出城。这样的话，石堂袭击菊子达不到任何目的，还会落个治安不力的骂名。

如果那些军阀认为菊子是石堂派人袭击的，则会被石堂这种赤裸裸的暴力威胁+言而无信的挑衅给彻底激怒。而且皇家也会害怕这种赵高似的奸臣。石堂这么干还不如当初就让菊子自杀呢，除非他想向所有人立威。

我再强调一遍：石堂绑架菊子威胁不到任何人，除了按针。虎永不会在乎，落叶跟菊子家族有杀父之仇，其他人更不在乎。如果石堂只是想立威的话，不如看着菊子自杀。

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Kobune (阳春白雪，和者盖寡。) 2024-04-18 15:34:49 湖北

按你这样说，很有可能是虎永来的双簧，必须死在大阪，而且必须让石堂背锅。

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自觉的工具人 (自信者，当且能由省知关乎己之实) 2024-04-18 16:34:45 上海

日本人过于暧昧，爱演。概括一下剧情：为了和平，五个军阀只带少量亲卫互相挟持，表面上却装做长相厮守的样子。虎永先腻歪，金蝉脱壳跑了。后来又有一个受不了的，不知怎么就产生了自由的错觉，当众分手，被灭。这下三缺一，找了个演员配合表演（但他凭什么指挥死人剩下的军队？）。虎永似乎主管通商事宜，被弹劾顶多辞职不干就完了，凭什么要他的命？

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SaintFrank 2024-04-18 17:41:59 广东

石堂这么做其实并不蠢，怎么杀Mariko无非是阳谋和阴谋的区别。明着让Mariko在大庭广众（尤其是当着山木的面）切腹之所以不可取在于，原本温水煮青蛙的监禁会升级成直接逼死贵族，如此，其他贵族此时站出来反抗石堂也出师有名；但暗地派忍者刺杀Mariko，既可以持续威慑已经放松警惕的诸多贵族，还不用在明面上落人口实，就算所有人都知道是石堂干的，只要没有证据，就动不了手。

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ccpccp 楼主 2024-04-18 19:06:10 山东

日本人过于暧昧，爱演。概括一下剧情：为了和平，五个军阀只带少量亲卫互相挟持，表面上却装做日本人过于暧昧，爱演。概括一下剧情：为了和平，五个军阀只带少量亲卫互相挟持，表面上却装做长相厮守的样子。虎永先腻歪，金蝉脱壳跑了。后来又有一个受不了的，不知怎么就产生了自由的错觉，当众分手，被灭。这下三缺一，找了个演员配合表演（但他凭什么指挥死人剩下的军队？）。虎永似乎主管通商事宜，被弹劾顶多辞职不干就完了，凭什么要他的命？ ... 自觉的工具人

建议从第一级开始再认真看一遍。

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ccpccp 楼主 2024-04-18 19:20:05 山东

石堂这么做其实并不蠢，怎么杀Mariko无非是阳谋和阴谋的区别。明着让Mariko在大庭广众（尤其是当石堂这么做其实并不蠢，怎么杀Mariko无非是阳谋和阴谋的区别。明着让Mariko在大庭广众（尤其是当着山木的面）切腹之所以不可取在于，原本温水煮青蛙的监禁会升级成直接逼死贵族，如此，其他贵族此时站出来反抗石堂也出师有名；但暗地派忍者刺杀Mariko，既可以持续威慑已经放松警惕的诸多贵族，还不用在明面上落人口实，就算所有人都知道是石堂干的，只要没有证据，就动不了手。 ... SaintFrank

菊子来大阪的目的是什么？就是激起家眷被软禁的军阀们的羞耻心，让他们不再跟石堂站在同一阵线，以保证虎永的军队在攻城的时候没有后顾之忧。同时，还要让落叶夫人认清石堂对她儿子皇权的威胁。石堂如果去夜袭虎永宅邸，绑架菊子。要么军阀们相信不是他干的（但会觉得他维持治安不利）然后依旧申请家眷出城；要么让军阀们对他死了心并且蔑视他的小人手段，让皇族对他心生恐惧。这么干对他有什么好处呢？如果只是要震慑他人，又不愿意成全菊子成为烈士，也可以直接把菊子关起来嘛，而且干嘛还答应其他人可以自由申请出城呢？

