4%rule在国内水土不服的问题

研究人类所長

来自: 研究人类所長(自由之路)
2023-09-16 10:09:35 已编辑 北京

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  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-16 10:17:57 浙江

    本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风险保本产品。 因为利率是对未来风险的补偿，未来风险越大，现在的利率越高。世界上能长期维持零利率的国家，基本上都是北欧共产主义国家，出生就能躺平的那种。那才叫未来低风险，配得上低利率。 我们未来风险如何自己判断。强行零利率，要么出现低风险保本的替代产品，要么就是倒台。

  • 只当过管长

    只当过管长 2023-09-16 11:38:12 上海

    4%本来也就是网上传的，出处估计也就是外国类似本组的fire群，又不是什么真理铁律。 你现在问问美国fire的4%还对不对，人家肯定不对了，就这两年的通胀率4%不是坐吃山空了嘛。之前不是说美国那fire的祖师爷上班去了嘛，实际经历跟90年代很多准备吃利息躺平的人差不多。 我还是认为，对fire群体最友好的是日本那种情况。 至于梭哈股票肯定是风险极大的，纳指永远向上的感觉跟直到前两年国内房产永远涨其实没什么区别。 再翻的远一点看看，2000年纳指高位买的人足足套了15年。

  • Blue Night

    Blue Night (君子坦荡荡) 2023-09-16 11:52:08 上海

    美股接下来恐怕不太妙，真的把美股的配置提高到资产包的50%，呵呵呵呵，我反正肯定不敢。 接下来十几二十年，恐怕有些所谓的历史经验会失效，特别对于中国老百姓来说。我都不敢奢望日本的今天能成为我们的明天。

  • 只当过管长

    只当过管长 2023-09-16 11:55:04 上海

    美股接下来恐怕不太妙，真的把美股的配置提高到资产包的50%，呵呵呵呵，我反正肯定不敢。 接下 美股接下来恐怕不太妙，真的把美股的配置提高到资产包的50%，呵呵呵呵，我反正肯定不敢。 接下来十几二十年，恐怕有些所谓的历史经验会失效，特别对于中国老百姓来说。我都不敢奢望日本的今天能成为我们的明天。 ... Blue Night

    美股我上个月清了，纳斯达克突破前面1万6我再追高。不然这1万6可能又跟2000年一样，15年的大顶。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 12:00:05 广东

    美股接下来恐怕不太妙，真的把美股的配置提高到资产包的50%，呵呵呵呵，我反正肯定不敢。 接下 美股接下来恐怕不太妙，真的把美股的配置提高到资产包的50%，呵呵呵呵，我反正肯定不敢。 接下来十几二十年，恐怕有些所谓的历史经验会失效，特别对于中国老百姓来说。我都不敢奢望日本的今天能成为我们的明天。 ... Blue Night

    如果你连美股都担心。请问你的资产包投了什么。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 12:00:45 广东

    4%本来也就是网上传的，出处估计也就是外国类似本组的fire群，又不是什么真理铁律。 你现在问问 4%本来也就是网上传的，出处估计也就是外国类似本组的fire群，又不是什么真理铁律。 你现在问问美国fire的4%还对不对，人家肯定不对了，就这两年的通胀率4%不是坐吃山空了嘛。之前不是说美国那fire的祖师爷上班去了嘛，实际经历跟90年代很多准备吃利息躺平的人差不多。 我还是认为，对fire群体最友好的是日本那种情况。 至于梭哈股票肯定是风险极大的，纳指永远向上的感觉跟直到前两年国内房产永远涨其实没什么区别。 再翻的远一点看看，2000年纳指高位买的人足足套了15年。 ... 只当过管长

    建议搜一下trinity study

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 12:01:42 广东

    [该条回应已被删除] [该条回应已被删除] Raymond @knight

    如果4%rule奏效，保守一点不是更好么

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 12:02:21 广东

    本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风 本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风险保本产品。 因为利率是对未来风险的补偿，未来风险越大，现在的利率越高。世界上能长期维持零利率的国家，基本上都是北欧共产主义国家，出生就能躺平的那种。那才叫未来低风险，配得上低利率。 我们未来风险如何自己判断。强行零利率，要么出现低风险保本的替代产品，要么就是倒台。 ... 大江东去2022

