日本泡沫经济时期的普通百姓

浪荡不羁潜行者

来自: 浪荡不羁潜行者(最终 人生的意义来自于它的姿态)
2010-01-30 01:05:23

×
加入小组后即可参加投票
  • 浪荡不羁潜行者

    浪荡不羁潜行者 (最终 人生的意义来自于它的姿态) 楼主 2010-01-30 01:07:20

    根本由不得人不想到今日中国,中国政府缺乏日本政府的危机感和责任感,走得只会比日本更远,而泡沫总要破裂。。。

  • [已注销]

    [已注销] 2010-01-30 01:12:27

    [内容不可见]

  • 耳东某

    耳东某 (パチンコで狂った人生) 2010-01-30 08:32:03

    日本泡沫顶峰时东京一个楼盘抵得上全北美地产,昨天看一消息:海南房价终值26w/㎡,专家称不高。cao你妈,专家。

  • 熊饼干

    熊饼干 (我其实更像一只猫) 2010-01-30 20:27:55

    是什么专家 其实在骂专家的时候 也有老百姓自己不愿思考的原因 可能确实需要一个来思想启蒙的人了 韩寒的言语功底到了,深度还差点

  • 我要发芽

    我要发芽 (石头虽然坚硬,可蛋才是生命!) 2010-01-30 21:00:25

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2010-01-30 21:16:01

    [内容不可见]

  • 赵行德

    赵行德 组长 2010-01-30 22:50:36

    这个帖子不错,提供了一个全新的视角 但是日本政府当时是不是故意想刺破泡沫,纠正房地产发展的战略方向,论据还不足

  • 加菲喵

    加菲喵 (去了很多地方经历了很多事) 2010-01-30 23:02:19

    [内容不可见]

  • 浪荡不羁潜行者

    浪荡不羁潜行者 (最终 人生的意义来自于它的姿态) 楼主 2010-01-30 23:27:21

    http://blog.soufun.com/blog_13104489.htm 原文链接

  • New Life

    New Life 2010-01-30 23:31:39

    首先要界定房地产是被当做“工具”来使用还是被当做“古董”来收藏。 ====== 香港那个50年房龄的房子塌掉了,告诉大家,水泥房子,该出手时就出手,否则就成危房了。

  • New Life

    New Life 2010-01-30 23:33:24

    中国政府缺乏日本政府的危机感和责任感,走得只会比日本更远 ===== 1987年美国股市崩盘后,日本大藏省命令日本最大的4家证券公司进场公开托市,避免了日本股市随美国大幅下挫,体现了日本政府的“责任感”。

