极端问题的讨论请先尊重客观现实的复杂性

小熊喵

来自: 小熊喵(自我约束)
2022-09-18 22:12:36 已编辑 北京

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  • Dan_仔仔

    Dan_仔仔 2022-09-18 22:51:52 广东

    同意:在是与非之间的极端情形做严肃探讨,请先尊重客观现实的复杂性。

  • 三山君

    三山君 2022-09-21 12:47:20 浙江

    很欣赏你的表达。尽管整部剧一直在强调片面的铁证也无法还原当事人经历的惨状,但整个讨论区看下来,大家还是在用二元对立的观点争吵,看书看电影貌似也无法拯救所有人于非黑即白的思维模式。

  • 元二楼

    元二楼 2022-09-21 15:38:47 山东

    同意,南京那个例子举的很对

  • nnhjb1207

    nnhjb1207 2022-09-22 01:31:52 广西

    “一个简单的大脑” ,说得太对了

  • 洋葱

    洋葱 (valar morghulis) 2022-09-22 10:57:29 北京

    刑事审判不是做数学题

  • michelle

    michelle 2022-09-26 12:23:05 上海

    个体差异承受力不是都一样的。同样环境下也不是每个人都会抑郁甚至自杀,剧中life care那位胖胖就是想活,但外人看他那样子不到病危也很痛苦。

  • 张一一

    张一一 (庖丁解猪) 2022-09-27 01:33:01 北京

    顶你上去 组里做判断题的人太多了

  • timgun

    timgun 2022-09-27 10:00:21 湖北

    个体差异承受力不是都一样的。同样环境下也不是每个人都会抑郁甚至自杀,剧中life care那位胖胖 个体差异承受力不是都一样的。同样环境下也不是每个人都会抑郁甚至自杀,剧中life care那位胖胖就是想活,但外人看他那样子不到病危也很痛苦。 ... michelle

    这剧就是特意留一个这样的例子让观众自己思考的 否则就是一面倒的支持安娜医生了

  • michelle

    michelle 2022-09-27 13:12:54 上海

    这剧就是特意留一个这样的例子让观众自己思考的 否则就是一面倒的支持安娜医生了 这剧就是特意留一个这样的例子让观众自己思考的 否则就是一面倒的支持安娜医生了 timgun

    anna医生对自己太过自信,精致美女癌症专家,但不适合在脏乱差的极端环境下保持清晰头脑做判断,没怎么值过夜班对memorial的环境也不太熟悉更别提life care, 4天不睡不洗脑子都糊了,搞行政的人说的啥有没飞机也看不清记不得,并没她在cnn上吹的那么tough,只是在职业本能驱使下按她自认的权威判断为没戏的病人一个个安乐。其实她两种药给一种让病人无痛安睡,自己赶紧出去,利用memorial和tenet在当地的影响力和媒体报道,官方、志愿的进来十几二十几个人,用点抢险设备,个把钟头就能转移出来二十几个病人。届时哪怕因没医疗设备真不行也有充分证据不用搞成罗生门。

  • 小熊喵

    小熊喵 (自我约束) 楼主 2022-09-27 14:34:46 北京

    anna医生对自己太过自信,精致美女癌症专家,但不适合在脏乱差的极端环境下保持清晰头脑做判断, anna医生对自己太过自信,精致美女癌症专家,但不适合在脏乱差的极端环境下保持清晰头脑做判断,没怎么值过夜班对memorial的环境也不太熟悉更别提life care, 4天不睡不洗脑子都糊了,搞行政的人说的啥有没飞机也看不清记不得,并没她在cnn上吹的那么tough,只是在职业本能驱使下按她自认的权威判断为没戏的病人一个个安乐。其实她两种药给一种让病人无痛安睡,自己赶紧出去,利用memorial和tenet在当地的影响力和媒体报道,官方、志愿的进来十几二十几个人,用点抢险设备,个把钟头就能转移出来二十几个病人。届时哪怕因没医疗设备真不行也有充分证据不用搞成罗生门。 ... michelle

    她是不正常了,但是其他人都干啥去了?让医院领导打电话摇20个人,问题不就轻松解决了…我以为事后诸葛亮们能想个啥好点子呢。

  • michelle

    michelle 2022-09-28 10:55:26 上海

    她是不正常了,但是其他人都干啥去了?让医院领导打电话摇20个人,问题不就轻松解决了…我以为事 她是不正常了,但是其他人都干啥去了?让医院领导打电话摇20个人,问题不就轻松解决了…我以为事后诸葛亮们能想个啥好点子呢。 ... 小熊喵

