对话硅谷自由咨询师：每天工作4小时，自由是为了把时间还给自己

今天更新的内容是「逆行人生」第16期播客的文字版整理。

这一期的话题是「硅谷自由咨询师的自由职业之路」。

嘉宾是在美国生活工作了20多年的自由咨询师Susan，上一期节目，我们聊了聊她的FIRE实践（财务自由、提早退休），这一期，我们从Susan自由职业的经历出发，聊了聊她从斜杠上班族到自由职业者一路上经历的成长、收获和思考。

我把对话内容整理成了7个小标题，分别是：

1.如何拓展客户资源 2.美国自由职业现状 3.自由方向与收入构成 4.营销推广心得 5.工作方式与精力管理 6.外部质疑与个人发展 7.创业观察

全文约13000字，花了我很长时间整理修正。

整理的过程中，我也重新吸收了一些灵感知识，建议大家收藏之后反复阅读。

如果读完有收获，欢迎在文末随意打赏，支持原创播客❤️

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本期嘉宾：

Susan（小S），15岁随父母搬去美国生活，在美国读完高中后去加拿大边打工边读完了夜校本科，之后在美国的Uc Davis 攻克了硕士学位。

毕业后，Susan分别在美国的地产开发公司、硅谷四大和科技公司做过审计、投资、运营等工作。现在是一名独立咨询师，为硅谷的中小企业和个人提供商业咨询。

完整版音频的收听方式：vol 016:对话硅谷自由咨询师，从斜杠青年到自由职业（林安、Susan）-喜马拉雅FM

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上期节目：逆行人生|浅谈FIRE：提前退休这件事，在中国可行吗？

1.如何拓展客户资源

林：我了解到，你正式做自由职业之前，在硅谷的四大做过一段时间的审计工作，后来你生了一场大病，休整了大概半年时间之后，才转行自由职业的，大概是经历了一些什么事情？

S：其实我刚开始做斜杠的时候，就已经准备要自由职业了。所以我觉得自由职业者往往他会在自己的职业生涯中经历那么一段过渡期，我觉得是非常有必要的。

你在有公司给你背书的情况下，去斜杠做一些自己的工作是相对来讲容易的。

比方说我在四大的时候，一些初创公司他们的财务报表上有什么问题，我去接这个case的话，就可以说我在四大工作，四大就是财务报表的金字塔顶端，我可以帮你去看一下，这个时候提价格也非常好提。

我在四大的薪资是每小时50美金，那么我用我的周末时间去给你做一天8小时的话，一定是比我50美金一个小时要高的。

因为我们出来做咨询，跟我们按部就班上班打卡的工作强度是不一样的，做咨询的工作强度要高很多，所以我一般会翻倍，比方说是100美金一个小时这样子，你愿意付的话我就去做。

我不建议你立刻辞职，因为在辞职的情况下去签单，你就会处在一个弱势，对方觉得你现在没有工作，可以慢慢跟你讨价还价，然后由于你心里没底，对方给你讨价还价的时候，可能你微信秒回或者邮件秒回，在这个过程中你透露出来了你对这一单的渴望，这个时候可能会被杀价。

我在彻底自由职业之后，遇到的杀价的公司就变得非常多。

林：从副业到全职，你正式决定从公司出来做这个职业，当时背后有什么动力或者是导火索去促使你要做这样一个决定吗？

S: 我当时觉得当我的斜杠收入超过我的正职收入的时候，我就辞职。但是当时还没有超过我就生病了，所以就提前了。

当时生病是因为去做了一个硅谷这边非常普遍的一个手术：冻卵。四大的女性很难结婚，因为每周工作80个小时，没有时间去约会，所以这是一个比较普遍的手术，但是尽管普遍它也有出错的可能，它毕竟是一个手术，有感染的可能性，是一个小概率事件，但是就恰好发生在我身上了。