    结果相同。逻辑完全不同

  • momo要做富婆

    momo要做富婆 (清白且敏感 懦弱又勇敢) 2023-09-16 12:11:14 湖北

    Mark一下～

  • Raymond @knight

    Raymond @knight 2023-09-16 12:22:27 北京

    确切的说是一部分投资于美股的money market funds

  • Blue Night

    Blue Night (君子坦荡荡) 2023-09-16 14:11:19 北京

    如果你连美股都担心。请问你的资产包投了什么。 如果你连美股都担心。请问你的资产包投了什么。 研究人类所長

    我的资产包里面有一部分是用来收房租的房产，这部分不会去动，所以我本来投资在股市的钱就不会特别多。 我对于最近一两年的投资前景是很悲观的，如果要问我个人的想法，我会选择股票空仓至少1年，把现金投在2.5%左右收益的正规国有银行保底理财产品. 实际上我老公在操作这部分资金，他的配置大概一半是3年期左右的固定收益产品（也就3%左右的收益率），一半是很少几个他看好的国内股票。 过完最近两年全球的衰退和调整期再看吧。反正我们也还在工作，也还在继续攒钱。我个人对于FIRE最大的投入是，降低心理预期（对任何收益，包括工资收入和被动收入），降低消费欲望，减少不必要的消费。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 16:19:32 北京

    我的资产包里面有一部分是用来收房租的房产，这部分不会去动，所以我本来投资在股市的钱就不会特 我的资产包里面有一部分是用来收房租的房产，这部分不会去动，所以我本来投资在股市的钱就不会特别多。 我对于最近一两年的投资前景是很悲观的，如果要问我个人的想法，我会选择股票空仓至少1年，把现金投在2.5%左右收益的正规国有银行保底理财产品. 实际上我老公在操作这部分资金，他的配置大概一半是3年期左右的固定收益产品（也就3%左右的收益率），一半是很少几个他看好的国内股票。 过完最近两年全球的衰退和调整期再看吧。反正我们也还在工作，也还在继续攒钱。我个人对于FIRE最大的投入是，降低心理预期（对任何收益，包括工资收入和被动收入），降低消费欲望，减少不必要的消费。 ... Blue Night

    美股有风险，但可能是市场上最好的风险收益比

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 16:20:08 北京

    确切的说是一部分投资于美股的money market funds 确切的说是一部分投资于美股的money market funds Raymond @knight

    那不能算美股呀

  • 老饼

    老饼 (前苏联懒虫) 2023-09-16 18:48:27 广东

    降低生活水平才是对大多数人切实可行的方法

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-16 21:33:32 北京

    降低生活水平才是对大多数人切实可行的方法 降低生活水平才是对大多数人切实可行的方法 老饼

    不能只说一句降低标准，降到多少也要量化啊

  • 老饼

    老饼 (前苏联懒虫) 2023-09-16 21:52:26 广东

    不能只说一句降低标准，降到多少也要量化啊 不能只说一句降低标准，降到多少也要量化啊 研究人类所長

    这怎么量化？每个人都有自己的情况

  • shaoyihe

    shaoyihe (YOLO) 2023-09-16 21:55:18 浙江

    那就在支付宝基金买标普500（4%推断来源），虽然年费高，有一定损耗。

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 01:39:10 美国

    长期来看，消费国的通胀一定不会低于生产国。未来中国出现恶性通胀的可能性几乎可以忽略不计

  • 孔雀胆

    孔雀胆 (独自风流) 2023-09-17 01:47:04 北京

    是的，fire的经济门槛会越来越高，要想安全边际足够，就只能不断把绝对金额往上堆，过一个不能fully hedge的生活。 LZ你记不记得知乎前些年的话题"500万(CNY)退休计划"，如今看来在一线城市这个数字得再好好想想。