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自觉的工具人 (自信者，当且能由省知关乎己之实) 2024-04-18 20:49:09 上海

建议从第一级开始再认真看一遍。建议从第一级开始再认真看一遍。 ccpccp

丰臣秀吉（太阁）死前大概委任虎永当类似摄政王的官，太阁其它四个部下眼红他的位子，都想把幼子变成自己的傀儡，架空太阁，甚至取而代之。

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Saito 2024-04-18 21:18:09 浙江

石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿意给，这是我作为城主，没有保护好客人的责任，所以今天起加强警备，不许家眷随意活动，以防绑架案再次出现。这样拖时间到虎永省亲完毕回大阪，处理完虎永后，石堂才会说我们找到了鞠子，可惜她不堪贼人虐待，已投火自尽，什么遗言都没有留下，我石堂大为悲恸，下令全城为鞠子夫人哀悼。

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有你想包包子吗 2024-04-18 21:25:32 四川

从薮重接到石堂下属的密信来看，应该就是石堂安排的忍者，除非这个人是石堂身边虎永的奸细。看到这一幕的时候我就猜到鞠子还是难逃一死。

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Vincent 2024-04-18 21:33:59 北京

先去看看人物的历史原型，而且落叶只是太阁的侧室，还不是正妻，她老公原型丰臣不是皇族，职位太阁或关白，都源自文言文可以说日本长期流行下克上，换个角度也可以说王侯将相宁有种乎

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fcpj (躺在沙发上看烂片) 2024-04-18 22:10:49 浙江

他并不想落下口实，但是又想背地里绑架他们做人质吧。你看他的忍者经过女人睡觉的地方又一个不杀，鱼与熊掌不可兼得，太过贪心导致最后计划还是失败，故事已经按照日本历史走了。人质最后还是跑出了大阪城，因为有死有伤，按照剧情的（关原合战）走向，直接影响到了大战，最后大败

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momo (play) 2024-04-18 23:45:16 广西

石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿意给，这是我作为城主，没有保护好客人的责任，所以今天起加强警备，不许家眷随意活动，以防绑架案再次出现。这样拖时间到虎永省亲完毕回大阪，处理完虎永后，石堂才会说我们找到了鞠子，可惜她不堪贼人虐待，已投火自尽，什么遗言都没有留下，我石堂大为悲恸，下令全城为鞠子夫人哀悼。 ... Saito

哇你说得对

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自觉的工具人 (自信者，当且能由省知关乎己之实) 2024-04-19 10:46:50 上海

先去看看人物的历史原型，而且落叶只是太阁的侧室，还不是正妻，她老公原型丰臣不是皇族，职位太先去看看人物的历史原型，而且落叶只是太阁的侧室，还不是正妻，她老公原型丰臣不是皇族，职位太阁或关白，都源自文言文可以说日本长期流行下克上，换个角度也可以说王侯将相宁有种乎 ... Vincent

关键在于篡位以后，如果（继承人）没有足够能力巩固位子的话，会内讧不断、生灵涂炭。中国人吸取汉魏晋教训，得出共识：能妥协尽量妥协，非必要不激化矛盾、反叛，不能主要为个人野心让大家和子孙后代冒险。世袭制等级社会政权短命的根源在于生产力低下。一方面各级官N代腐化堕落；另一方面蛋糕小，社会保障水平低，偶发性天灾人祸很容易导致社会矛盾激化。

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Vincent 2024-04-19 13:54:43 北京