    带着老妈的susan也不是个东西,官僚的拿手好戏出事了不让屎占自己手上。horace那个老头医生是不知道anna要打药。黑人年轻男医生被黑暗势力吓蒙了,但事后讲出来;life care的护士kristy也是最后良心谴责说出来,这些人已经坦白交代,等着惩罚了。anna是坚持到底撒谎了。一码归一码,错误各有大小各自担责,你的逻辑是别人有错,所以anna直接实施就ok,群体犯罪就是合法?

  • 小熊喵

    小熊喵 (自我约束) 楼主 2022-09-28 13:41:29 北京

    带着老妈的susan也不是个东西,官僚的拿手好戏出事了不让屎占自己手上。horace那个老头医生是不 带着老妈的susan也不是个东西,官僚的拿手好戏出事了不让屎占自己手上。horace那个老头医生是不知道anna要打药。黑人年轻男医生被黑暗势力吓蒙了,但事后讲出来;life care的护士kristy也是最后良心谴责说出来,这些人已经坦白交代,等着惩罚了。anna是坚持到底撒谎了。一码归一码,错误各有大小各自担责,你的逻辑是别人有错,所以anna直接实施就ok,群体犯罪就是合法? ... michelle

    我没评价谁OK或者不OK,这应该基本阅读理解吧。陪审团判定无罪那是剧里演的。

  • 我是你奶奶

    我是你奶奶 2022-09-28 14:34:42 湖南

    没错

  • michelle

    michelle 2022-09-28 18:05:30 上海

    我没评价谁OK或者不OK,这应该基本阅读理解吧。陪审团判定无罪那是剧里演的。 我没评价谁OK或者不OK,这应该基本阅读理解吧。陪审团判定无罪那是剧里演的。 小熊喵

    剧里是不起诉。

  • 袋底洞的安妮

    袋底洞的安妮 2022-10-04 02:42:30 广东

    明白了,在极端情况下,杀人可以无罪,挺符合人性的。

  • 文房四宝

    文房四宝 2022-10-04 09:51:36 江苏

    那个南京大屠杀的例子太牵强了,你知道古今中外,有多少女性在战乱中的被强奸吗?恐怕有上千万,和平时期也不少,难道都之前被"安乐死",布医生的作法在当时可以理解,恶劣的环境让她不够冷静,差点毁掉自己,应该让病人决定是否接受危险治疗,而不是自己决定。

  • spidered

    spidered 2022-10-04 09:56:04 澳大利亚

    1,你也不能忽略,极端情况下的盲目性,编剧借老医生之口,说出了在当时情况下是有其他救援机会的,Anna Pou医生也会一辈子思考,假如采取其他方法,能不能就活一两个病人。 2,既然讨论了极端情况下的复杂性,那么假如再发生一次类似的灾难,类似的环境,在已经有了这个先例的情况下,是不是还要安乐死病人。我的回答是,坚决不行。在灾难里,不能放弃任何希望,更不能替别人放弃希望。 3,司法系统对于这个案件,采取的是回避和封闭开庭的方法。一旦Anna Pou医生的行为被认为是正当的,会打开潘多拉的魔盒,有了这个判例,会对整个司法体系造成危害。 4,无政府状态下,不是决定别人生死的因素。 假如一个医生和朋友去爬雪山,遇上事故,朋友重伤等死,医生判断活不了多久,离开朋友去叫救援,回来大概率死亡,这时候能把朋友杀死吗?假如是20个重伤的朋友呢? 5,确实Anna Pou医生以她的处境,能力,没有办法救更多的人,但如果把安乐死这个选项去掉,有没有其他的办法?当一个人承担不了如此的责任后,为什么不喊HELP,出去也能喊。

  • 小熊喵

    小熊喵 (自我约束) 楼主 2022-10-04 21:23:01 北京

    那个南京大屠杀的例子太牵强了,你知道古今中外,有多少女性在战乱中的被强奸吗?恐怕有上千万, 那个南京大屠杀的例子太牵强了,你知道古今中外,有多少女性在战乱中的被强奸吗?恐怕有上千万,和平时期也不少,难道都之前被"安乐死",布医生的作法在当时可以理解,恶劣的环境让她不够冷静,差点毁掉自己,应该让病人决定是否接受危险治疗,而不是自己决定。 ... 文房四宝

