快速注册

直女私房摄影师：记录摆脱他者凝视的女性之美

Yummy愉悦课堂 2023-08-18 16:41:37 广东

本期主播：阿猫

本期嘉宾：小棺木

▲小棺木

本期简介：

Hello大家好，欢迎收听Yummy的播客节目，愉悦星球（原热浪电台）。我是本期的主持人阿猫。这是一个分享女性成长身体故事，探索亲密关系的电台，不管你有什么样的两性困扰，都可以听听我们的电台，说不定可以得到一些答案或启发。

今天的嘉宾小棺木曾是一名女性私房摄影师，在2014年到2021年期间，她以一种非常具有先锋性的眼光给很多女孩拍摄了私房写真，有的是在室内，有的是在室外。这些私房写真传达出来的，不管是氛围也好，对女性身体的呈现也好，都跟传统视角，尤其是传统的男性视角非常不一样。

虽然后来迫于外界的各种压力，她选择暂时停下了这项探索，但是也在这个过程中结交到了一些好朋友，并且获得了来自女性群体的力量，瓦解了原先对自己身体的羞耻感。

今天，我们就来听她聊聊她的拍照故事和亲密经验。

直女为什么喜欢给女孩拍私房写真？

阿猫：你是怎么接触到艺术摄影的？作为一个直女，为什么会对于拍女性而不是男性，就是表现出更多的兴趣？

小棺木：首先这样的，我小时候当时在我童年的时候一切管制都没有现在那么严格，然后我小时候会去超市，超市最底下一层就会有摆一些人体写真这样的书籍之类的，我都会偷偷去看，当时就觉得人体特别美，这就在我心中算扎下了一个种子。

虽然我是个直女，但是我觉得男性的身体没有女性那么美，因为我觉得每个女性她们的身体都是不一样的，她们都有自己美丽的地方，然后我是想通过我的审美和视角去记录下这种美好。

阿猫：如果有机会拍摄男性模特的话，你觉得你会感兴趣吗？

小棺木：我有拍摄过男性，但是我觉得好像总是差点意思就不太行。

阿猫：不太行是指哪方面？是你自己不太行，还是对方表现出来的配合度？

小棺木：我之前拍过我的前男友，但是我觉得拍男性，我并没有那种冲动想要记录下来，女性就会有，虽然我是一个直女。

▲小棺木

阿猫：真的蛮神奇的。你是怎么找到第一批愿意配合你拍摄的女性的，然后她们都奔着什么样的想法或者目的来记录自己的生活？

小棺木：最开始我只有一台相机，我没有任何经验，也没有学过摄影方面任何知识，只是有一种冲动想要去记录女性的身体就去做了。最开始我是在同城豆瓣上发帖子，因为一开始也没有什么作品，就只是抱着试一试的心态。

然后就遇到了第一个模特，她刚从新西兰留学回来，可能她的观念会比较开放一点，她就觉得回来也没有什么意思，就想做突破一下自己的事情，所以就来找我拍私房照了。

因为我最开始的要求是说不露脸，只要露出身体就可以了，所以就会有一些女性陆陆续续找到我愿意尝试，当后面我累积了很多作品之后，我就开始要求可以露脸拍摄，慢慢的后面也有很多女孩来找我了，因为当时已经有很多作品了。

她们用照片记录自己的叛逆

阿猫：这些女孩她们的职业身份或者她们的观念、性格特质方面会有更多的共同点，还是说每个人都有自己的一些差异的成分？

小棺木：我觉得来找我拍照的女孩分两种，第一种她们本身就是观念很开放的人，然后她们觉得我拍的东西很好看，她们也想拥有这样的照片，这是第一种比较开放比较洒脱的女孩。

然后第二种我有拍过当兵的女孩，还有拍过老师，这一类人她们更想的就是突破自己，虽然照片也不会传出去，但是她们就想做一下这些事情，然后在一个比较美好的年纪里，记录自己也是一种叛逆。

阿猫：这些传统职业的从业者，她们也会愿意露脸吗？

小棺木：她们来找我拍的这些照片是付费的，我没有办法发出去，只是给她们自己。她们对安全感、私密性还是有比较高的需求的。但是也有碰到过职业是老师的女孩，找我拍愿意露脸的作品。