关键在于篡位以后，如果（继承人）没有足够能力巩固位子的话，会内讧不断、生灵涂炭。中国人吸关键在于篡位以后，如果（继承人）没有足够能力巩固位子的话，会内讧不断、生灵涂炭。中国人吸取汉魏晋教训，得出共识：能妥协尽量妥协，非必要不激化矛盾、反叛，不能主要为个人野心让大家和子孙后代冒险。世袭制等级社会政权短命的根源在于生产力低下。一方面各级官N代腐化堕落；另一方面蛋糕小，社会保障水平低，偶发性天灾人祸很容易导致社会矛盾激化。 ... 自觉的工具人

篡位只是儒家立场的说法，西汉有七国之乱，西晋有八王之乱，东汉王莽禅让看似流程清楚，但也是地位下克上的篡位，更何况古人对历史上的尧舜禹的禅让也有过质疑换个角度看，篡位只是个说法，关键是成王败寇，唐太宗是好皇帝么？是的。但他也是杀死同父同母亲兄弟的凶手，而且玄武门之变时，他也不是太子，也可以看作下克上的篡位

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自觉的工具人 (自信者，当且能由省知关乎己之实) 2024-04-19 14:02:39 上海

篡位只是儒家立场的说法，西汉有七国之乱，西晋有八王之乱，东汉王莽禅让看似流程清楚，但也是地篡位只是儒家立场的说法，西汉有七国之乱，西晋有八王之乱，东汉王莽禅让看似流程清楚，但也是地位下克上的篡位，更何况古人对历史上的尧舜禹的禅让也有过质疑换个角度看，篡位只是个说法，关键是成王败寇，唐太宗是好皇帝么？是的。但他也是杀死同父同母亲兄弟的凶手，而且玄武门之变时，他也不是太子，也可以看作下克上的篡位 ... Vincent

同为继承人，低顺位拉下高顺位，不良影响和洗白难度小一点，朱棣也是这样。只要既往不咎，把国家治好，兼顾各方利益。

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自觉的工具人 (自信者，当且能由省知关乎己之实) 2024-04-19 14:26:47 上海

同为继承人，低顺位拉下高顺位，不良影响和洗白难度小一点，朱棣也是这样。只要既往不咎，把国家同为继承人，低顺位拉下高顺位，不良影响和洗白难度小一点，朱棣也是这样。只要既往不咎，把国家治好，兼顾各方利益。 ... 自觉的工具人

另一方面，君主会采用扶一派打一派，监视、抓把柄的方式防止勋贵和皇室成员叛变。

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Vincent 2024-04-19 14:40:03 北京

另一方面，君主会采用扶一派打一派，监视、抓把柄的方式防止勋贵和皇室成员叛变。另一方面，君主会采用扶一派打一派，监视、抓把柄的方式防止勋贵和皇室成员叛变。自觉的工具人

是这个理，不过引用一下：“关键在于篡位以后，如果（继承人）没有足够能力巩固位子的话，会内讧不断、生灵涂炭。” 即便不是篡位的正常继位，像西汉七国之乱，西晋八王之乱，一样会有事情

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eason 2024-04-23 08:11:45 上海