  • New Life

    New Life 2010-01-31 09:53:47

    当时日本央行的行长 三重野康 的紧缩政策可以执行,某种程度上的确是代表了日本政府的意志。 http://www.gmw.cn/content/2009-04/23/content_912552.htm 日本泡沫经济破灭的契机是1989年5月。日本资产价格的持续、大幅上涨,使日本政府逐渐感受到了压力。1989年5月,日本银行决定改变货币政策方向,将维持了两年多的2.5%的“超低利率”提高至3.25%。1989年底,主张不惜一切代价抑制泡沫的强硬派代表三重野康出任日本央行行长,上任伊始,他就将中央银行贴现率由3.25%提高到4.5%,结束了日本的超低利率时代。当时日本央行采取了紧缩银根、限制不动产贷款等对策。当大大的投机泡沫被刺破以后,会发生什么呢?当股票价格收益比率从当时的65下降到符合西方标准的正常水平20以下,又会发生什么呢?如果股票的市值缩水将近1/3,又会给国民经济带来什么样的后果呢?是日本的企业太贵,还是美国和欧洲的企业过于便宜呢?   1989年底,索尼公司创始人盛田昭夫(Akio Morita)以充满自信心的口气说道,日本必须学会在它的批评者面前说“不”,如果日本成为超级大国,那对全世界都是一件好事。然而当1990年4月初日经225指数跌去了10%,跌至28000点时,这种自信就减弱了许多,“太阳变得昏暗起来”,《远东经济评论》这样写道。这是日本战后的第二次最为严重的股价暴跌。股价在1989年12月29日达到历史最高点38916点以后就急剧下滑,大部分投资者都是损失惨重,可是大多数投机者都不想承认这一点。   1990年,日元、债券、股票同时贬值,泡沫开始破灭,败象毕显。股价和地价的下降导致信贷担保物的贬值,金融机构为避免债权损失而迫切要求债务人尽快偿还借款或追加担保,这就迫使有关企业转让自己保持的股票和不动产,结果大大助长了出让股票和土地的风潮,导致股价和地价的进一步下跌。如此反复,形成恶性循环。但是,这时大多数人还没有充分认识到问题的严重性,以为经济的挫折很快就会得到克服。另外,房地产价格持续暴跌,致使许多房地产商和建筑公司在房地产领域的投资彻底失败,根本无力偿还银行的贷款而不得不宣布破产。房地产公司以及个人在向银行贷款时虽然都有房地产、股票等资产做担保抵押,但随着土地和股票价格的不断下跌,担保的价值日益下降,致使日本金融机构不良债权不断增长,资本充足率大幅下降。不良债权的大量增加导致金融机构的财务体制十分脆弱,抗风险能力下降。部分金融机构甚至还出现了资金周转失灵等问题,致使日本十大银行中的日本长期信用银行、日本债券信用银行以及北海道拓殖银行相继倒闭。中小金融机构的破产更是接连不断,日本金融体系发生剧烈动荡,险些引发一场严重的金融危机,日本银行的各项机能均遭到重创。   从1990年起开始的日本股票的价格下跌,是在1985~1990年期间日本政府为了减少日元升值带来的经济压力、同时缓解日元升值预期而采取扩张性的财政政策和货币政策所导致的结果。   为抑制经济过热特别是股市泡沫,日本央行自1989~l990年又一连5次大幅提升利率,日本股市因此从38000点以上一路下跌至 14000点以下。从此以后,尽管日元进一步大幅升值,但日本的利率政策不再以遏制日元升值和预防通货膨胀为重点,而是以刺激国内经济为重点。遗憾的是,即使接近并达到零利率水平,日本经济不仅仍不见起色,反而走入零增长时代。股市上投资者的信心被严重损害,即使为股市注入了数十亿美元的资金也起不到任何积极的效果。日本民众失去了对未来的信心。国民生产总值下降。亚洲四小龙因缺少资金去购买外国商品而陷入的危机也波及到日本。战后第一次大规模的解雇雇员是不可避免的。失业率和自杀率达到了最高记录。尽管已经进行了破产清算,但在日本还是出现了5000亿美元的呆账。

  • 犀牛

    犀牛 2010-01-31 10:39:24

    好文,只是对于中国ZF会如何应对自己制造泡沫还是没有信心。

  • hd

    hd (2006-08-28加入) 2010-01-31 15:06:39

    中国会不会走日本的老路就看70年出生以后的人了。

  • 逝者如斯

    逝者如斯 (子在川上曰) 2010-02-03 17:28:49

    应该说: 日本领导者在87-90年的行为不只是由房价泡沫来推动的。

  • 独灵

    独灵 2010-02-04 12:42:48

    有责任的政府敢于勒马,我国政府近来以经济增长为己任,快马加鞭,很快找到了不动产商品化这条自欺的捷径,为了照顾民生不得不提出限制房价的政策,谁知有的同志已经杀红了眼。 相对理性的决策不可避免的以破产、自杀、增加失业收拾残局,那我们呢?

  • 不為己身的榮耀

    不為己身的榮耀 (何等的榮耀是吾追求的?) 2010-02-04 13:42:48

    面对不动产价值的暴跌日本政府为什么坚持不增发货币? 可能增发后就滞涨了。

  • [已注销]

    [已注销] 2010-02-05 11:56:01

    [内容不可见]

  • 十字花剑·谁说“减肥”我跟谁急

    如果不及时挽回后果,而是等待泡沫自然破裂,后果会更严重

  • [已注销]

    [已注销] 2010-02-13 22:01:48

    [内容不可见]

  • 小舌头儿

    小舌头儿 (影像记录生活~) 2010-02-15 20:22:45

    拨去上层的泡沫 显露出来的是强大的工业基础! 所以日本经济是很难摧毁的~~~~ 不要中国的虚高!!! 咱们也踏实点~~

  • [已注销]

    [已注销] 2010-02-18 16:32:07

    [内容不可见]

  • 守卫和朋友们

    守卫和朋友们 (守卫和他的朋友们) 2010-02-18 18:20:07

    这文章还是挺好的 至少看了后能了解很多事情 具体判断则由读者自己来做

  • 范十八

    范十八 (Voting with Feet) 2010-02-21 21:40:29

    据知,90年代日本突然下滑有个原因是因为日本把货币体制彻底投入国际体系中任其汇率自由波动被美国抓住机会使日元升值导致其衰败,不知这个因素是否和“日本政府为什么坚持不增发货币”有关。 日本的过去是个警示,不知道过些年后当我们的泡沫不再时我们的幸福感又会从哪里获得。日本泡沫时正好是实体制造业不景气的时候,而现在中国正是如此。同时中国实行计划生育政策,当我们这一代老了的时候整个国家将进入老年化阶段,那时我国的世界工厂的地位将被印度取代,而如何像日本那样向技术转型至关重要吧。