休息完之后就觉得说既然现在身体不是很好，何苦去上班，所以我就选择了辞职。

林：所以一开始，你是用你在职场上可能会接触到的一些客户，转化成自己的私活，这样的一种形式做起来的？

S：刚开始其实一个人被别人认可，并且极力推荐你，这样的人不会太多。

所以我当时也就是那么三四个朋友，他们是极力推荐我，然后第一个我去做咨询的企业是一个电商类的，他做完之后特别开心，因为我当场就帮他立省百万，给他肉眼可见的效果。他极力的把我推荐给了他的朋友，然后他的朋友是做social media的，他做完之后也觉得特别好，他认识的人是很多的， 后面就变多了。

我觉得像多米诺骨牌，你前三个真的是一定要做好，后面他自然而然就会发生了，在美国做事情是这样子的。

就是说别人介绍你给我，然后你要跟我签单之前，我是可以给你两个我的客户的电话，你直接打给我的客户去问跟我之间的合作情况，这个叫reference check，只要你有这样子非常靠谱的 reference check，后面签单的成功率几乎就是100%。

2.美国自由职业现状

林：美国那边自由职业的人数占比其实是非常高的，可能占了30%左右，这是我之前在国内看到的数据，我不知道你在美国那边的切身感受，就是你觉得你身边做自由职业的人多吗？

S：蛮多的。我不知道在国内是什么情况，在美国很多人做自由职业是为了税务方面，他有很多的原因，你知道在日本，比方说有40%的人现在都是单身独居，它整个社会形态就会不一样，对吧？就会有很多一人食这种东西出来。

美国这边因为做自由职业的人也比较多了，它配套的很多的东西也非常的完善，所以它不是一个从悬崖往下跳的一个过程，他有点像是从屋子里边走去后院溜达一圈，你随时还可以回来，你随时也可以出去，他不是一个特别严重的决定。

包括之前我们公司有70人，但是像我一样上班打卡拿工资的大概是40多人，二十几个人是所谓的自由职业，他跟公司就没有像我跟公司这样子的合同，他永远不用来公司报到，他的合同是细到项目上的，他只要把这个项目做好了就可以。

林：如果国家能保障自由职业者，他不在一家企业去朝九晚五，去签一个劳务合同，他也能够活得很好，社会上有很多保障，其实大部分人就会很自然的去选择，就把它当一个第三职业，也不会觉得很特立独行。

国内的话这方面的保障就会少很多，因为我们从公司出来之后，首先五险一金这种东西很多人就头疼，你们那边会有这种吗？

S：我们这边其实有很多人是策略性的自由职业。比方说一个家庭，老公是上班打卡的，那么他就会有工资、有保险，保险我们指的就是健康保险，然后他会有股票，但是打卡上班的人一般来讲在硅谷是没有加班费的，他会给你一个年薪，一个package。

有的就会家里边两个人有一个人变成自由职业，变成自由职业之后，第一你少交税。

如果你拿的是工资单就不能够去避税，你的工资单上写着你这个月赚1万对不对？好。立刻划走40%，不管三七二十一，反正税法就这么写的，这就是工资单。

如果说你是自由职业者，就是另外一个算法。我是自由职业，我这个月有1万进来对不对？但比方说我买了个软件花了200，我买了个相机花了700，然后我出去见人喝了咖啡，我花了多少，这些从那1万里边都可以去掉的，刨掉之后我就不用交那么多税了。

而且自由职业的人跟公司签合同他是一秒都不要加班的，加班就要付双倍的加班费，周末要付三倍。

所以很多人一看，其实我这个工种变成合同工的话，我能赚更多的钱，他就自愿的去变成合同工了，因为他想要去赚加班费。

所以它是一个很完善的体系，很多人是自主自愿的变成了自由职业，且老婆或老公非常支持他，并且夫妻的同事们以及朋友们都认为你们这么做太聪明了，一定是好好规划过的，大概是这样子一个氛围。

所以我们这里一听到谁去做自由职业的话，第一反应就是他很有自信，然后第二反应他能力一定很强，因为他不担心没有合同。

然后我们会觉得这个人非常的努力，因为很多人去选择自由职业，他们是签两家公司的。

比方说我每天跟a公司打工，他一年给我10万块对不对？我现在变成合同工，一个星期干30个小时，我变成合同工了，我拿8万块，但是我又签了b公司，所以我变成了一年16万。