  • 无云晴空

    无云晴空 2023-09-17 01:59:28 加拿大

    其实如果收益率不够，应该可以消费降级解决😎，毕竟分子小了，也可以减小分母应对。

  • kel

    kel 2023-09-17 06:53:53 美国

    这都什么人急着忽悠买美股啊？还日本，日本衰退30年呢。软妹币7.3就喊崩的也不看看日yen140了，97年那会儿货币危机就这个数吧。当然也可能不会一直这么崩。现在买点日yen不知道以后有没有机会升去120

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-17 08:45:54 北京

    那就在支付宝基金买标普500（4%推断来源），虽然年费高，有一定损耗。 那就在支付宝基金买标普500（4%推断来源），虽然年费高，有一定损耗。 shaoyihe

    买不了，限购。而且面临人民币贬值。有大收益的时候，往往和贬值正相关。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-17 08:47:01 北京

    长期来看，消费国的通胀一定不会低于生产国。未来中国出现恶性通胀的可能性几乎可以忽略不计 长期来看，消费国的通胀一定不会低于生产国。未来中国出现恶性通胀的可能性几乎可以忽略不计 风月平分

    不一定。货币霸权国的通胀是输出的。我们反倒是不得不内循环，当不了世界工厂了。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-17 08:47:55 北京

    是的，fire的经济门槛会越来越高，要想安全边际足够，就只能不断把绝对金额往上堆，过一个不能fu 是的，fire的经济门槛会越来越高，要想安全边际足够，就只能不断把绝对金额往上堆，过一个不能fully hedge的生活。 LZ你记不记得知乎前些年的话题"500万(CNY)退休计划"，如今看来在一线城市这个数字得再好好想想。 ... 孔雀胆

    正是如此，所以要考虑配置美股

  • Leslie.唐

    Leslie.唐 2023-09-17 08:52:56 北京

    这都什么人急着忽悠买美股啊？还日本，日本衰退30年呢。软妹币7.3就喊崩的也不看看日yen140了，9 这都什么人急着忽悠买美股啊？还日本，日本衰退30年呢。软妹币7.3就喊崩的也不看看日yen140了，97年那会儿货币危机就这个数吧。当然也可能不会一直这么崩。现在买点日yen不知道以后有没有机会升去120 ... kel

    有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是不可能的！

  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-17 09:16:11 浙江

    有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是 有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是不可能的！ ... Leslie.唐

    国家可以规定除了存款，别的投资渠道都不能保本。但是市场经济的力量是无穷的。 比如现在的理财规定不能保本，但是我可以协议100%投资存款产品。这样如果亏了本金，我完全可以起诉理财公司，理财公司至少需要自证投资哪家银行的存款，在理财期间该银行破产导致本金亏损，否则就是违约。即使真的是银行破产了，理财公司也得自证存款前对该银行做了全面调查，否则就是没有做到履职尽责。 如此理财就变相等同于存款了，你有本事就取消合同法，默认可以违约！

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 09:21:01 美国

    有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是 有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是不可能的！ ... Leslie.唐

    日经是算上汇率连沪深300都跑不赢的屑指数。。。

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 09:24:11 美国

    不一定。货币霸权国的通胀是输出的。我们反倒是不得不内循环，当不了世界工厂了。 不一定。货币霸权国的通胀是输出的。我们反倒是不得不内循环，当不了世界工厂了。 研究人类所長

    然而这几年中国工业产值占全球比重加速上升，特别是在光伏新能源车等领域。。。你做投资不看宏观数据吗？

  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-17 09:34:46 浙江

    然而这几年中国工业产值占全球比重加速上升，特别是在光伏新能源车等领域。。。你做投资不看宏观 然而这几年中国工业产值占全球比重加速上升，特别是在光伏新能源车等领域。。。你做投资不看宏观数据吗？ ... 风月平分