阿猫：你有一些写真是在户外拍的，你是一开始就有这样的想法，还是说在室内拍摄进行到一定的阶段，然后想要去挑战更高难度才去尝试的？

小棺木：其实是反着来的，最开始我都是在一些室外，然后废墟之类的地方拍，然后后面逐渐转移到了室内，因为废墟很难找，现在摄像头太多了，已经不好做这件事情了。

阿猫：留意到你也有一些很大胆的尝试，比如说在教室里面这个想法开始是你提出的还是模特提出的？

小棺木：当时是跟一个模特去到了北影，然后在学校里面，路过一个教室，教室没有人，因为那个女孩我拍过她很多次，我们也是朋友之前，然后就顺其自然拍了一些照片。

阿猫：后来遇到了一些小小的困难是吗？有人突然出现。

小棺木：对，碰到过。因为一开始我都在户外拍照片，然后教室那次还好没有碰到人，有一次是在一个老房子里面，然后老房子应该算是半废墟，也没有拆掉，还有人在里面，这个时候拍一半，就有人闯进来了。

阿猫：所以你们当时心情是怎么样的？

小棺木：当时我记得我是关着门的，有一个大妈她突然把那个门打开了，然后看到我在拍那个女孩，大妈很惊讶，但是她很有意思，她说不好意思打扰了您接着拍，然后她就走掉了。

阿猫：大妈也很识趣。

小棺木：对，大妈很厉害。

阿猫：就是说大妈也理解就是私房写真这件事情是艺术，所以她用了一个打扰这个词，然后离开了。

小棺木：对，我觉得她应该是有这个意思。

阿猫：其实我比较好奇的是拍摄一些户外写真的时候，模特的态度是怎么样的？一开始就比较敢于去尝试，还是说一开始其实是有抗拒，慢慢地才开始鼓起勇气去尝试的？

小棺木：我之前有在广州拍一个女孩，那个女孩约我见面，一开始我们是想去户外拍的，但是那个女孩她不太敢做这件事情，就没有拍。当时我就说没有关系，大家就先一块玩一会儿，后来我就带那个女孩去了另外一个朋友家，我们三就在一起喝酒，也没有提拍照的事情，后面就喝开心了，最后在她朋友家里面拍了一组照片。

拍照不仅是拍“照”，更是态度

小棺木：我觉得拍照，对我来说不仅是记录我觉得美好的人、事物，它更是一种体验，我最开始拍照我会跟很多女孩见面，一开始我也不会直接要她们直接开始拍，就是大家一块玩，如果觉得是同频的人，ok我们就去拍，我觉得这种体验更像是一种玩耍。

因为遇到不同的女孩，她们都有不同性格、不同的想法，我会先去试着了解她们，然后再记录她们，这对我来说是一种很有意思的体验，它不仅仅是拍照。

阿猫：听起来就是一件水到渠成的事情，不是说我们一上来就直接拍。

小棺木：对，我觉得这样很没有意思，我不喜欢像工厂流水线的模式，我觉得很呆板。我应该先去了解一个女孩，然后这个女孩也了解一点点我，她对我有信任感，然后愿意在我面前展示她自己的美好，我觉得这是一种信任交换。这种体验对我来说比拍照本身更宝贵。

▲小棺木摄影作品

阿猫：可不可以分享一下让你最激动的一次拍摄的过程是怎么样？

小棺木：最激动的一次是我有认识一个朋友，当时我跟她是一年多的网友，我们从来没有见过面，然后有一次我刚好来北京看演出，她也在北京。一开始我们就约了去看演出，也没有提拍照的事情，就一边看演出一边喝，那天玩得很开心，后来我们就走到南锣鼓巷，她说想拍照，然后我就在南锣鼓巷给她拍了一组，那天很开心是因为感觉遇到一个很同频的人。