你被导演骗了吧，菊子可不是重点，弄走菊子就是为了不让菊子带走虎永的家眷。如果菊子不去大阪，家眷也可以离开，那么虎永写封信给大阪的家眷她们就可以走了？虎永的计策就是要菊子作为他的亲使去带走家眷，石堂不让走就玩命，变成石堂逼死菊子，虎永起兵造反名正言顺，石堂让走那也行，全部领主的家眷都可以走了，这样领主本来就对石堂不服了并且大家心知肚明在解决虎永以后这些领主就要和石堂决战了，现在这事一出家眷都可以走了，那对于这些领主反叛石堂是促动作用。记住了，虎永这一步棋无论以上哪个结果都是有利自己的都是为接下来出兵大阪城打基础。落叶夫人在领主大会已经把虎永的计谋挑明了，她指出菊子来大阪就是为了寻死为了报复这也是虎永的计谋，所以以上两个结果都是石堂无法接受的，所以石堂只有出一步棋，掳走菊子，那么菊子没死你虎永也不能公然叛乱没有借口，菊子被软禁了那么虎永的家眷也走不了，为什么走不了那就是没人护送了，本来这个任务就是菊子的，否则虎永直接写封信就能让家眷走了，这一点前面介绍过了。虎永家眷走不了，不管其他领主认为不认为这事是不是石堂做的，他们的家眷都走不了，因为横出事节了，石堂以目前不安全为借口不让任何人离开。这就是石堂的立场，所有家眷在大阪做人质，虎永自己就要乖乖的来受审判，其他领主也必须站在他这一边，就算虎永你要打你也是输，因为没人帮你，他们的家眷都在我手上，你打我大阪肯定输，为什么肯定输前几集有介绍，虎永自己亲口说的远途进攻大阪没有胜利的希望，反而石堂过来进攻他他能有希望获胜，那时候还是没地震的时候虎永大军还没损失，现在虎永大军损失大半更加没机会进攻大阪而获胜了，这就是石堂的心态。那么虎永如何破局呢？第一个，菊子最后时刻洞悉了石堂绑架她的阴谋所以自己赴死，让虎永可以师出有名，这也是虎永前几集给菊子洗脑的结果，菊子要么死要么带家眷离开，没有第三条路所以菊子是抱着必死的决心去的大阪，她履行对虎永君臣的义务也是为她家族正名，一举两得。第二个，关键人物死虎永的弟弟。虎永弟弟肯定是虎永的内应，虎永儿子刺杀他也是为了让石堂相信虎永弟弟与虎永的决裂，那么牺牲了虎永儿子的性命，这个情节前面剧情介绍了虎永在哀悼儿子的时候明白说了儿子的死给他争取了时间，这个争取的时间可以理解我虎永对于战况的布局措施需要的时间，布局的关键点就是三个：菊子去大阪逼迫石堂、让弟弟去大阪取得石堂信任、暗中训练和调动军队，外国人安针最后指挥大炮轰击大阪，那么这些大炮也是需要秘密运送到大阪外围的，这些都需要时间。石堂方面没有料到虎永的这三个布局，误以为自己军力强大，继承人和各领主被他挟持，虎永不敢出兵或者出兵也会被击败。最后的结果无疑是大炮轰击大阪城、虎永弟弟内应打开城门、众领主倒戈石堂，虎永一举击溃石堂后和落叶夫人谈判最后开设江户幕府时代。今晚最后一集，是不是如我所说，我们拭目以待吧

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赵先生 2024-04-23 18:53:57 上海

石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿意给，这是我作为城主，没有保护好客人的责任，所以今天起加强警备，不许家眷随意活动，以防绑架案再次出现。这样拖时间到虎永省亲完毕回大阪，处理完虎永后，石堂才会说我们找到了鞠子，可惜她不堪贼人虐待，已投火自尽，什么遗言都没有留下，我石堂大为悲恸，下令全城为鞠子夫人哀悼。 ... Saito

你没发现，就按照剧情，也可以按照你这个说法演么？杀完了就怪忍者头上就行了，然后说忍者祸害了。问题是忍者把门炸开了啥也没干就跑了（真是奇了怪了，兴师动众就为炸个门），把活口都灭了，带着尸体走就行了。可就你这说法，谁信呢？

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lyrill (PrestigeTV Pope/Showbiz Shogun) 2024-04-23 20:58:49 湖北

