为什么说红楼梦后四十回也是作者原著

豆友7XbYsVI8cs

来自: 豆友7XbYsVI8cs
2023-05-14 13:31:29 广西

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  • 豆友179849516

    豆友179849516 2023-05-15 19:31:56 广东

    最后一条脂批什么时候和什么时候丢的没什么关系,早在这之前数年前畸笏叟就批过狱神庙、卫若兰射圃、悬崖撒手等章节已经遗失,遗失时间只会更早。 至于续书作者可能是无名氏,古代文人假托名人只求文字能留下去,根本不在乎自己署名权,这种古代比比皆是,何况是写续书。 至于有人看到80回后,当然了,不然畸笏叟怎么会看到悬崖撒手这些章节。

  • Daisy

    Daisy (原来生命宽广不止活在爱恨里) 2023-05-16 10:27:30 天津

    《红楼梦》原本是齐全写完的,可信。 《红楼梦》后40回遗失了,可信。 现通行《红楼梦》120回本,后40回是曹雪芹写的,不信。 原因一:文笔一落千丈(一个人的文笔风格,不可能有如此大的转变);原因二:急于结束,不再有新人物出现,从第1回到第80回一直在出新人物,比如第80回出现了新人物金桂的丫鬟宝蟾,但从通行本第81回开始至120回,一个新人物都没有再出现过。为什么?很可能因为是别人续写的,人家只求尽量完结,而不敢随便加人了。 现通行本《红楼梦》后40回是高续写的或整理的,将信将疑。他续的,可以,他没时间,请枪手续的,然后安到自己身上,也可以。他自己续的或请枪手续,然后说谎安到曹雪芹身上,我信他在撒谎。为什么要撒谎,可以是单为了赚钱这一个理由就足够了。 全本遗失后,市面上都是残本,这时出一个据称是曹雪芹原稿整理出来的全本,立刻就会比残本大卖。只这一个原因就足以让出版商(或其他受益者)说谎言。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 11:46:36 广西

    《红楼梦》原本是齐全写完的,可信。 《红楼梦》后40回遗失了,可信。 现通行《红楼梦》120回本 《红楼梦》原本是齐全写完的,可信。 《红楼梦》后40回遗失了,可信。 现通行《红楼梦》120回本,后40回是曹雪芹写的,不信。 原因一:文笔一落千丈(一个人的文笔风格,不可能有如此大的转变);原因二:急于结束,不再有新人物出现,从第1回到第80回一直在出新人物,比如第80回出现了新人物金桂的丫鬟宝蟾,但从通行本第81回开始至120回,一个新人物都没有再出现过。为什么?很可能因为是别人续写的,人家只求尽量完结,而不敢随便加人了。 现通行本《红楼梦》后40回是高续写的或整理的,将信将疑。他续的,可以,他没时间,请枪手续的,然后安到自己身上,也可以。他自己续的或请枪手续,然后说谎安到曹雪芹身上,我信他在撒谎。为什么要撒谎,可以是单为了赚钱这一个理由就足够了。 全本遗失后,市面上都是残本,这时出一个据称是曹雪芹原稿整理出来的全本,立刻就会比残本大卖。只这一个原因就足以让出版商(或其他受益者)说谎言。 ... Daisy

    讲证据,凡是要讲证据!不然谁都可以当红学家,把红学想象得太简单了😄

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 11:52:20 广西

    最后一条脂批什么时候和什么时候丢的没什么关系,早在这之前数年前畸笏叟就批过狱神庙、卫若兰射 最后一条脂批什么时候和什么时候丢的没什么关系,早在这之前数年前畸笏叟就批过狱神庙、卫若兰射圃、悬崖撒手等章节已经遗失,遗失时间只会更早。 至于续书作者可能是无名氏,古代文人假托名人只求文字能留下去,根本不在乎自己署名权,这种古代比比皆是,何况是写续书。 至于有人看到80回后,当然了,不然畸笏叟怎么会看到悬崖撒手这些章节。 ... 豆友179849516

    说是书稿遗失,其实这种事几乎不可能发生。作者不可能把所有的书稿都借出去。大概率是被作者自己删改了,所以在后四十回看不到这些情节

  • Daisy

    Daisy (原来生命宽广不止活在爱恨里) 2023-05-16 12:20:45 天津

    讲证据,凡是要讲证据!不然谁都可以当红学家,把红学想象得太简单了😄 讲证据,凡是要讲证据!不然谁都可以当红学家,把红学想象得太简单了😄 豆友7XbYsVI8cs

    我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 但你如果有志将来成为红学家,想说服我倒是非常简单,只要你在通行本后40回找到一个新人物出场,就可以说服我啦。😂