    重点不在强奸,换成无秩序无法治的环境下,以结束生命为结局的酷刑折磨或其他类似的困境也一样。但是作为旁观者,我实在不想给困境中当事人的行为定义什么标准。

  • 豆友qs8ED18QRI

    豆友qs8ED18QRI 2022-10-06 00:35:55 湖南

    写的太好了吧,respect

  • 三三

    三三 2022-10-19 01:32:30 福建

    但就这个女警来说吧,虽然平民视角但看起来也没什么头脑,善良却毫无用处

  • X杰

    X杰 (其实我是活跃的死尸啊啦啦啦~) 2023-01-23 08:10:42 广东

    带着老妈的susan也不是个东西,官僚的拿手好戏出事了不让屎占自己手上。horace那个老头医生是不 带着老妈的susan也不是个东西,官僚的拿手好戏出事了不让屎占自己手上。horace那个老头医生是不知道anna要打药。黑人年轻男医生被黑暗势力吓蒙了,但事后讲出来;life care的护士kristy也是最后良心谴责说出来,这些人已经坦白交代,等着惩罚了。anna是坚持到底撒谎了。一码归一码,错误各有大小各自担责,你的逻辑是别人有错,所以anna直接实施就ok,群体犯罪就是合法? ... michelle

    黑人跟护士还良心谴责呢,life care最应该问责的是她们,结果倒是anna pou给她们背了这个责任。没有医生敢搞临终关怀,出事了自己公司没有一点安排天天绑架楼下医院,最后自己病人不管跑了,回头就指责楼下医生杀人,这逻辑吃霸王餐的都比不上。

  • Tiboe

    Tiboe (我想纪念点什么。) 2023-01-24 16:38:29 安徽

    写得真好,单单就这个剧所表现的语境来讲,很希望看到更多理性的讨论,而不是一味非黑即白的站队

  • michelle

    michelle 2023-01-24 18:14:38 上海

    黑人跟护士还良心谴责呢,life care最应该问责的是她们,结果倒是anna pou给她们背了这个责任。 黑人跟护士还良心谴责呢,life care最应该问责的是她们,结果倒是anna pou给她们背了这个责任。没有医生敢搞临终关怀,出事了自己公司没有一点安排天天绑架楼下医院,最后自己病人不管跑了,回头就指责楼下医生杀人,这逻辑吃霸王餐的都比不上。 ... X杰

    你先搞清楚医生首要是救人不是杀人,更别谈去杀了不是自己医院的病人。

  • Gzc

    Gzc 2023-06-19 23:31:34 福建

    想问下这个截图是怎么做的诶

  • 豆友83044503

    豆友83044503 2023-06-27 00:24:14 广东

    剧情节奏还是挺快的,大量对当时困难环境的描写在对话里就一笔带过了,导致很多只看一遍或者没认真看的人忽略了环境因素,不能理解女医生的做法。女医生一直冲在照顾病人的一线,所有医护也都在尽职尽责,天灾面前,杀一个医生泄愤何必呢,她完全可以一走了之。

  • 豆友83044503

    豆友83044503 2023-06-27 00:31:38 广东

    1,你也不能忽略,极端情况下的盲目性,编剧借老医生之口,说出了在当时情况下是有其他救援机会 1,你也不能忽略,极端情况下的盲目性,编剧借老医生之口,说出了在当时情况下是有其他救援机会的,Anna Pou医生也会一辈子思考,假如采取其他方法,能不能就活一两个病人。 2,既然讨论了极端情况下的复杂性,那么假如再发生一次类似的灾难,类似的环境,在已经有了这个先例的情况下,是不是还要安乐死病人。我的回答是,坚决不行。在灾难里,不能放弃任何希望,更不能替别人放弃希望。 3,司法系统对于这个案件,采取的是回避和封闭开庭的方法。一旦Anna Pou医生的行为被认为是正当的,会打开潘多拉的魔盒,有了这个判例,会对整个司法体系造成危害。 4,无政府状态下,不是决定别人生死的因素。 假如一个医生和朋友去爬雪山,遇上事故,朋友重伤等死,医生判断活不了多久,离开朋友去叫救援,回来大概率死亡,这时候能把朋友杀死吗?假如是20个重伤的朋友呢? 5,确实Anna Pou医生以她的处境,能力,没有办法救更多的人,但如果把安乐死这个选项去掉,有没有其他的办法?当一个人承担不了如此的责任后,为什么不喊HELP,出去也能喊。 ... spidered