你被导演骗了吧，菊子可不是重点，弄走菊子就是为了不让菊子带走虎永的家眷。如果菊子不去大阪，你被导演骗了吧，菊子可不是重点，弄走菊子就是为了不让菊子带走虎永的家眷。如果菊子不去大阪，家眷也可以离开，那么虎永写封信给大阪的家眷她们就可以走了？虎永的计策就是要菊子作为他的亲使去带走家眷，石堂不让走就玩命，变成石堂逼死菊子，虎永起兵造反名正言顺，石堂让走那也行，全部领主的家眷都可以走了，这样领主本来就对石堂不服了并且大家心知肚明在解决虎永以后这些领主就要和石堂决战了，现在这事一出家眷都可以走了，那对于这些领主反叛石堂是促动作用。记住了，虎永这一步棋无论以上哪个结果都是有利自己的都是为接下来出兵大阪城打基础。落叶夫人在领主大会已经把虎永的计谋挑明了，她指出菊子来大阪就是为了寻死为了报复这也是虎永的计谋，所以以上两个结果都是石堂无法接受的，所以石堂只有出一步棋，掳走菊子，那么菊子没死你虎永也不能公然叛乱没有借口，菊子被软禁了那么虎永的家眷也走不了，为什么走不了那就是没人护送了，本来这个任务就是菊子的，否则虎永直接写封信就能让家眷走了，这一点前面介绍过了。虎永家眷走不了，不管其他领主认为不认为这事是不是石堂做的，他们的家眷都走不了，因为横出事节了，石堂以目前不安全为借口不让任何人离开。这就是石堂的立场，所有家眷在大阪做人质，虎永自己就要乖乖的来受审判，其他领主也必须站在他这一边，就算虎永你要打你也是输，因为没人帮你，他们的家眷都在我手上，你打我大阪肯定输，为什么肯定输前几集有介绍，虎永自己亲口说的远途进攻大阪没有胜利的希望，反而石堂过来进攻他他能有希望获胜，那时候还是没地震的时候虎永大军还没损失，现在虎永大军损失大半更加没机会进攻大阪而获胜了，这就是石堂的心态。那么虎永如何破局呢？第一个，菊子最后时刻洞悉了石堂绑架她的阴谋所以自己赴死，让虎永可以师出有名，这也是虎永前几集给菊子洗脑的结果，菊子要么死要么带家眷离开，没有第三条路所以菊子是抱着必死的决心去的大阪，她履行对虎永君臣的义务也是为她家族正名，一举两得。第二个，关键人物死虎永的弟弟。虎永弟弟肯定是虎永的内应，虎永儿子刺杀他也是为了让石堂相信虎永弟弟与虎永的决裂，那么牺牲了虎永儿子的性命，这个情节前面剧情介绍了虎永在哀悼儿子的时候明白说了儿子的死给他争取了时间，这个争取的时间可以理解我虎永对于战况的布局措施需要的时间，布局的关键点就是三个：菊子去大阪逼迫石堂、让弟弟去大阪取得石堂信任、暗中训练和调动军队，外国人安针最后指挥大炮轰击大阪，那么这些大炮也是需要秘密运送到大阪外围的，这些都需要时间。石堂方面没有料到虎永的这三个布局，误以为自己军力强大，继承人和各领主被他挟持，虎永不敢出兵或者出兵也会被击败。最后的结果无疑是大炮轰击大阪城、虎永弟弟内应打开城门、众领主倒戈石堂，虎永一举击溃石堂后和落叶夫人谈判最后开设江户幕府时代。今晚最后一集，是不是如我所说，我们拭目以待吧 ... eason

你写这么多懒得看完你就告诉我凭啥橘子要献身给这个老不死得凭啥不听ochiba劝凭啥ochiba要反悔

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豆沙包 2024-04-23 21:04:47 广西

洋洋洒洒一大篇，最后……哈哈哈…

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eason 2024-04-23 23:23:17 上海

你写这么多懒得看完你就告诉我凭啥橘子要献身给这个老不死得凭啥不听ochiba劝凭啥ochiba要反你写这么多懒得看完你就告诉我凭啥橘子要献身给这个老不死得凭啥不听ochiba劝凭啥ochiba要反悔 ... lyrill