阿猫：南锣鼓巷拍的是没有穿衣服的吗？是找了一个比较隐蔽的地方。

小棺木：没有，就在巷子里，因为我们喝开心了，因为半夜没有人。

阿猫：真的很厉害，还有后续是吗？

小棺木：后续是我跟她成了好朋友特别好的朋友，一直到现在。所以我觉得拍照给我来说，这是一个宝贵的人生体验，它不仅仅只是拍照。

阿猫：就好像给你打开了一个窗口，然后可以让你可以看到更多的人跟她们产生更深的链接。因为我自己其实也有找摄影师拍过私房写真，我自己是出于一个好奇的心态。我其实想知道你这边有没有遇到一些比较特殊的女性，她们是带着怎样的心态来拍摄的，比如说纪念一件很重要的事情来拍摄的，或者可能拍摄到一半反悔了之类的。

小棺木：我有遇到过一个女孩，当时我是在燕郊，北京周边的一个城市，当时住在那，然后她从哪飞过来我不记得了，反正她跑了很远过来找我拍照，然后当时她脱完之后，我有看到她大腿上有比较严重的那种自残的疤痕，然后她跟我说她想记录下来，然后我觉得对她来说也是一件很有意义的事情。

阿猫：你后来有跟她交流这件事情吗？她的自残或者其他一些经历之类的？

小棺木：我并没有跟她深入聊这些话题，因为我觉得她是来找我拍这些，因为是第一次见面，她肯定有自己的难言之隐，如果她不想说的话我就不会问，所以我也没有跟她去了解这些，我不想让她觉得我是一种冒犯。

阿猫：身为一个 I人，就是你的mbti类型是insp这样一个人，你觉得你在跟个人沟通方面会遇到困难吗？

小棺木：因为我本身是一个I人，如果我碰到一个I人，我们两个人一块去拍照，然后我就会为I做E我会变成为E人。因为我会觉得如果她很I我也很I这个照片就没有办法拍下去了，这一次见面体验大家都不会太好，所以我会去照顾她的情绪，我会让自己变得更活泼一点。其实对我来说也算是一种挑战，因为其实本身我是一个很I的人。

阿猫：所以其实也是为了自己热爱的事情强行作e。

小棺木：对，因为我真的不太喜欢就是说我们去拍照，然后气氛很压抑的话，我觉得我也可能拍不出好的照片，因为模特本身她就会感到紧张，这样我就没有办法拍好看，所以我会去照顾模特的情绪，让她先对我有一点信任感。

阿猫：你有没有什么方法调动起模特的情绪，或者会指导她们做一些动作吗？还是说你会觉得她们自然的去做一些动作会更好？

小棺木：我会跟她们一边聊天一边拍照，可能聊的也是一些有的没的，但是我想让她放松一点，然后我也会去夸模特。

就是因为其实很多女性她们都有身材焦虑，包括我自己，然后我会去夸她们，就是说你这个地方你说很好，你本身已经很美了，不要被男性的角度去影响自己，我会去夸夸她们。

阿猫：所以女性其实真的很需要互相夸夸，因为很多时候我们都在男性凝视的视角下，变得对自己的身材过于挑剔。

小棺木：对，是这样的，所以其实拍照对我来说也是一种放下男性凝视的影响的事情。

摆脱他者凝后的女性身体

阿猫：作为一名女性，从你的视角看到的这些女性的身体，你觉得是怎么样的？

小棺木：我真的觉得每个女性她们都有自己是好看的地方，不管是高矮胖瘦、肤色、黑白，她们各有各的美，各有各的味道，每个人散发出来的气场是不一样的，然后这种气场也会影响到她们自己的外表上。然后我去记录一下这种不同的美不同的味道，对我来说是一种收获。

阿猫：有没有一些女性她在找你拍之前，可能是对自己的外形也好，或者对自己整体比较自卑，然后拍完之后可能对自己有一个改观，因为你在拍摄过程中可能也会给她们一些鼓励，或者她们在拍摄过程中也打开了自己的身体，所以会有一种不一样的感觉，你能感受到她们身上那种转变吗？

小棺木：对，我其实经常能感受到，比如有一次有个女孩来找我拍照，她其实是一个很自卑的状态，因为她不太喜欢自己的身材，她总觉得自己应该再瘦一点。一开始拍摄可能并不是那么的舒适，因为她并不能完全的展开自己，所以我拍几张之后就拿给她看，她会很惊讶说原来我这么好看，我的身体这么好看，根本没有想象中那么糟糕，然后她就会慢慢放松下来，就可以拍出好看的照片了，经常会遇到这种事情。