  • mant

    mant 2010-02-23 21:34:34

    真是不错的文章 俺就爱看这边讲故事边说事的

  • 卫阶

    卫阶 2010-02-23 22:31:55

    中国的情况和日本有所不同啦,日本在1965年左右城市化率已达65%-70%,到了九十年代,城市化基本停止,因为都是些老人了,不需要进城了,而且日本的城市化是渐进扎实的城市化,很多年青人进入城市,在并不长的时间内就获得城市人的平等待遇,买房,在城市安家落户,而中国目前的城市化率才百分之45.68%,但是这个城市化又不是很扎实的,因为很多农民工进城,或者青年进城都是租房,真正买房的是很少的,但是渴望进城,进城的需求太高涨了,不管大家希望也好,反正中国的房地产未来几十年都不会产生什么泡沫破裂的---而且 我说句不怕挨骂的话,我也去过日本,很多日本年轻人一样买不起房,而且我感觉中国大部分的大城市的打工仔,即使租房,条件都要比日本同类年轻人租房要好===

  • 路芝雪梨

    路芝雪梨 (你看你看我這空洞的躯壳) 2010-02-24 11:18:20

    中国的情况和日本有所不同啦,日本在1965年左右城市化率已达65%-70%,到了九十年代,城市化基本停止,因为都是些老人了,不需要进城了,而且日本的城市化是渐进扎实的城市化,很多年青人进入城市,在并不长的时间内就获得城市人的平等待遇,买房,在城市安家落户,而中国目前的城市化率才百分之45.68%,但是这个城市化又不是很扎实的,因为很多农民工进城,或者青年进城都是租房,真正买房的是很少的,但是渴望进城,进城的需求太高涨了,不管大家希望也好,反正中国的房地产未来几十年都不会产生什么泡沫破裂的---而且 我说句不怕挨骂的话,我也去过日本,很多日本年轻人一样买不起房,而且我感觉中国大部分的大城市的打工仔,即使租房,条件都要比日本同类年轻人租房要好=== -------------------------------------------------------------------------------------------------- +1 日本的发展无论是经济还是文化对我们都很有借鉴,但是日本跟中国毕竟是不一样的,中国的发展要靠我们自己来摸索。

  • süden

    süden 2010-03-01 12:52:47

    我国现状里面最可怕的不是房价高低。。。而是好好的农田,渐渐的全搞成建筑用地了

  • New Life

    New Life 2010-03-01 12:53:57

    渐渐的全搞成建筑用地了 ===== and 工业用地

  • süden

    süden 2010-03-01 13:03:32

    我看到那末黑的土就心痛啊,恨不得弄好多好多大花盆把它们全挖走。这马上地球表面都只剩下水泥了

  • 逝者如斯

    逝者如斯 (子在川上曰) 2010-03-01 13:23:16

    这马上地球表面都只剩下水泥了 ------------------- 经济机器们哪管身后洪水滔天

  • 逝者如斯

    逝者如斯 (子在川上曰) 2010-03-01 13:26:29

    日本工业化发达,允许土地私有,城市人买房是很切实的刚性需求。 大陆工业化很烂,土地70年时间,买房的是在力挺tg吧。

  • 浣尘beta2

    浣尘beta2 (https://72.52.124.213/) 2010-03-01 14:05:28

    中国到底会不会暴跌呢?暴跌了的日本国民还会大半辈子去还贷,同样情况发生中国人会还么?

  • 小白小白不要慌

    小白小白不要慌 2010-03-01 15:20:50

    今天13家报纸联合社论,呼吁废除户籍制度,是想用农村人口城市化产生需求来保住房地产市场吧?

  • 砂子

    砂子 (工资没有血脂高) 2010-03-01 15:25:35

    楼上的回帖让我想起了前两天的南都上的文章,关于城市化的。在我的印象里,城市化是破坏人类生活和地球生态环境的负面因素,怎么现在成了中国政府大力推广的事业了?啥时候把人赶进水泥地上的钢筋格子里去吸废气喝脏水成了奋斗目标了?我觉得中国真是莫名其妙……与其推进城市化还不如卖淫合法化,大家一起happy

  • 赵高兴

    赵高兴 (微信 867723242) 2010-03-01 15:29:29

    我一直认为 体制不一样 没有比较的意义 你以为影帝关心民生是真的么?