  • 白妮儿

    白妮儿 2023-05-16 12:23:41 河北

    不可能是曹公亲笔,是不是一个人写的,看不出来吗?文笔,语气,诗词,气质,环境描写,一个天上一个地下

  • 豆友179849516

    豆友179849516 2023-05-16 15:10:00 广东

    说是书稿遗失,其实这种事几乎不可能发生。作者不可能把所有的书稿都借出去。大概率是被作者自己 说是书稿遗失,其实这种事几乎不可能发生。作者不可能把所有的书稿都借出去。大概率是被作者自己删改了,所以在后四十回看不到这些情节 ... 豆友7XbYsVI8cs

    书稿遗失可能发生,特别是那个年代,你能想象迪士尼《冰雪奇缘》电影,曾经所有拷贝全部丢失,最后因为有一个员工在家里工作有一份拷贝才找回来。哪怕在高科技的现代,这么大的公司都可能出现这样的情况。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 15:27:57 广西

    我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 但你如果有志将来 我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 但你如果有志将来成为红学家,想说服我倒是非常简单,只要你在通行本后40回找到一个新人物出场,就可以说服我啦。😂 ... Daisy

    你看书不仔细(甚至都没认真看过),就能做评论…这样我也会说,红楼梦一回都看不下去的人多得是,看来这本书确实是拉几😄

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 15:31:17 广西

    书稿遗失可能发生,特别是那个年代,你能想象迪士尼《冰雪奇缘》电影,曾经所有拷贝全部丢失,最 书稿遗失可能发生,特别是那个年代,你能想象迪士尼《冰雪奇缘》电影,曾经所有拷贝全部丢失,最后因为有一个员工在家里工作有一份拷贝才找回来。哪怕在高科技的现代,这么大的公司都可能出现这样的情况。 ... 豆友179849516

    我的意思是,他就算把书稿借给别人看,自己也会保留底稿,不可能全给别人,而且这个书稿只有亲友间才存在借阅,要是别人要花大银子买的。哪怕真的迷失了,作者本人一定还有存稿。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 15:32:29 广西

    不可能是曹公亲笔,是不是一个人写的,看不出来吗?文笔,语气,诗词,气质,环境描写,一个天上 不可能是曹公亲笔,是不是一个人写的,看不出来吗?文笔,语气,诗词,气质,环境描写,一个天上一个地下 ... 白妮儿

    我只看到,在说高鹗是续书作者前,一百多年几乎没有读者怀疑过后四十回是别人续的

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-16 15:35:29 广西

    不可能是曹公亲笔,是不是一个人写的,看不出来吗?文笔,语气,诗词,气质,环境描写,一个天上 不可能是曹公亲笔,是不是一个人写的,看不出来吗?文笔,语气,诗词,气质,环境描写,一个天上一个地下 ... 白妮儿

    哪怕是胡适,虽说他认为是高鹗续写,但也肯定后四十回的价值;鲁迅也认同胡适的看法;俞平伯晚年也从原来否认态度,转变成肯定态度,并且赞扬程伟元高鹗为保全红楼梦的功劳

  • 豆友179849516

    豆友179849516 2023-05-16 15:45:56 广东

    我的意思是,他就算把书稿借给别人看,自己也会保留底稿,不可能全给别人,而且这个书稿只有亲友 我的意思是,他就算把书稿借给别人看,自己也会保留底稿,不可能全给别人,而且这个书稿只有亲友间才存在借阅,要是别人要花大银子买的。哪怕真的迷失了,作者本人一定还有存稿。 ... 豆友7XbYsVI8cs

    我举迪士尼的例子就是说,想象中迪士尼这样的大项目,一定是备份、备份的备份等等万无一失,都有可能整个公司全丢失。何况那个全是手写在纸上的年代。现在保存下来的前八十回中说不定就有丢失过,但是靠底稿找回来的。

  • 楚君

    楚君 2023-05-17 08:31:20 山东

    我很多年之前,也看到过,这个相似的说法——《红楼梦》后四十回,其实,它是高额在得到了曹雪芹的原著,在保留了一部分原著的基础上,又进行了部分内容的改动,形成了,我们今天看到的《红楼梦》后四十回。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 11:55:17 广西