    统计局的数据我一点儿也不信，咋办？

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 09:36:36 美国

    统计局的数据我一点儿也不信，咋办？ 统计局的数据我一点儿也不信，咋办？ 大江东去2022

    你可以去查各国海关对中国进口各类工业制成品的统计。。。统计局总不可能收买美欧日海关吧。

  • 大江东去浪淘尽

    大江东去浪淘尽 2023-09-17 10:06:49 浙江

    你可以去查各国海关对中国进口各类工业制成品的统计。。。统计局总不可能收买美欧日海关吧。 你可以去查各国海关对中国进口各类工业制成品的统计。。。统计局总不可能收买美欧日海关吧。 风月平分

    是的。只剩下电池和Wi-Fi了。

  • 大江东去浪淘尽

    大江东去浪淘尽 2023-09-17 10:08:49 浙江

    你可以去查各国海关对中国进口各类工业制成品的统计。。。统计局总不可能收买美欧日海关吧。 你可以去查各国海关对中国进口各类工业制成品的统计。。。统计局总不可能收买美欧日海关吧。 风月平分

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 10:24:27 美国

    大江东去浪淘尽

    然而中国出口占世界比重甚至比工业制成品增长更快。。。主要是半导体过剩周期，导致日韩台的半导体出口暴跌，中国今年有几个月甚至实现了对日韩双顺差

  • 风月平分

    风月平分 2023-09-17 10:25:36 美国

    大江东去浪淘尽

    你跟顾客翻脸，人家就不来了。 华为：啊对对对，只好手搓麒麟9000s了😂

  • Blue Night

    Blue Night (君子坦荡荡) 2023-09-17 12:47:57 上海

    有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是 有朋友在日本，一直做日本股市。日本股市是正常股市，她长期持有的股票每年几十万分红。在国内是不可能的！ ... Leslie.唐

    我个人觉得所有的日元投资（包括日本股市和房子），如果是以在日本定居，收日元，花日元，几十年都不考虑换地方，那是可以的。 但是以日元计价的投资拿到中国来对付一线城市的生活消费，就有汇率风险。而且国内有很多花钱的地方是日本所没有的，例如子女教育的大量开销，例如要承担父母养老的责任。日本很多很多老人都是独居的，不需要子女照顾，子女也就偶尔探望一下，不怎么负担老人的医药费和日常生活起居。这些地方却是国内中等收入阶级的巨大开销来源。

  • Leslie.唐

    Leslie.唐 2023-09-17 16:03:04 北京

    我个人觉得所有的日元投资（包括日本股市和房子），如果是以在日本定居，收日元，花日元，几十年 我个人觉得所有的日元投资（包括日本股市和房子），如果是以在日本定居，收日元，花日元，几十年都不考虑换地方，那是可以的。 但是以日元计价的投资拿到中国来对付一线城市的生活消费，就有汇率风险。而且国内有很多花钱的地方是日本所没有的，例如子女教育的大量开销，例如要承担父母养老的责任。日本很多很多老人都是独居的，不需要子女照顾，子女也就偶尔探望一下，不怎么负担老人的医药费和日常生活起居。这些地方却是国内中等收入阶级的巨大开销来源。 ... Blue Night

    确实，汇率不合适！朋友确实长期东京北京二地生活。

  • 冠猜霸

    冠猜霸 (悼念 MJ) 2023-09-17 22:13:00 广东

    本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风 本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风险保本产品。 因为利率是对未来风险的补偿，未来风险越大，现在的利率越高。世界上能长期维持零利率的国家，基本上都是北欧共产主义国家，出生就能躺平的那种。那才叫未来低风险，配得上低利率。 我们未来风险如何自己判断。强行零利率，要么出现低风险保本的替代产品，要么就是倒台。 ... 大江东去2022

    讲的有道理，我觉得达不到很正常，提高本金，提高自己的收益率，两端同时发力吧，这就是能力的体现。

  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-17 23:11:44 浙江

    讲的有道理，我觉得达不到很正常，提高本金，提高自己的收益率，两端同时发力吧，这就是能力的体 讲的有道理，我觉得达不到很正常，提高本金，提高自己的收益率，两端同时发力吧，这就是能力的体现。 ... 冠猜霸