    警卫队的飞机后来就没来了,来的是她们公司自己找的,不能在夜间飞。志愿者开船这事除了这老头知道,根本就没人知道,而且前面明确说了5点前强制撤离,这老头自己坐船走了还说风凉话,难以理解。

  • 碧云无套

    碧云无套 2023-07-09 22:06:00 山东

    明白了,在极端情况下,杀人可以无罪,挺符合人性的。 明白了,在极端情况下,杀人可以无罪,挺符合人性的。 袋底洞的安妮

    那极端情况下医生都坐救援船 救援飞机扔下病人走是不是也不犯法

  • 碧云无套

    碧云无套 2023-07-09 22:09:00 山东

    我觉得要讨论的不是极端条件下选择的对还是错,是我们允不允许在极端条件下 没有做出最优选择

  • Kevin Koo

    Kevin Koo 2023-07-22 04:58:31 美国

    这极端情况下,不作为,是不是就是我们简单大脑该选的选项? 总统不作为,政府不作为,救援组织不作为... ... 扔下病人,自己逃生,是不是医护的最佳选项? 谁来决定,哪些病人该撤离,哪些该留下? 救援队伍强行拉走女儿,只是让女儿跟母亲做了个简单告别,算不算犯罪? 有时候是与非的讨论,不是喝着咖啡,刷着剧,可以做出的。 如果非黑即白看世界,这个世界就太可怕了

  • 林祖盼

    林祖盼 2023-08-21 17:31:34 福建

    同意你举的南京案例

  • 熊大大大

    熊大大大 2023-11-12 00:30:59 北京

    anna医生对自己太过自信,精致美女癌症专家,但不适合在脏乱差的极端环境下保持清晰头脑做判断, anna医生对自己太过自信,精致美女癌症专家,但不适合在脏乱差的极端环境下保持清晰头脑做判断,没怎么值过夜班对memorial的环境也不太熟悉更别提life care, 4天不睡不洗脑子都糊了,搞行政的人说的啥有没飞机也看不清记不得,并没她在cnn上吹的那么tough,只是在职业本能驱使下按她自认的权威判断为没戏的病人一个个安乐。其实她两种药给一种让病人无痛安睡,自己赶紧出去,利用memorial和tenet在当地的影响力和媒体报道,官方、志愿的进来十几二十几个人,用点抢险设备,个把钟头就能转移出来二十几个病人。届时哪怕因没医疗设备真不行也有充分证据不用搞成罗生门。 ... michelle

    anna医生第二天是可以跟着自己老公一起离开的,甚至后来也可以跟着国民警卫队的卡车一起离开,但她都没有离开,我觉得她不是急于要自己走所以赶紧处理带不走的病人。

  • 哦吼吼

    哦吼吼 2023-11-19 05:48:21 浙江

    其实女探员和黑人医生一样,属于键盘侠类型,都是那种遇到自己无法把控的事件选择跑路的人罢了。别人还知道结局改变不了的时候还能做点什么,他们只会骂骂咧咧装圣母,然后逃避。现实里这种人太多了。

  • 三十而不立

    三十而不立 2024-04-30 10:28:11 广东

    終於看到一個像是成年人的分析了。很多人的評論感覺就像是未經世事的小學生一樣單純又可愛,充滿著一腔熱血的正義感

  • 三十而不立

    三十而不立 2024-04-30 10:29:55 广东

    我觉得要讨论的不是极端条件下选择的对还是错,是我们允不允许在极端条件下 没有做出最优选择 我觉得要讨论的不是极端条件下选择的对还是错,是我们允不允许在极端条件下 没有做出最优选择 碧云无套

    以及我們能不能承認和面對,在這種苛刻條件下,做選擇的是一個跟我們自己一樣的“人”,而不是一個全知全能的神,所不同的僅僅是Ta擁有更多的一點點專業知識,但Ta首先也依然是一個人,專業知識也是人的知識。

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