    我很多年之前,也看到过,这个相似的说法——《红楼梦》后四十回,其实,它是高额在得到了曹雪芹 我很多年之前,也看到过,这个相似的说法——《红楼梦》后四十回,其实,它是高额在得到了曹雪芹的原著,在保留了一部分原著的基础上,又进行了部分内容的改动,形成了,我们今天看到的《红楼梦》后四十回。 ... 楚君

    后四十回大部分内容写得都是很好的,红楼梦这本书唯一一次骗走我眼泪的,还是96、97、98这三回;不可否认有些地方处理得不够好,整体水平不如前八十回,可前八十回也有败笔,而且还不少,世人却偏偏抓住后四十回不放,正因为胡适说“后四十回是高鹗续写“,这一说法受到认同,批判高鹗仿佛成为红学的一种“政治正确”…

  • 豆友一枚

    豆友一枚 2023-05-17 11:58:55 上海

    后四十回大部分内容写得都是很好的,红楼梦这本书唯一一次骗走我眼泪的,还是96、97、98这三回; 后四十回大部分内容写得都是很好的,红楼梦这本书唯一一次骗走我眼泪的,还是96、97、98这三回;不可否认有些地方处理得不够好,整体水平不如前八十回,可前八十回也有败笔,而且还不少,世人却偏偏抓住后四十回不放,正因为胡适说“后四十回是高鹗续写“,这一说法受到认同,批判高鹗仿佛成为红学的一种“政治正确”… ... 豆友7XbYsVI8cs

    不是同一人所写,例如前八十回柳五儿已死,可后四十回柳五儿又成活人。

  • 豆友一枚

    豆友一枚 2023-05-17 12:00:32 上海

    我很多年之前,也看到过,这个相似的说法——《红楼梦》后四十回,其实,它是高额在得到了曹雪芹 我很多年之前,也看到过,这个相似的说法——《红楼梦》后四十回,其实,它是高额在得到了曹雪芹的原著,在保留了一部分原著的基础上,又进行了部分内容的改动,形成了,我们今天看到的《红楼梦》后四十回。 ... 楚君

    高没得到原著,他应是根据原作情节,推理出原作者的大部分思路。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 12:01:20 广西

    不是同一人所写,例如前八十回柳五儿已死,可后四十回柳五儿又成活人。 不是同一人所写,例如前八十回柳五儿已死,可后四十回柳五儿又成活人。 豆友一枚

    这个已经说很多次了,红楼梦早期文稿,并没有柳五儿s去这个情节,所以后四十回柳五儿出现;王夫人说柳五儿s了,这段情节是后来修改加上去的,那会脂砚斋只批前八十回…

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 12:04:52 广西

    高没得到原著,他应是根据原作情节,推理出原作者的大部分思路。 高没得到原著,他应是根据原作情节,推理出原作者的大部分思路。 豆友一枚

    相信后四十回是作者原稿的红学家有不少,读者亦然。但退一万步来讲,就算后四十回是高鹗续写的,他1788年中举人,之前都在备考;1795年中进士;他只有1788~1791年有时间看并且续写红楼梦,能在这么短时间内把后四十回奉上,而且是续书,难度远高于原创,高鹗的才情比红楼梦原作者还高!

  • 豆友一枚

    豆友一枚 2023-05-17 12:08:28 上海

    这个已经说很多次了,红楼梦早期文稿,并没有柳五儿s去这个情节,所以后四十回柳五儿出现;王夫 这个已经说很多次了,红楼梦早期文稿,并没有柳五儿s去这个情节,所以后四十回柳五儿出现;王夫人说柳五儿s了,这段情节是后来修改加上去的,那会脂砚斋只批前八十回… ... 豆友7XbYsVI8cs

    第78回,宝玉还想着将来同死同归的是袭人与黛玉。 可到后四十回,宝玉却对黛玉说弱水三千,我只取一瓢饮。 前八十回,宝玉从未说过他只爱黛玉一人。 前八十回设定宝玉至爱是钗黛合一,因为宝玉无法在现实中得到钗黛合一,所以退而求其次选择黛。 又因钗要待选,宝玉选择钗的副本袭人当钗的替代品。 正因如此,宝玉才会在第78回想到跟他将来度过一生的是黛玉与袭人。 由此可见,宝玉不可能在后四十回对黛说弱水三千,我只取一瓢饮,也即说他只爱黛一人。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 12:11:42 广西