    这一两个月里R1理财出现明显的长期化趋势，已经出现175天的R1产品，年化收益在2.9-3%左右，这也许就是一种替代产品。

  • 夏天的风

    夏天的风 2023-09-18 11:16:49 上海

    我个人觉得所有的日元投资（包括日本股市和房子），如果是以在日本定居，收日元，花日元，几十年 我个人觉得所有的日元投资（包括日本股市和房子），如果是以在日本定居，收日元，花日元，几十年都不考虑换地方，那是可以的。 但是以日元计价的投资拿到中国来对付一线城市的生活消费，就有汇率风险。而且国内有很多花钱的地方是日本所没有的，例如子女教育的大量开销，例如要承担父母养老的责任。日本很多很多老人都是独居的，不需要子女照顾，子女也就偶尔探望一下，不怎么负担老人的医药费和日常生活起居。这些地方却是国内中等收入阶级的巨大开销来源。 ... Blue Night

    日本的子女教育不见得就轻啊 轻的是所谓的公立教育的 在国内 你佛系一点也可以

  • Blue Night

    Blue Night (君子坦荡荡) 2023-09-18 11:37:04 北京

    确实也是，日本小孩好像上托儿所什么的就挺麻烦，默认都是妈妈全职带娃的，如果要去托幼机构要特别申请的。 日本的子女教育是费妈，不是费钱，就是当妈的要费很多精力在小孩身上，否则就有很大的压力，被人非议。 国内的问题是，还没过去那种“读好书就能找到好工作赚大钱”的阶段，所以父母真要佛性也会有很大压力，不得不参与育儿军备竞赛。

  • momo

    momo 2023-09-18 13:58:16 上海

    10个帖子9个在说美股。。。有声音的地方就没钱了

  • 豆友_Fm1N7OtX0

    豆友_Fm1N7OtX0 2023-09-18 15:06:36 美国

    且不说如果要投资美股，国内一堆dq2纳斯达克、标普500基金，甚至更细化到现在都有了纳斯达克生物科技这类行业基金。再说你的结论，通篇没有任何数据支撑（哪怕贴下国内外你要比较的各个市场股市、债市长期收益率），都是“我感觉”...

  • 奔跑的小🐌

    奔跑的小🐌 2023-09-18 23:23:28 浙江

    如果你连美股都担心。请问你的资产包投了什么。 如果你连美股都担心。请问你的资产包投了什么。 研究人类所長

    现在说中国股市不如美股的活该被坑，沪深300、中证500、中证红利，长期年化收益都不低的，不要看着涨得好就去追高，纳斯达克08年之后的走势拉出来看看，看看美股会不会埋人

  • 奔跑的小🐌

    奔跑的小🐌 2023-09-18 23:24:52 浙江

    4%本来也就是网上传的，出处估计也就是外国类似本组的fire群，又不是什么真理铁律。 你现在问问 4%本来也就是网上传的，出处估计也就是外国类似本组的fire群，又不是什么真理铁律。 你现在问问美国fire的4%还对不对，人家肯定不对了，就这两年的通胀率4%不是坐吃山空了嘛。之前不是说美国那fire的祖师爷上班去了嘛，实际经历跟90年代很多准备吃利息躺平的人差不多。 我还是认为，对fire群体最友好的是日本那种情况。 至于梭哈股票肯定是风险极大的，纳指永远向上的感觉跟直到前两年国内房产永远涨其实没什么区别。 再翻的远一点看看，2000年纳指高位买的人足足套了15年。 ... 只当过管长

    那个fire祖师爷看着回来上班的制造的噱头又不是一次两次了，不要人云亦云

  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-19 07:14:04 浙江

    现在说中国股市不如美股的活该被坑，沪深300、中证500、中证红利，长期年化收益都不低的，不要看 现在说中国股市不如美股的活该被坑，沪深300、中证500、中证红利，长期年化收益都不低的，不要看着涨得好就去追高，纳斯达克08年之后的走势拉出来看看，看看美股会不会埋人 ... 奔跑的小🐌