你前面都白看了吧，虎永给菊子洗脑，当时菊子的爹把菊子保存下来托福给虎永就是为了最后击溃仇家为自己家族正名，这是其一，其二菊子属于虎永家臣，家臣的生死完全听命于领主，也就是领主不让死就不能死，领主要家臣献身就必须献身，违抗命令会给整个家族和自己蒙羞，其三菊子早就不太想活了因为她失去了亲人又被父亲嫁给了她不喜欢的男人，那个男人由于得不到菊子的心一直折磨菊子，所以曾经要求自杀但是虎永不同意，虎永不是给她洗脑要她死得其所死的有意义吗，所以不让她自杀。你说菊子为啥不听安针的劝，你起码先了解他们的文化吧，菊子虽然通过基督教有了比较开明的思维但是根深蒂固的荣誉思维和效忠思维怎么可能为了男女之情放弃，就算她听安针的放弃了自杀那么她辜负了自己领主的使命还能在日本立足吗？她就算有本事和安针远走高飞，那么她的家族永远都蒙羞。你不能用现代人的思维去套那个时代人的思维。你又说安针反悔，他只是一颗棋子，他能反悔什么，如果他无力拯救菊子那么他唯一的使命就是他来日本的初衷：帮助新教打击基督教势力。石堂和虎永谁胜利对他能完成初衷，不言而喻了！你们不能看着看着就把前面的事忘了，前面铺垫了这么久敢情对你们的理解都不重要了，最后你们关注的重心变成男女私情了？这个故事直接决定了德川幕府的开启，一个时代的开启，一对男女私情能有什么重要性，只不过是西方作者强行给自己白人加戏，增添一点故事的精彩性罢了！

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eason 2024-04-23 23:30:04 上海

你写这么多懒得看完你就告诉我凭啥橘子要献身给这个老不死得凭啥不听ochiba劝凭啥ochiba要反你写这么多懒得看完你就告诉我凭啥橘子要献身给这个老不死得凭啥不听ochiba劝凭啥ochiba要反悔 ... lyrill

整一个故事简化的说就是英格兰的新教去日本想打击基督教势力，想在日本获得传教的主动权，正好碰到了德川家族向丰臣家族旧势力夺权的时机，德川与英格兰人相互需要相互利用相互抱团，最后成功的开启了德川幕府时代，所以安针什么反悔不反悔……我也听不懂了

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hisray 2024-04-23 23:32:47 湖南

前面石堂亲自带队劫杀杉山领主的时候已经够蠢了。

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深蓝 2024-04-23 23:42:01 福建

里面对话不是说了嘛，其实石堂派忍者不是暗杀橘子，而是把她抓起来软禁，只不过橘子一心求死，宁死也不愿意被抓。

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lyrill (PrestigeTV Pope/Showbiz Shogun) 2024-04-24 02:58:53 湖北

你前面都白看了吧，虎永给菊子洗脑，当时菊子的爹把菊子保存下来托福给虎永就是为了最后击溃仇家你前面都白看了吧，虎永给菊子洗脑，当时菊子的爹把菊子保存下来托福给虎永就是为了最后击溃仇家为自己家族正名，这是其一，其二菊子属于虎永家臣，家臣的生死完全听命于领主，也就是领主不让死就不能死，领主要家臣献身就必须献身，违抗命令会给整个家族和自己蒙羞，其三菊子早就不太想活了因为她失去了亲人又被父亲嫁给了她不喜欢的男人，那个男人由于得不到菊子的心一直折磨菊子，所以曾经要求自杀但是虎永不同意，虎永不是给她洗脑要她死得其所死的有意义吗，所以不让她自杀。你说菊子为啥不听安针的劝，你起码先了解他们的文化吧，菊子虽然通过基督教有了比较开明的思维但是根深蒂固的荣誉思维和效忠思维怎么可能为了男女之情放弃，就算她听安针的放弃了自杀那么她辜负了自己领主的使命还能在日本立足吗？她就算有本事和安针远走高飞，那么她的家族永远都蒙羞。你不能用现代人的思维去套那个时代人的思维。你又说安针反悔，他只是一颗棋子，他能反悔什么，如果他无力拯救菊子那么他唯一的使命就是他来日本的初衷：帮助新教打击基督教势力。石堂和虎永谁胜利对他能完成初衷，不言而喻了！你们不能看着看着就把前面的事忘了，前面铺垫了这么久敢情对你们的理解都不重要了，最后你们关注的重心变成男女私情了？这个故事直接决定了德川幕府的开启，一个时代的开启，一对男女私情能有什么重要性，只不过是西方作者强行给自己白人加戏，增添一点故事的精彩性罢了！ ... eason

ochiba anjin都不分写这么多你不尬吗

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eason 2024-04-24 03:37:11 上海

ochiba anjin都不分写这么多你不尬吗 ochiba anjin都不分写这么多你不尬吗 lyrill

我看的版本没有英语翻译，我也没学过日语名对应英文名，所以在你眼里很丢脸？在你眼里这个比讨论逻辑的正确性重要？你的第一关注点和判断逻辑的依据是这个那么你别出来讨论了