    第78回,宝玉还想着将来同死同归的是袭人与黛玉。 可到后四十回,宝玉却对黛玉说弱水三千,我只 第78回,宝玉还想着将来同死同归的是袭人与黛玉。 可到后四十回,宝玉却对黛玉说弱水三千,我只取一瓢饮。 前八十回,宝玉从未说过他只爱黛玉一人。 前八十回设定宝玉至爱是钗黛合一,因为宝玉无法在现实中得到钗黛合一,所以退而求其次选择黛。 又因钗要待选,宝玉选择钗的副本袭人当钗的替代品。 正因如此,宝玉才会在第78回想到跟他将来度过一生的是黛玉与袭人。 由此可见,宝玉不可能在后四十回对黛说弱水三千,我只取一瓢饮,也即说他只爱黛一人。 ... 豆友一枚

    额😓这种文本解读,每个人看法都不一样,一千个读者就有一千个贾宝玉,我这篇文章仅限于史实论证

  • 豆友一枚

    豆友一枚 2023-05-17 12:39:45 上海

    相信后四十回是作者原稿的红学家有不少,读者亦然。但退一万步来讲,就算后四十回是高鹗续写的, 相信后四十回是作者原稿的红学家有不少,读者亦然。但退一万步来讲,就算后四十回是高鹗续写的,他1788年中举人,之前都在备考;1795年中进士;他只有1788~1791年有时间看并且续写红楼梦,能在这么短时间内把后四十回奉上,而且是续书,难度远高于原创,高鹗的才情比红楼梦原作者还高! ... 豆友7XbYsVI8cs

    前八十回,贾母说吃粥不适合配汤。后四十回,紫鹃建议黛玉吃粥配汤。 从吃粥配不配汤来看,感觉前后文是两人来写,曹公是吃粥不配汤者,而高公是喜欢吃粥配汤者。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 19:20:06 广西

    前八十回,贾母说吃粥不适合配汤。后四十回,紫鹃建议黛玉吃粥配汤。 从吃粥配不配汤来看,感觉 前八十回,贾母说吃粥不适合配汤。后四十回,紫鹃建议黛玉吃粥配汤。 从吃粥配不配汤来看,感觉前后文是两人来写,曹公是吃粥不配汤者,而高公是喜欢吃粥配汤者。 ... 豆友一枚

    林黛玉身子不好的时候,吃粗食不消化,喝点粥比较好…到了后四十回,贾府逐渐败落,像前80回那样的山珍海味自然消失了,林黛玉的饮食也受到她寄人篱下的影响,所以描写的比较普通,火肉白菜汤+虾米+青笋紫菜,江米粥(红楼梦第87回)

  • 楚君

    楚君 2023-05-17 19:23:53 山东

    其实,后四十回,真的不是简单的只值得用骂它,来表态自己的红楼态度。 央视87版电视剧《红楼梦》中,也引用了,部分后四十回内容。比如,灵通宝玉丢失,海棠花复活,预警贾府大祸降临。 著名作家钱钟书先生,在它的经典小说《围城》的序言部分,也对高额的水平,给了很高的定义,他说—— (因为,开得出菜单,并不等于,摆得成酒席,要不然,谁都可以马上成为善做菜的名厨,又兼大请客的阔东道主了。秉承曹雪芹遗志而拟定后四十回提纲的学者们,也就可以凑得成和抵得上,一个或半个高额了。) 所以,我个人觉得,即便退一万步来说,高额续写,那它的水平也不是我们今天读者可以随便大贬低和不屑一顾的。 我个人觉得,香菱扶正,探春虽然远嫁,但又还过的不错,包括最后贾府的复兴,都可能是高额的修改篡改。这正是这些大大削弱了,红楼梦大悲剧的结局基调,造成了后四十回,被大家不接受,批评。 其他部分,我和楼主一祥,也觉得,可圈可点,甚至可泣可叹,有被震撼到的内容。我也是对黛玉之死部分,最为动容。在心里留下烙印,反复回放,每每大恸。荡气回肠。 其他,比如,妙玉宝玉听黛玉弹琴,妙玉被劫,甄贾真假宝玉的对照镜子,包括五儿承错爱部分,宝玉和宝钗的婚后部分,我觉得,都写得很好。 还有,宝玉被一僧一道带走,最后对贾政的雪地四拜,我也很动容。不知道为什么,这比央视的版本,多了另一种心颤。那一句,宝玉下凡历劫,竟然哄了老太太十九年,王夫人和宝钗的那些表现,我眼泪直接要掉下来了。 还有,如果说,红楼梦是曹雪芹作者的类似自传的话。曹雪芹的家族命运,也不是一滑到底的,后面不是还回光返照了一次么。不过,小说开头就定下了大结局(食尽鸟投林,白茫茫大地),那么高额的兰桂齐芳,的确停在这个句号,就不合适了。 所以,我个人还是觉得,后四十回,很可能是,高额在得到了《红楼梦》原稿的基础上,保留部分原稿内容,又加上了自己的部分篡改,最后形成了,我们今天看到的样子。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-17 19:32:31 广西