    他们说啥是啥，这么听话。他们说劳动最光荣，咋不听了？应该劳动到最后一刻才对啊，来fire组干啥？

  • 终究是乌合之众

    终究是乌合之众 2023-09-19 12:10:36 上海

    本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风 本来就该以2%作为标准，2%基本就是极限低利率。 日本号称负利率，但实际满大街都是高于2%的低风险保本产品。 因为利率是对未来风险的补偿，未来风险越大，现在的利率越高。世界上能长期维持零利率的国家，基本上都是北欧共产主义国家，出生就能躺平的那种。那才叫未来低风险，配得上低利率。 我们未来风险如何自己判断。强行零利率，要么出现低风险保本的替代产品，要么就是倒台。 ... 大江东去2022

    确实 降到2%是可行的 就算极限0利率 无风险收益2%左右是有的 各种很容易变现的途径 4%的话。。。我看到FIRE是90年代美国提出 但是当时美利率飙升过10+ 基于这个背景提出的话，现在不适用

  • 歪歪

    歪歪 2023-09-19 14:22:49 广东

    为什么不靠保险来支撑这个利率呢？我就是投的增额寿把未来收益永远稳定在3.5%了，复利，标准利息再降保险公司也得给我3.5，提取自由，花的多多提，花的少少提放里面算利息，不跟活期存款一样吗？

  • DEEPMAN

    DEEPMAN 2023-09-19 15:53:38 上海

    很多人太纠结收益覆盖支出，实际如果不婚不育的话，本金是完全可以使用的，甚至房子也是可以卖掉的。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-19 18:56:04 北京

    很多人太纠结收益覆盖支出，实际如果不婚不育的话，本金是完全可以使用的，甚至房子也是可以卖掉 很多人太纠结收益覆盖支出，实际如果不婚不育的话，本金是完全可以使用的，甚至房子也是可以卖掉的。 ... DEEPMAN

    那你可千万别把寿命算错了😂

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-19 18:58:27 北京

    为什么不靠保险来支撑这个利率呢？我就是投的增额寿把未来收益永远稳定在3.5%了，复利，标准利息 为什么不靠保险来支撑这个利率呢？我就是投的增额寿把未来收益永远稳定在3.5%了，复利，标准利息再降保险公司也得给我3.5，提取自由，花的多多提，花的少少提放里面算利息，不跟活期存款一样吗？ ... 歪歪

    建议再看看说明书，跟代理问清楚，因为没有“永远稳定在xxx%”这一说，

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-19 19:01:42 北京

    确实 降到2%是可行的 就算极限0利率 无风险收益2%左右是有的 各种很容易变现的途径 4%的话。 确实 降到2%是可行的 就算极限0利率 无风险收益2%左右是有的 各种很容易变现的途径 4%的话。。。我看到FIRE是90年代美国提出 但是当时美利率飙升过10+ 基于这个背景提出的话，现在不适用 ... 终究是乌合之众

    你是不是自相矛盾了。极限利率0你哪来的无风险利率2%？另外4%rule不是什么90年代高通胀背景下的规则，是用美国100年通胀数据推演的。

  • 终究是乌合之众

    终究是乌合之众 2023-09-19 19:45:25 上海

    你是不是自相矛盾了。极限利率0你哪来的无风险利率2%？另外4%rule不是什么90年代高通胀背景下的 你是不是自相矛盾了。极限利率0你哪来的无风险利率2%？另外4%rule不是什么90年代高通胀背景下的规则，是用美国100年通胀数据推演的。 ... 研究人类所長

    零利率的时候 也有无风险产品 大约2%左右 10年前我就在银行卖这些美元日元产品的 对标一下 即使我们真的降到零利率 保持2%左右不难 国债逆回购 银行同业拆借都能zuod 4%如果是过去100年更不靠谱了 人类生产力发展阶段都不一样 你知道康波吧 按照康波未来都是衰退

  • 大江东去2022

    大江东去2022 2023-09-19 20:19:09 浙江

    零利率的时候 也有无风险产品 大约2%左右 10年前我就在银行卖这些美元日元产品的 对标一下 即使 零利率的时候 也有无风险产品 大约2%左右 10年前我就在银行卖这些美元日元产品的 对标一下 即使我们真的降到零利率 保持2%左右不难 国债逆回购 银行同业拆借都能zuod 4%如果是过去100年更不靠谱了 人类生产力发展阶段都不一样 你知道康波吧 按照康波未来都是衰退 ... 终究是乌合之众