▲小棺木摄影作品

小棺木：因为有一些女孩是带男朋友过来找我拍的，男朋友也有给她拍过，她有给我看过，那种可以说是有点H的那种照片，然后在我的镜头下，因为我不是站在男性的角度去拍，我只是站在一个直女，就像看到一束花觉得它很好看，然后拍下来一样，这个视角是不一样的，然后她会很惊讶说原来我是这个样子。

阿猫：所以你觉得你拍摄的这些女性的身体其实是没有带有性的意味的，或者没有带有一种性的。

小棺木：对，我是没有的，因为我是一个直女。其实我之前应该算是一个双性恋在拍的时候，但是这几年我是一个直女，但是我在拍那些女孩的时候，我也没有那种带有性的想法，我只是觉得很美，我应该记录下来。

阿猫：你觉得女性友谊对你来说意义是什么呢？或者说她对你的人生会有一些什么样的影响呢？

小棺木：我觉得拍照可能改变了我的人生，如果我没有拍照的话，我可能现在还在上班，做一个社会的螺丝钉，拍照的话让我打开了一个新世界，其实我也是一个I人，在没有拍照之前，我特别爱我也没有几个朋友，我只是活在自己的世界里面，但是拍照的话，在我的世界里打开了一扇窗口，可以让我去接触更多的人，体验更多的事情。

女性私房摄影与异性亲密关系

阿猫：听下来我感觉拍摄这件事情跟你的亲密关系其实是区隔开来的，就是你拍摄方面对女性的身体会更感兴趣，但是你的亲密关系又是仅限于跟男性发生的，我比较好奇的是拍摄女性这件事情会对你的亲密关系产生影响吗？

小棺木：并不会，我之前交往的男朋友，他们都很坦然地会接受这个事情，包括他们也知道我自己有时候也会去做模特，他们是知道，但是他们态度是ok的。

阿猫：这会不会已经是一个筛选标准，觉得不ok的，根本不会跟他有后续的可能性，对你来说是这样的吗？

小棺木：当然是这样的，这也是算是一个亲密关系的门槛，如果你不能接受这些事情，我觉得我没有办法跟你在一起，因为我们不是一个世界的人。

阿猫：他们更多是在交往之后才知道你在拍摄这件事情，还是在交往之前就已经知道了。你是怎么跟他们提起来这件事情的？

小棺木：就是交往的男朋友，他们都是一开始就知道这件事情，然后后面才在一起的。因为我之前会把我的作品发朋友圈，如果他们看到就会过来问你是不是做什么的，我说我是一个拍私房的。

阿猫：之前还发过朋友圈是吧？

小棺木：我之前老发，因为不发朋友圈的话，作品的话就是少了一个展示的平台，我也会在其他地方发，但是更多的就是朋友圈。

阿猫：他们当时都会有一些什么样的评价呢？

小棺木：他们觉得很好看，没有觉得这是一种色情，就是单纯觉得好看。然后我交往的那些前男友们，他们也不会说在我拍完一个照片之后，很色眯眯地说你拿过来给我看看，就没有遇到过这种事情。

阿猫：如果身边朋友或者网上遇到一些比较负面的或者阴阳怪气的评论，你会怎么应对？

小棺木：我在网络上有碰到过，但是我身边的人确实没有这样，她们都很坦然地接受这件事情，她们觉得这不是什么事情，这就是只是一种拍照。

但是有遇到过网络上一些不好的评论，那种网友就是很传统的中国人的概念，觉得你这样子在干什么，别人都能看到，你在羞辱你自己。我觉得这种评论我也坦然接受，因为每个人观念都不一样，但是我觉得这种网络评论就只是停留在这里就好了，不要有更深的链接交流。