    其实,后四十回,真的不是简单的只值得用骂它,来表态自己的红楼态度。 央视87版电视剧《红楼梦 其实,后四十回,真的不是简单的只值得用骂它,来表态自己的红楼态度。 央视87版电视剧《红楼梦》中,也引用了,部分后四十回内容。比如,灵通宝玉丢失,海棠花复活,预警贾府大祸降临。 著名作家钱钟书先生,在它的经典小说《围城》的序言部分,也对高额的水平,给了很高的定义,他说—— (因为,开得出菜单,并不等于,摆得成酒席,要不然,谁都可以马上成为善做菜的名厨,又兼大请客的阔东道主了。秉承曹雪芹遗志而拟定后四十回提纲的学者们,也就可以凑得成和抵得上,一个或半个高额了。) 所以,我个人觉得,即便退一万步来说,高额续写,那它的水平也不是我们今天读者可以随便大贬低和不屑一顾的。 我个人觉得,香菱扶正,探春虽然远嫁,但又还过的不错,包括最后贾府的复兴,都可能是高额的修改篡改。这正是这些大大削弱了,红楼梦大悲剧的结局基调,造成了后四十回,被大家不接受,批评。 其他部分,我和楼主一祥,也觉得,可圈可点,甚至可泣可叹,有被震撼到的内容。我也是对黛玉之死部分,最为动容。在心里留下烙印,反复回放,每每大恸。荡气回肠。 其他,比如,妙玉宝玉听黛玉弹琴,妙玉被劫,甄贾真假宝玉的对照镜子,包括五儿承错爱部分,宝玉和宝钗的婚后部分,我觉得,都写得很好。 还有,宝玉被一僧一道带走,最后对贾政的雪地四拜,我也很动容。不知道为什么,这比央视的版本,多了另一种心颤。那一句,宝玉下凡历劫,竟然哄了老太太十九年,王夫人和宝钗的那些表现,我眼泪直接要掉下来了。 还有,如果说,红楼梦是曹雪芹作者的类似自传的话。曹雪芹的家族命运,也不是一滑到底的,后面不是还回光返照了一次么。不过,小说开头就定下了大结局(食尽鸟投林,白茫茫大地),那么高额的兰桂齐芳,的确停在这个句号,就不合适了。 所以,我个人还是觉得,后四十回,很可能是,高额在得到了《红楼梦》原稿的基础上,保留部分原稿内容,又加上了自己的部分篡改,最后形成了,我们今天看到的样子。 ... 楚君

    你的评论很客观,我也没说后四十回的水平能比得上前八十回,其中一些败笔也要客观对待…相比少数败笔而言,后四十回精彩的情节占大多数,红楼梦能有今天的影响力,缺失后四十回是不可能做到的! 历来红学家对于后四十回的观点大多比较客观,时至今日也没有人把120回的红楼梦分开,毕竟已经流传二百多年并受到广大读者认可了。至于败笔和前后矛盾之处,前八十回一样存在不少,但不可为此而否定前八十回,对待后四十回,应该也是一样的道理。

  • 白妮儿

    白妮儿 2023-05-19 23:24:07 河北

    哪怕是胡适,虽说他认为是高鹗续写,但也肯定后四十回的价值;鲁迅也认同胡适的看法;俞平伯晚年 哪怕是胡适,虽说他认为是高鹗续写,但也肯定后四十回的价值;鲁迅也认同胡适的看法;俞平伯晚年也从原来否认态度,转变成肯定态度,并且赞扬程伟元高鹗为保全红楼梦的功劳 ... 豆友7XbYsVI8cs