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lyrill (PrestigeTV Pope/Showbiz Shogun) 2024-04-24 03:43:55 湖北

我看的版本没有英语翻译，我也没学过日语名对应英文名，所以在你眼里很丢脸？在你眼里这个比讨论我看的版本没有英语翻译，我也没学过日语名对应英文名，所以在你眼里很丢脸？在你眼里这个比讨论逻辑的正确性重要？你的第一关注点和判断逻辑的依据是这个那么你别出来讨论了 ... eason

耳朵都没有你看了个啥

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Numb1999 2024-04-24 06:30:54 美国

石堂觉得自己如果开战有继承人和别的大老军队一定稳赢所以就暗中派人去阻挠他们并且搞得像是别的人派人暗杀一样从后面评议会的投票可以看出他是一心想开战且觉得胜券在握再从薮重和石堂以及虎永的对话中看得出来就是石堂派的人和薮重里应外合因为背叛虎永被迫切腹

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朴 ·༻ 2024-04-24 07:02:31 四川

按你这样说，很有可能是虎永来的双簧，必须死在大阪，而且必须让石堂背锅。按你这样说，很有可能是虎永来的双簧，必须死在大阪，而且必须让石堂背锅。 Kobune

如果是这种我还会高看这部剧的权谋，奈何最后一集给出的讯息还是石堂干的

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vexetron 2024-04-24 07:12:52 加拿大

其实让少主留下mariko就行，她听toranaga但是更要听少主的命令

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朴 ·༻ 2024-04-24 07:24:17 四川

石堂这么做其实并不蠢，怎么杀Mariko无非是阳谋和阴谋的区别。明着让Mariko在大庭广众（尤其是当石堂这么做其实并不蠢，怎么杀Mariko无非是阳谋和阴谋的区别。明着让Mariko在大庭广众（尤其是当着山木的面）切腹之所以不可取在于，原本温水煮青蛙的监禁会升级成直接逼死贵族，如此，其他贵族此时站出来反抗石堂也出师有名；但暗地派忍者刺杀Mariko，既可以持续威慑已经放松警惕的诸多贵族，还不用在明面上落人口实，就算所有人都知道是石堂干的，只要没有证据，就动不了手。 ... SaintFrank

只要在大阪，橘子不管是被绑架、暗杀、切腹这三种对石头堂来说有什么区别？难道就是体现个“直接”和“间接”？石堂聪明点还不如继续把人放出去半路杀死（又不是没干过，好像其他领主也没什么激烈反应）。不管哪种都显得石堂这个人特别蠢，即使优势在他但威慑力仍然不够，杀伐不够果断（所以全剧中他想当大哥的勇气来自于哪里？）。还不如明里暗里都指向虎永，才显得阴谋阳谋的无情、冷酷、虚伪，才更符合橘子一心求死的逻辑，因为最想橘子死的就是虎永

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小蜗牛 2024-04-24 19:56:57 山东

石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿石堂要的是绑架，忍者绑完以后他就会装模作样说一定会找到绑架鞠子的凶手，要多少赎金我石堂都愿意给，这是我作为城主，没有保护好客人的责任，所以今天起加强警备，不许家眷随意活动，以防绑架案再次出现。这样拖时间到虎永省亲完毕回大阪，处理完虎永后，石堂才会说我们找到了鞠子，可惜她不堪贼人虐待，已投火自尽，什么遗言都没有留下，我石堂大为悲恸，下令全城为鞠子夫人哀悼。 ... Saito

合情合理，下一季编剧非你莫属

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