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从《洛丽塔》《奥赛罗》和《房思琪》对比中,看男女视角的不同对读者产生的巨大影响

自迩

来自: 自迩
2023-12-16 17:34:21 已编辑 重庆

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  • 社畜预备役

    社畜预备役 2023-12-16 22:39:59 安徽

    我很喜欢房思琪的初恋乐园,但是确实有观点认为房思琪的初恋乐园把女性的经历矮化了,就是说自始至终有一套完整逻辑体系的只有里面的男人李国华,伊纹房思琪乃至刘怡婷,她们的思想其实是一个人的,伊纹面对家暴没有还手,房思琪长期和李国华保持关系,刘怡婷要求李国华做同样的事去感受房思琪的痛苦。作者本人受精神疾病折磨的因素其实应该考虑到,这个女性视角也许不足以成为一个榜样,甚至只能作为一种道德谴责,因为在里面唯一做了反抗了的女孩结局是被各方压迫萎靡了下去。同样的经历应该鼓励女孩去看伊藤诗织,黑箱之耻。她在四年后胜诉。

  • 社畜预备役

    社畜预备役 2023-12-16 22:48:13 安徽

    但我觉得作者的才华非常出众,真的是非常好的文笔。但经常看到有人说她死因是嫁人得到了真的爱而受不了以前的丑恶。我觉得不要太给男的脸了,把作者的漂亮和痛苦作为他们的时尚单品。作者精神分裂的痛苦是完全不提。最终也难以避免这本书和严歌苓的金陵十三钗一样被刻意断章取义的丑化

  • 自迩

    自迩 楼主 2023-12-17 00:58:40 重庆

    不知道咋回事有几个友友的评论消失了,我没有删任何评论,而且我回复都编辑得差不多了,就退出了一下重新进然后就没了,真累。

  • 了了

    了了 2023-12-17 01:13:46 山东

    《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着条黑狗那个),爱她的是男主那个炼铜变态,她最后嫁的人也是个赌鬼,由此可得,洛丽塔的悲剧不是她自己折腾的吗?看她身边都是什么人就知道了。 真的好荒谬,“抛开事实不谈,难道你就1%的错吗?”这种论调的影评居然还是高赞。

  • 自迩

    自迩 楼主 2023-12-17 01:35:48 重庆

    《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着 《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着条黑狗那个),爱她的是男主那个炼铜变态,她最后嫁的人也是个赌鬼,由此可得,洛丽塔的悲剧不是她自己折腾的吗?看她身边都是什么人就知道了。 真的好荒谬,“抛开事实不谈,难道你就1%的错吗?”这种论调的影评居然还是高赞。 ... 了了

    理性的读者终究是少数,被作者牵着鼻子走的才是多数,毕竟动脑筋思考是需要阅读量和意志力来支撑的。而且狡猾的作者甚至能凭借自己娴熟的文学技巧偷梁换柱,令人难以察觉。

  • 就当我不在

    就当我不在 2023-12-17 01:47:00 广东

    《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着 《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着条黑狗那个),爱她的是男主那个炼铜变态,她最后嫁的人也是个赌鬼,由此可得,洛丽塔的悲剧不是她自己折腾的吗?看她身边都是什么人就知道了。 真的好荒谬,“抛开事实不谈,难道你就1%的错吗?”这种论调的影评居然还是高赞。 ... 了了

    感觉人们总认为女性角色只是做错了个选择,偶然撞到了个别坏人,其实在这种充满父权文化的幻想的作品她的性别就决定了她的悲剧了,作者和追捧他的读者是无法理解和想象她们真实的处境与想法的……

  • 只有你说下半句

    只有你说下半句 2023-12-17 01:52:07 湖北

    我觉得女性读者是非常受制约的,从课本开始我们的阅读理解就一直被迫从男本位出发,想从南泉叙事的沼泽中挣脱是非常困难的一件事,你的老师同学亲人朋友都不约而同的在“纠正”你往另一个角度思考。在这样的情况下去阅读♂巧言令色的谎言极其需要反叛精神和思辨的能力,而很多人不仅不会质疑反而会依照男本位阅读经验去一遍遍的巩固加深♂的欺骗。其实♂创作者都是非常明目张胆的在丰满男性角色边缘化女性角色,他们让一个塑造完整心理活动丰富的♂去对比一个单薄无比的女性角色,让你做出选择,这时又因为文章的故事文笔非常优美,这个陷阱就会有无数人心甘情愿的走进去。所以无数的♂作者是有意识的在掩埋扭曲真相,“纠正”任何你可能产生的女性视角。 房思琪这篇文章虽说很多人批判她属于弱女叙事,可我觉得这并不是它的全部,它其实非常顽强。

  • 自迩

    自迩 楼主 2023-12-17 01:58:15 重庆

    感觉人们总认为女性角色只是做错了个选择,偶然撞到了个别坏人,其实在这种充满父权文化的幻想的 感觉人们总认为女性角色只是做错了个选择,偶然撞到了个别坏人,其实在这种充满父权文化的幻想的作品她的性别就决定了她的悲剧了,作者和追捧他的读者是无法理解和想象她们真实的处境与想法的…… ... 就当我不在