    对,我也觉得,哪怕是高鄂写的,也比没有强太多,再怎样高也是那个年代的人,现代人更不行呢,高鄂续写也是肯定看过原著,虽然遗失了是凭着记忆写的,文风肯定不一样,细节不一样,大方向是对的

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-19 23:27:59 广西

    对,我也觉得,哪怕是高鄂写的,也比没有强太多,再怎样高也是那个年代的人,现代人更不行呢,高 对,我也觉得,哪怕是高鄂写的,也比没有强太多,再怎样高也是那个年代的人,现代人更不行呢,高鄂续写也是肯定看过原著,虽然遗失了是凭着记忆写的,文风肯定不一样,细节不一样,大方向是对的 ... 白妮儿

    他要是看过原著,直接把原著拿回来不省事,还自己写干啥😄我们现在看到的后四十回,就是当年程高二人搜集的作者原著,他两个在程高本序言上都写得明明白白的

  • 白妮儿

    白妮儿 2023-05-19 23:32:30 河北

    他要是看过原著,直接把原著拿回来不省事,还自己写干啥😄我们现在看到的后四十回,就是当年程 他要是看过原著,直接把原著拿回来不省事,还自己写干啥😄我们现在看到的后四十回,就是当年程高二人搜集的作者原著,他两个在程高本序言上都写得明明白白的 ... 豆友7XbYsVI8cs

    原著散失了啊!他凭着零星碎片和记忆写的,所以文风差别很大,如果没有文风差别,怎么作者之争就没有断过呢?而且明明白白写着后四十回高鄂著

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-20 00:02:29 广西

    原著散失了啊!他凭着零星碎片和记忆写的,所以文风差别很大,如果没有文风差别,怎么作者之争就 原著散失了啊!他凭着零星碎片和记忆写的,所以文风差别很大,如果没有文风差别,怎么作者之争就没有断过呢?而且明明白白写着后四十回高鄂著 ... 白妮儿

    好吧,只要不是说后四十回🐶尾续貂的,怎么说都无所谓…

  • 慕先贤

    慕先贤 2023-05-21 09:40:30 山东

    后四十回主体部分的作者是曹雪芹本人或是曹雪芹亲友。理由如下: 1. 后四十回情节与脂批透露的情节不符,但与脂批对红楼梦主旨的解读是完全贴合的。 “钗玉名虽二个,人却一身,此幻笔也。” “将薛、林作甄玉、贾玉看书,则不失执笔人本旨。” 林黛玉和薛宝钗是同一个人性格的两个侧面,甄宝玉贾宝玉也是如此。在人性中,对自由的向往以及对归属感安全感的追求是同时并存的,我们既需要个性的空间与独立,以发展自己;也有对群体的依附与追随,以保护自己。钗婚黛死就是钗黛合一的体现,表示人性中追求个性的一面的死亡,和光同尘一面占了主导。甄宝玉留下,贾宝玉出家,也是象征着人性中社会化的一面留存,个性的理想的一面离世。 2. 甄宝玉的消息每一次出现,都对贾宝玉造成严重影响。第56回梦见甄宝玉,第57回情辞试忙玉,贾宝玉大病一场;第93回甄家仆人投靠贾府,向贾政描述了甄宝玉,第94回就通灵玉走失,贾宝玉呆傻;第115回甄贾宝玉相见,第116回通灵玉送回,贾宝玉再次经历太虚,彻底决心出家。 3. 所谓甄宝玉送玉,其实就是说的甄宝玉见到贾宝玉,致使通灵宝玉被和尚送回,贾宝玉决心出家,甄贾宝玉相见的时候就是贾宝玉要离开尘世的时候,便是“《邯郸梦》中,伏甄宝玉送玉”的真意。今人续写的甄宝玉送回一块玉、把贾宝玉送回家之类写法都是外人根据脂批去牵强附会的笔墨,只有程高本才是原作者的写法。注意第116回的回目里提到了仙缘,正是第十八回脂批说伏甄宝玉送玉的戏目。 4. 富察明义二十首题红诗,与程本120回基本一致。第98回“香魂一缕随风散,愁绪三更如梦遥”,更是与富察明义题红诗“安得返魂香一缕”一致。“梦魂隔个帐儿纱”与109回五儿承错爱相符。 5. 第108回给薛宝钗过生日,薛宝钗生日是正月二十一,隐写第105回抄家在正月十五附近。而历史上曹家抄家就在元宵节附近。脂砚斋批语还说是讳知者。后四十回和脂批一样,用十分隐晦的方式写出了这个事实。 6. 后四十回有脂批混入正文的现象。第86回程甲本的一解、二解、三解、四解就是批语混入正文,后期的王姚合评本、三家评本都移作批语,程乙本删去。可见程高本120回整个底本是一个带有批语的本子。 7. 第120回毗陵驿贾宝玉别父情节与曹寅《毗陵舟中雪霁》一诗相合。 8. 后四十回出现时间,是红楼梦尚以抄本小范围流传期间,读者群还很小。如果是续作,那么在很小的读者群中某人的创作,却打败了刊印出版后广大读者群中涌现出来的各种续作,唯一合理解释是这一“续作”出自原作者或其亲友。程高本刊印时间距离曹雪芹去世约二三十年,与作者创作可以视为同一时期;类似的,儒林外史出版距吴敬梓去世三十余年,聊斋志异出版距蒲松龄去世五十余年。真正的续作,如后红楼梦、所谓古本水浒传、后西游记、浮生六记后两篇都是原著出版流传甚广之后出现的。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-21 12:27:28 广西