  • 春盏🍓

    春盏🍓 (朝霁看云,夜良坐月) 2010-03-01 15:53:19

    看了很有共鸣

  • 小白小白不要慌

    小白小白不要慌 2010-03-01 15:56:50

    砂子,推进城市化是资本和权力的最大公因数,所以南方报系和TG在这个议题上是一致的:)

  • 荷戟独彷徨

    荷戟独彷徨 (慢慢的看书,不急.) 2010-03-01 15:58:52

    户籍制度牵扯太广......

  • bai.tattoo

    bai.tattoo (生活不止眼前的枸杞。) 2010-03-01 16:00:51

    体制不一样。 日本那时候炒楼,是美国人的钱。 美国人赚饱了一撤,小岛就跨了。 中国炒楼是自己银行的钱。 银行肯给,开发商就敢搞。 实在不行政府撑腰。 房价不会跌,因为城市化不会停止。 通货膨胀的厉害,工资可能会上涨。 虽然现在部分地区有小规模的降薪。 一部分人先富起来,然后富起来的人杀掉没富的。 瞬间,就共同富裕了。

  • 翡冷翠

    翡冷翠 (CRH耻辱号) 2010-03-01 16:08:00

    银行贷款给开发商,开发商倒闭,银行坏账还是得靠国家来填,大不了抓几个坐牢而已

  • 遠東邪惡阿修羅

    遠東邪惡阿修羅 (戈培尔门下走狗) 2010-03-01 19:17:17

    我不认为城市化是破坏人类生活和地球生态环境的负面因素。在保持相同生活水准的前提下,一个城市人的碳排放绝对比乡下人小得多。别的不说,一栋高层公寓楼要是都换成独栋房子,得多少地?

  • 砂子

    砂子 (工资没有血脂高) 2010-03-01 22:27:44

    城市化可不是人口集中而已,所有发展中和前殖民地亚非拉国家的城市化都是伴随着大规模贫民窟的产生而进行的。贫民窟的产生基本上是因为土地的大规模兼并和农牧业生产机械化(估计中国会很快进入这个阶段),事实上为制造业提供廉价劳动力(正和政府的意)。所以城市化对于广大“被平等”的中国农民来说是倒退而不是进步,当然前提是允许对他们土地的兼并…… 至于生态环境,我认为你说的不对。大城市需要集中大量生活用能源和资源(特别是水),光是这些对环境的影响就比分散的人口的同类影响有个质变了。一大城市几百万人口不事农业生产,其出现也将改变周围地区上千年来形成的农牧渔业生产模式,结果难料啊

  • dada的蜜糖

    dada的蜜糖 (无论如何请你莫忘人生是一场寻欢) 2010-03-03 15:40:41

    不错的文章

  • 废狗一条

    废狗一条 (心肠非故时,更觉日月驶。) 2010-03-04 20:20:00

    不错,标记

  • Derek

    Derek (20YwrongDirection--M&W) 2010-03-29 15:13:07

    这个和中国现在的状况特别像 都有美国热钱故意做空地产 股票的因素 中国现在谋求一个“软着陆” 日本GOV直接是“硬着陆” 不增发货币里面不仅有保护农地的原因,同时会不会也是因为美国的热钱撤出了 这样做是防止他们再次进入,提高他们的操作风险 现在最让我好奇的是中国的着陆方式 不过很显然中国GOV没勇气主动刺穿任何泡沫

  • 赵行德

    赵行德 组长 2010-04-13 14:28:41

    在房价疯涨的时候,这个帖子应该再看几遍

  • 电影院三楼

    电影院三楼 (冷不丁!) 2010-04-13 15:44:33

    我觉的,中国房价其实还不到泡沫的阶段。当然要是这么一直涨下去,泡沫也就出来了。

  • 冰河猛犸

    冰河猛犸 (热爱生活是要有点勇气的。。) 2010-04-13 16:05:39

    转发一个微博: 杨伟庆:作为公司的负责人,公司团队的大家长,现在让人最揪心的不是公司内部问题,反而是外部的一个问题:房价!现在极少有企业给员工薪酬的涨幅能过超过房价的涨幅,这对企业留住优秀人才提出极大挑战,对于民营企业,这个挑战更大!

  • 名字越长越容易被女孩发现

    很好的文章

  • ideapie

    ideapie (Life in technicolor) 2010-05-08 11:10:48

    M

  • New Life
  • Chloe

    Chloe (things can change) 2010-05-09 08:14:46

    什么是泡沫,中国都有点搞不清楚。

  • forever young

    forever young (家和万事兴) 2013-10-21 17:02:26

    m

  • forever young

    forever young (家和万事兴) 2013-10-21 17:03:05

    很多事情,身在其中,往往看不透,即便知道也不会感同身受~

你的回应

回应请先 , 或 注册

5557 人聚集在这个小组
↑回顶部