    没有体验,就没有感受。李白没去过巴蜀,就写不出《蜀道难》,读者没体验过女性的困境,就看不透深情面具背后的血淋淋。

  • 沃兰德

    沃兰德 2023-12-17 16:36:23 广东

    我很喜欢房思琪的初恋乐园,但是确实有观点认为房思琪的初恋乐园把女性的经历矮化了,就是说自始 我很喜欢房思琪的初恋乐园,但是确实有观点认为房思琪的初恋乐园把女性的经历矮化了,就是说自始至终有一套完整逻辑体系的只有里面的男人李国华,伊纹房思琪乃至刘怡婷,她们的思想其实是一个人的,伊纹面对家暴没有还手,房思琪长期和李国华保持关系,刘怡婷要求李国华做同样的事去感受房思琪的痛苦。作者本人受精神疾病折磨的因素其实应该考虑到,这个女性视角也许不足以成为一个榜样,甚至只能作为一种道德谴责,因为在里面唯一做了反抗了的女孩结局是被各方压迫萎靡了下去。同样的经历应该鼓励女孩去看伊藤诗织,黑箱之耻。她在四年后胜诉。 ... 社畜预备役

    刘要求感受痛苦就真的很迷惑

  • 沃兰德

    沃兰德 2023-12-17 17:00:06 广东

    《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着 《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着条黑狗那个),爱她的是男主那个炼铜变态,她最后嫁的人也是个赌鬼,由此可得,洛丽塔的悲剧不是她自己折腾的吗?看她身边都是什么人就知道了。 真的好荒谬,“抛开事实不谈,难道你就1%的错吗?”这种论调的影评居然还是高赞。 ... 了了

    但是那个爱只像是对明星的喜欢,听到老男人变态的拍摄需求洛也跑了,如果没有男主洛也不至于如此

  • 锅脐儿

    锅脐儿 2023-12-17 17:58:51 吉林

    都莎士比亚了,你就让让棺材瓤子吧。 现在更合适的是奥菲利亚把哈姆雷特按在水里淹死的剧情,而不是鲍西娅扶贫穷小子天降神兵解决穷小子一切问题还得守贞。

  • 了了

    了了 2023-12-17 18:31:11 山东

    但是那个爱只像是对明星的喜欢,听到老男人变态的拍摄需求洛也跑了,如果没有男主洛也不至于如此 但是那个爱只像是对明星的喜欢,听到老男人变态的拍摄需求洛也跑了,如果没有男主洛也不至于如此 沃兰德

    是的,可以说洛的悲剧根源就在男主对她那令人作呕的“爱”,结果男主成纯爱战士,洛成万恶之源了,真的荒谬

  • ⠀

    2023-12-17 23:20:27 广东

    dddd

  • 罐头

    罐头 2023-12-18 11:19:40 江西

    我觉得女性读者是非常受制约的,从课本开始我们的阅读理解就一直被迫从男本位出发,想从南泉叙事 我觉得女性读者是非常受制约的,从课本开始我们的阅读理解就一直被迫从男本位出发,想从南泉叙事的沼泽中挣脱是非常困难的一件事,你的老师同学亲人朋友都不约而同的在“纠正”你往另一个角度思考。在这样的情况下去阅读♂巧言令色的谎言极其需要反叛精神和思辨的能力,而很多人不仅不会质疑反而会依照男本位阅读经验去一遍遍的巩固加深♂的欺骗。其实♂创作者都是非常明目张胆的在丰满男性角色边缘化女性角色,他们让一个塑造完整心理活动丰富的♂去对比一个单薄无比的女性角色,让你做出选择,这时又因为文章的故事文笔非常优美,这个陷阱就会有无数人心甘情愿的走进去。所以无数的♂作者是有意识的在掩埋扭曲真相,“纠正”任何你可能产生的女性视角。 房思琪这篇文章虽说很多人批判她属于弱女叙事,可我觉得这并不是它的全部,它其实非常顽强。 ... 只有你说下半句

    dddd

  • 秋秋

    秋秋 2023-12-19 19:38:10 福建

    最近有点想对比一下房思琪的初恋乐园以及杜拉斯的情人,这两部同样是女性视角,不过呈现出来的感觉很不一样

  • Rachel

    Rachel 2023-12-21 23:43:40 安徽

    洛丽塔这个电影我根本不会去看。。就像那个绿裙子电影 纯作者自己卑劣的幻想 让人呕吐。。。

  • 开心果dirty

    开心果dirty (Omnia vincit amor)) 2023-12-26 22:57:30 北京

    《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着 《洛丽塔》我记得特离谱的高赞影评,大意是,洛丽塔爱的人是个阳痿的老男人(忘了叫啥名就是牵着条黑狗那个),爱她的是男主那个炼铜变态,她最后嫁的人也是个赌鬼,由此可得,洛丽塔的悲剧不是她自己折腾的吗?看她身边都是什么人就知道了。 真的好荒谬,“抛开事实不谈,难道你就1%的错吗?”这种论调的影评居然还是高赞。 ... 了了

    豆瓣高热影评现在看都很呕。。不过我看lolita这部电影在b站上有越来越多人在批判,很多人开始站在女主视角看男主,感觉很inspiring

  • 了了

    了了 2023-12-26 23:06:21 山东

    豆瓣高热影评现在看都很呕。。不过我看lolita这部电影在b站上有越来越多人在批判,很多人开始站 豆瓣高热影评现在看都很呕。。不过我看lolita这部电影在b站上有越来越多人在批判,很多人开始站在女主视角看男主,感觉很inspiring ... 开心果dirty

    嗯呐,感觉女性觉醒是无法阻挡的

  • 灵魂歌姬陆女士

    灵魂歌姬陆女士 (起来,不愿做奴隶的女人) 2023-12-28 13:06:41 湖北

    所以林奕含说的很对,文学就是巧言令色。我拓展一下,男权社会里男人写的所有的涉及女性的文艺作品,都是有权者对失权者的倾轧,包括《红楼梦》。

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