    后四十回主体部分的作者是曹雪芹本人或是曹雪芹亲友。理由如下: 1. 后四十回情节与脂批透露的 后四十回主体部分的作者是曹雪芹本人或是曹雪芹亲友。理由如下: 1. 后四十回情节与脂批透露的情节不符,但与脂批对红楼梦主旨的解读是完全贴合的。 “钗玉名虽二个,人却一身,此幻笔也。” “将薛、林作甄玉、贾玉看书,则不失执笔人本旨。” 林黛玉和薛宝钗是同一个人性格的两个侧面,甄宝玉贾宝玉也是如此。在人性中,对自由的向往以及对归属感安全感的追求是同时并存的,我们既需要个性的空间与独立,以发展自己;也有对群体的依附与追随,以保护自己。钗婚黛死就是钗黛合一的体现,表示人性中追求个性的一面的死亡,和光同尘一面占了主导。甄宝玉留下,贾宝玉出家,也是象征着人性中社会化的一面留存,个性的理想的一面离世。 2. 甄宝玉的消息每一次出现,都对贾宝玉造成严重影响。第56回梦见甄宝玉,第57回情辞试忙玉,贾宝玉大病一场;第93回甄家仆人投靠贾府,向贾政描述了甄宝玉,第94回就通灵玉走失,贾宝玉呆傻;第115回甄贾宝玉相见,第116回通灵玉送回,贾宝玉再次经历太虚,彻底决心出家。 3. 所谓甄宝玉送玉,其实就是说的甄宝玉见到贾宝玉,致使通灵宝玉被和尚送回,贾宝玉决心出家,甄贾宝玉相见的时候就是贾宝玉要离开尘世的时候,便是“《邯郸梦》中,伏甄宝玉送玉”的真意。今人续写的甄宝玉送回一块玉、把贾宝玉送回家之类写法都是外人根据脂批去牵强附会的笔墨,只有程高本才是原作者的写法。注意第116回的回目里提到了仙缘,正是第十八回脂批说伏甄宝玉送玉的戏目。 4. 富察明义二十首题红诗,与程本120回基本一致。第98回“香魂一缕随风散,愁绪三更如梦遥”,更是与富察明义题红诗“安得返魂香一缕”一致。“梦魂隔个帐儿纱”与109回五儿承错爱相符。 5. 第108回给薛宝钗过生日,薛宝钗生日是正月二十一,隐写第105回抄家在正月十五附近。而历史上曹家抄家就在元宵节附近。脂砚斋批语还说是讳知者。后四十回和脂批一样,用十分隐晦的方式写出了这个事实。 6. 后四十回有脂批混入正文的现象。第86回程甲本的一解、二解、三解、四解就是批语混入正文,后期的王姚合评本、三家评本都移作批语,程乙本删去。可见程高本120回整个底本是一个带有批语的本子。 7. 第120回毗陵驿贾宝玉别父情节与曹寅《毗陵舟中雪霁》一诗相合。 8. 后四十回出现时间,是红楼梦尚以抄本小范围流传期间,读者群还很小。如果是续作,那么在很小的读者群中某人的创作,却打败了刊印出版后广大读者群中涌现出来的各种续作,唯一合理解释是这一“续作”出自原作者或其亲友。程高本刊印时间距离曹雪芹去世约二三十年,与作者创作可以视为同一时期;类似的,儒林外史出版距吴敬梓去世三十余年,聊斋志异出版距蒲松龄去世五十余年。真正的续作,如后红楼梦、所谓古本水浒传、后西游记、浮生六记后两篇都是原著出版流传甚广之后出现的。 ... 慕先贤