    是的，可以规定零利率，也可以规定理财不能保本。 但是市场的力量是无穷的。比如现在有些R1理财，虽然也约定不保本，但是协议中约定100%投向存款。这样的话，万一出现本金亏损，完全可以起诉理财方，理财方至少需要举证存了哪家银行的存款，该银行在理财期间破产无法偿还本金，否则就是理财方违约。 如此，理财产品风险就变相等同于存款了。ZF总不能默认可以违约，或者规定理财合同不能约定借款用途吧？

  • WhimsicalRealm

    WhimsicalRealm 2023-09-19 21:27:02 美国

    4%是提取率没错。这个是基于美国标普500平均年化7%，美国平均通胀率3%的前提给出的。7%-3%=4% 可以保证资产能抵御通胀不缩水。 实际上合理提取率应该是收益率减去通胀率，整个fire组以讹传讹，就没几个真正懂的。

  • 歪歪

    歪歪 2023-09-20 10:10:09 广东

    建议再看看说明书，跟代理问清楚，因为没有“永远稳定在xxx%”这一说， 建议再看看说明书，跟代理问清楚，因为没有“永远稳定在xxx%”这一说， 研究人类所長

    保险就是把每一年的利率全部确定下来，全部写进合同，每年利率都不会低于3.45%，在3.45%至3.499%之间浮动，也就是常态3.5利率。这是保险不是储蓄，只不过可以自由支取（前5年支取亏本）。

  • fire

    fire 2023-09-20 13:28:49 广东

    每年4%,基本可以让资产包保持不变. 做不到吧 1980年有1万元,每年4%增长,2023年有多少钱? 从1980年开始，每年4%增长，到2023年将有大约2.89828万元。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-20 21:59:06 北京

    每年4%,基本可以让资产包保持不变. 做不到吧 1980年有1万元,每年4%增长,2023年有多少钱? 从198 每年4%,基本可以让资产包保持不变. 做不到吧 1980年有1万元,每年4%增长,2023年有多少钱? 从1980年开始，每年4%增长，到2023年将有大约2.89828万元。 ... fire

    拜托大家先认真学学4%rule再发言

  • 薛定谔的黄白猫

    薛定谔的黄白猫 2023-09-25 23:52:30 上海

    国内恶性通胀？这年头真是对经济一窍不通的人也能谈论经济。

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-26 12:26:54 北京

    国内恶性通胀？这年头真是对经济一窍不通的人也能谈论经济。 国内恶性通胀？这年头真是对经济一窍不通的人也能谈论经济。 薛定谔的黄白猫

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • 鼠鼠

    鼠鼠 2023-09-26 12:58:01 广东

    如果只需要花二十年甚至更短时间就到退休年龄，前几年4%后面直接动用本金就行了呀？我也这样计划的

  • 研究人类所長

    研究人类所長 (自由之路) 楼主 2023-09-26 17:27:58 北京

    如果只需要花二十年甚至更短时间就到退休年龄，前几年4%后面直接动用本金就行了呀？我也这样计划 如果只需要花二十年甚至更短时间就到退休年龄，前几年4%后面直接动用本金就行了呀？我也这样计划的 ... 鼠鼠

    退休可能延迟，退休金也可能降低，如果无法满足你维持生活水平，那就是被动收缩消费，fire失败

  • wakata

    wakata 2023-09-28 18:11:34 泰国

    这都什么人急着忽悠买美股啊？还日本，日本衰退30年呢。软妹币7.3就喊崩的也不看看日yen140了，9 这都什么人急着忽悠买美股啊？还日本，日本衰退30年呢。软妹币7.3就喊崩的也不看看日yen140了，97年那会儿货币危机就这个数吧。当然也可能不会一直这么崩。现在买点日yen不知道以后有没有机会升去120 ... kel

    好用几年前的视野看日本市场，菜

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