我甚至都不会去解释，因为我觉得去改变一个人观念很难，他觉得这是低俗，ok就是低俗。因为1000个人就有1000个哈姆雷特。

阿猫：你觉得拍摄私房写真这件事情会让你的性观念有所转变，或者是更准确一点来说，是会变得更开放吗？

小棺木：会变得更开放，我会觉得展示自己的身体是没有什么问题的，因为很多人她们会觉得如果你在这种网络平台去展示自己的身体，是一种对自己的羞辱，但是我觉得更重要的是灵魂，就是如果我把我的灵魂展示到这个网络平台，我并不觉得展示自己的身体会有什么问题。

阿猫：你是怎么理解现在我们经常说的解放身体这件事情的？

小棺木：因为我觉得其实中国人大部分都活得很压抑，因为有很多女孩她们来找我拍照，她们本身就是生活中比较压抑，是那种从小到大老师眼里的优等生，然后父母眼中的乖乖女，但是她们会觉得这样的人生其实很压抑，虽然一直在被夸，但是她们很累，然后她们就会来找我拍照，记录一下自己的身体，对她们来说算是一种反叛和释放。

▲来自网络

阿猫：在2021年之后，因为你没有办法再继续在一些平台上面发你的写真了，你有没有去寻求一些别的渠道来满足自己对于女性美的这种追求？

小棺木：我一开始真的有很多模特，我不需要去特意宣传自己，她们都会来找我拍照，但是直到后来有疫情，然后再加上现在的审核机制很严格，然后逐渐的没有人来找我拍照了。

然后我自己的话一开始我也会比较难过，因为我觉得甚至很多次做梦，我会在梦里面很开心的给女孩拍照，等醒来之后我发现没有人找我拍照，因为疫情又只能在家做饭，就会有一种失落感，最开始是这样子，但是后面的话逐渐也接受了。

一开始我觉得我会拍一辈子的照片，但是后面我觉得我还有更多的可能性，我不一定是要通过拍照片来释放自己对女性身体的审美，所以包括我现在画的塔罗牌，都是跟女性身体有关的，我会觉得这也是我的一种审美输出，就只是换了一种渠道而已。因为我最终的目标其实只是输出我自己的审美。

阿猫：关于这个主题其实我们聊得差不多了，你还有什么想要补充的故事也好，或者拍摄这件事情对你的启发也好，或者是你自己的一些感受也好，还有想要分享给大家的吗？

小棺木：我觉得对我来说，拍照真的不是拿相机记录下几张照片，不是那么简单的事情，我也在体验这个过程，我去跟模特互相交换信任，她在我面前放开她自己，我会遇到很多奇奇怪怪的经历，有开心的有不开心的，但是我觉得对我来说都是一种人生体验。拍照打开了我的人生体验，它不是拍照，只是一个渠道而已，一种方式而已。

阿猫：其实我特别认同你说的这个游戏人生的概念，很多中国人其实都活得特别循规蹈矩，一辈子就奔着读书，然后上班结婚买房。

小棺木：是的，因为我并不想做那种循规蹈矩的人生，我觉得那样的人生很无聊，来一趟世界很不容易，我只是想多有一些体验，痛苦也可以，快乐也可以，唯一我不想体验的可能就是循规蹈矩的人生。

阿猫：就是勇敢地去尝试，其实就会为你打开更多的可能性，而且也会给别人提供一个桥梁，让他们来了解你。

小棺木：对，其实我拍照也是给一些女孩提供了一种可能性。

阿猫：非常感谢小棺木接受了我们的邀请，也希望小棺木以后能够大胆尝试更多你想做的事情，我们下期再见，拜拜。

小棺木：谢谢，一定的，拜拜。

﹀

【找到我们】

三木/Yummy公众号

小宇宙订阅：愉悦星球

喜马拉雅app订阅：愉悦星球

苹果播客订阅：愉悦星球

﹀

【专属福利】

转发本期文章到朋友圈

即可领取我们价值199元的

亲密关系成长必修课（音频课程）一份

限5个名额（转发后添加客服凭截图领取）

情感社会热点思想

回应转发赞收藏

Yummy愉悦课堂 (广东深圳)

这里是Yummy大姐头蜜姐。【公众号：Yummy愉悦精选、Yummy愉悦课堂】【...

直女私房摄影师：记录摆脱他者凝视的女性之美

热门话题 · · · · · · ( 去话题广场 )