【转载】宫崎骏谈论手冢治虫(貌似不是很友好……)
超级隐士
一、手冢先生是竞争的对手 就要做手冢先生的特集,追悼的大合唱有很多,但是我一点也没有要加入这个合唱的意思。 关键是,和把手冢先生当作神一样看待相比,我认为有深刻、更重要的事情。不要当作无法与之竞争的,只能放在神坛上膜拜的对象。虽然手冢先生大概确实是难以竞争的对像。还在作这个职业的时候,是不能把那个人称作神,当作像圣域一样的存在的。 首先手冢先生对我的影响巨大是一个事实。小学时候的我,在漫画中最喜欢他的作品。 昭和二十年间单行本时代--最初的阿童木那个时候--对于他的作品存在的悲剧性,有着让小孩子的心中感到害怕的魅力。洛克,阿童木,基本上基点都是悲剧性的。但是阿童木 的后期却变了…… 就这样,十八岁后的我决定一定要画漫画的时候,手冢先生对于自己的影响,就变成了一项重担。 我并不觉得很像,实际上也不像的情况下,却被说和手冢相似。这是非常屈辱的感觉。有说模仿的话也很不错啊的人,但是我可不会这么想。反正,都是生为次子的错,不该长得和长子一样。因此,认为和手冢先生决不一样的自己,把那些全部都烧掉了。全部烧掉,开始新的出发,除了最基本的东西之外,从素描,设计开始再出发。要是这么简单就能脱离的话…… 真正突破是在进入东映开始。那个时候二十三、四岁。进入东映后,找到一条别的方向,知道了可以去做动画这条自己的方向。说起动画,人物并不是自己的东西,而是把人物的动作演技表现出来,追求动作才是自己的问题,就算人物相似也没有关系了,我就朝这样的方向走了下去。 这样,说起影响的话我认为受到了从日本动画社流传到东映动画的一种传统的影响,其他还有漫画上白土山平等无数作品的影响。画沙漠的魔王的福岛铁次,也一度给我手冢以上的影响吧…… 二、作家的小手腕 要说我什么时候进行了手冢先生的通过仪式,就是看了他的初期动画的时候。 漂流着的男人的地方落下的一滴《水珠》(一九六五年九月)和《人鱼》,这些作品有着一种廉价的悲观主义。和手冢先生初期拥有的悲观主义相比有质的不同——当然 也可能是阿童木时代年少的我被那种廉价的悲观主义感动了吧。那不是正确的道路。总之,只剩下残骸。基本上都是过去的那些东西的再现,但是已经不是那种映像的作品了。 在这以前,《街角物语》(六二年十一月),虫pro全力推出的动画中,帕尔利纳和法埃利尼斯特男女二人的海报,空袭中的军靴踏碎的,像飞蛾一样在火中盘旋飞舞的印象,看到的时候感到脊背发寒,非常的厌恶。 描写意识的终末的美,靠这个让人感动,这就是手冢的“神之手”——这和《水珠》、《人鱼》是一样的货色。 昭和二十年间的作家靠想象作出来的东西,多少变得靠一些小手腕。据前辈说,参加《西游记》制作的时候,手冢主张插入一段,让孙悟空恋人在孙悟空回去看她的时候死去的情节。不过她必须死的理由,根本没有。知道手冢说出“这样的话更让人感动”的话的时候,我认为就是我和手冢告别的时刻了。 我的手冢治虫论,在这里就结束了。 ————下面照抄L的译文 关于动画方面他所做的事情没有什么可评说的,虫Pro的工作我也不喜欢。不但不喜欢,我还认为那很可笑。 要通过语言来一个个地举例太麻烦了,所以不打算多说,只是那个《展览会的画》(66·11),我总在想这是什么啊。还有『クレオパトラ』(70·9)以及最后的「ローマよ帰れ」,真是让人讨厌。之前已经拼命做尽了艳情剧的东西,干吗最后还要来一个「ローマよ帰れ」,让人从中感到了手冢的虚荣心的破绽。 他曾经积极鼓吹说是“从今以后是LIMITED的动画了。三格就够三格就够”,可是Limited Animation并不意味着三格啊,而且后来又把话翻过来,到处喋喋不休地说什么“毕竟还是得Full Animation”,其实说这话的时候他根本就对Full Animation的意味一无所知。同样,在他慌慌张张去买回ロートスコープ的时候,我们也只能失笑了。 自分が义太夫を习っているからと、店子を集めてムリやり闻かせる长屋の大屋の落语がありますけど、【自己从师父那里学了点东西,勉强把大家叫来店子里面讲的笑话】手冢的动画就是和那个一样的东西。 昭和38年,手冢以每集50万日元的低价开始了日本第一部电视动画《铁臂阿童木》,拜他所赐,产生了以后的动画制作费往往太过低廉的弊病。 这只是他自己个人的不幸就好了,而且我认为随着日本经济的成长过程,TV动画的出现就决定了。注入资金的是手冢,这只是一个偶然而已。 只是,当时他不做的话大概会迟个两三年吧。真这样的话,我作为最早作长篇动画的现场人员之一也可以更得意呢。 3 “昭和的结束” 要以全体论评价手冢的话,我的评价是“故事性漫画的开始,其影响成为今日我们作品的基础”的人。所以,在公开的场所或者文章里面都被写作“手冢治虫”(而不是本名),无人可比的前人。就像写过去的历史都只用“伊藤博文”一样——总之,这样的评价没错。 关于动画——只在这件事上我认为自己有发言的权利和义务,所以说几句——迄今为止手冢喋喋鼓吹的东西也罢竭力主张的东西也罢,统统全都是错误的。 为什么在这个不幸的时候说这种话呢,我认为以手冢初期的漫画来看的话,他的出发点是迪斯尼。在日本他没有以之为教师的人。初期的东西全部是模仿。因此他拥有独自的故事性。拥有这个,世界是受迪斯尼很大影响而延续的。结果,一直残留着无法超过“爷爷”的影响的劣等感。所以,让我来解释的话,Fantasy也无法超越,皮诺曹也无法超越,不得不感受到不能逃避的这种强迫观念——如果是个人趣味的话还能理解。不过是有钱人的趣味的话…… 听到他死去的时候,和天皇死去的时候相比,更感到“昭和”时代的终结。他有着常人三倍的活动力,作了常人三倍的事。六十岁死的话等于常人活了一百八十岁。我认为这是天寿了。
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