    毘陵驿这个地方,不是谁都能写得出来的,全世界只有一个毘陵驿。当年曹寅携嗣子曹頫路过毘陵驿,正好赶上下大雪,并作了诗,如今这段几乎只有曹家自己人知道的往事,出现在红楼梦第120回的文本当中,刺痛了多少说后四十回是狗尾续貂的红学家的心😄

  • 慕先贤

    慕先贤 2023-05-21 13:36:20 山东

    毘陵驿这个地方,不是谁都能写得出来的,全世界只有一个毘陵驿。当年曹寅携嗣子曹頫路过毘陵驿, 毘陵驿这个地方,不是谁都能写得出来的,全世界只有一个毘陵驿。当年曹寅携嗣子曹頫路过毘陵驿,正好赶上下大雪,并作了诗,如今这段几乎只有曹家自己人知道的往事,出现在红楼梦第120回的文本当中,刺痛了多少说后四十回是狗尾续貂的红学家的心😄 ... 豆友7XbYsVI8cs

    后四十回一些问题是客观存在的,比如文笔差距,少数与前文不符的地方。 因此作者应该是曹雪芹的亲友或者曹雪芹本人,但不会是与曹雪芹完全没有关系的人。像刘心武说的高鹗和曹雪芹根本不认识,因此后四十回和前八十回作者根本不认识,这种逻辑是完全错误的。

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-21 15:47:47 广西

    后四十回一些问题是客观存在的,比如文笔差距,少数与前文不符的地方。 因此作者应该是曹雪芹的 后四十回一些问题是客观存在的,比如文笔差距,少数与前文不符的地方。 因此作者应该是曹雪芹的亲友或者曹雪芹本人,但不会是与曹雪芹完全没有关系的人。像刘心武说的高鹗和曹雪芹根本不认识,因此后四十回和前八十回作者根本不认识,这种逻辑是完全错误的。 ... 慕先贤

    大国没那么幸运,同时拥有两个能写出红楼梦的人,并且这两人还生活在同一个时代,经历过相同或相似的事情,这种事发生的概率几乎为0。自古以来,包括众多外国文学名著,从来没有长篇小说是由两个人前后合著的案例。后四十回文笔的差距并非像某些人说的那么大,林语堂曾评价到:红楼梦自第60回开始,文笔都差不多。通过现代电脑数理分析,后四十回与前八十回用语用词和句式语法基本一样,这绝不是能模仿出来的

  • 爱啃骨头的猫

    爱啃骨头的猫 2023-05-21 23:28:24 重庆

    别吵了,烂尾这种事情不是很正常吗

  • 豆友7XbYsVI8cs

    豆友7XbYsVI8cs 楼主 2023-05-22 00:00:53 广西

    别吵了,烂尾这种事情不是很正常吗 别吵了,烂尾这种事情不是很正常吗 爱啃骨头的猫

    我倒不觉得红楼梦原著烂了尾,12金钗s了6个,剩下6个除了李纨,其他人结局都很悲惨…四大家族都一一败落了,虽有几句沐皇恩延世泽,但都是虚无缥缈的话,宝玉看破红尘出家,一些大丫头要么s了要么散了,这样的结局相比古代其他小说而言,简直是悲的让人不忍卒读;清代至民国年间,续写红楼梦的有几十种,哪个不是想把林黛玉晴雯从棺材扶出来嫁给贾宝玉? 若论烂尾,87版红楼梦电视剧后六集当仁不让😄

  • 慕先贤

    慕先贤 2023-05-22 07:09:57 山东

    我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 但你如果有志将来 我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 但你如果有志将来成为红学家,想说服我倒是非常简单,只要你在通行本后40回找到一个新人物出场,就可以说服我啦。😂 ... Daisy

    我只是一个普通读者,并不想成为什么红学家,信不信都是我的个人意见和自由。 不过程高本后四十回本来就有不少新人物出场,李十儿、包勇、锦衣卫赵堂官、甄应嘉,足下居然言之凿凿说什么“通行本第81回开始至120回,一个新人物都没有再出现过”,居然还有24人点赞,简直匪夷所思。

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