我签这两家公司，但是如果我能力够强，我40小时能把这两家公司60个小时活全干了的话，我可以拿两份工资，我们会觉得说这个人一定很强。

3.自由方向与收入构成

林：你其实除了咨询之外，还做房地产买卖咨询业务，我还了解到你自由职业之后，去考了医疗方面的一个医疗翻译证，就相当于你又去开拓了两个新的斜杠身份。这个是出于什么样的考虑？

S：说实话，我觉得单一自由职业是风险比较高的。当你去做自由职业的时候，最好能够选择两个方向，并且它们又不是同一类型，但是他们能均担风险，这样子比较好。

我为什么会选择地产？因为我之前也有做房地产，然后房地产行业实际上跟我的公司咨询，它是属于一种风险对冲的。比方说经济不好的时候，公司盈利状况会变差，公司连自己员工的工资都发不出来了，何谈去请外面的人做咨询。

但是当经济不好的时候，房地产是最火的，真正的有钱人都是在房地产跌的时候入手，房地产高的时候入手，那都是韭菜。

然后当经济情况特别好的时候，房地产不一定好，但是可以做商业地产租赁，公司在疯狂的扩张膨胀招人的时候，他们对于office space、对于各方面是有需求的。

所以之前在经济情况特别好的时候，就是四五年前这一段时间，我的房地产主要是商务地产租赁，就是很多中国公司来美国第一栋办公楼我帮他们租的。

为了保证旱涝保收，保证你的现金流比较稳定，就要进行一个风险对冲，并且这两个方向都是需要养养的。

所谓的养就是它会随着你做的时间的长而缓慢增值，缓慢增值的时候，你就可以去扩大团队，可以去增加市场推广的费用。

但是这些东西都是要养的，因为你的成功案例需要时间去验证，企业的成功需要时间去验证，房地产投资回报的成功也需要时间和经济的循环去验证，所以你需要经过时间，然后慢慢成长。

林：方便说一下你现在的收入构成吗？我看你的文章已经了解，但听播客的人可能很多还不知道。

实际上我现在给公司做咨询，我都是签的 package，就是一个季度4500美金，跟公司在刚刚开始合作的时候，要建立信任感的时候，我是按小时收费，200美金一个小时，然后当你的合作流程越来越舒适，对方对你很信任之后，我会让对方签这个package，就会把200一个小时降低到150美金一个小时这样子。

我就签了几个这样子的季度客户，这些客户大概能够打底一年收入可能9万美金左右。个人客户我也有接，是因为我还挺喜欢帮助人的，因为我之前在工作的时候去接个人咨询的单，我觉得带来了很多正面影响。

之前有一个人跟我做咨询，我能够很明显感觉出来她在咨询费上面比较窘迫。

我当时也是觉得想要去帮她，我就跟她讲，你就在我公司楼下的咖啡厅，你有什么问题我会跟你讲10-15分钟，然后我就回去工作，然后你把我给你安排的所有东西做完了，你发微信给我，我再下来，我再给你讲15分钟。

所以她就连续三天一直在我公司楼下的咖啡厅，我就是会屡次下来。这个对于我来说当然是很麻烦，但是我希望能够给她节省咨询费。

我就会给她安排说你在找工作的时候，你怎么找123，然后他就花两三个小时找好我就下来。

然后我说OK，我们现在要把能够决定是否把你招聘进去的人约出来喝咖啡，我告诉你怎么写这个稿子，然后给她写一个模板，让她找跟她有共同过去的人，比方说都是女性，都曾经在家5、6年养孩子，没有出来工作，跟你有一些共鸣的中国人也可以，然后让她去约人喝咖啡。

我三天打散成很多个15分钟这样子，然后我就收了她两个小时咨询费400美金，然后她就找到了工作。

她会在面试时觉得“我要给别人一个非常好的印象”，于是说一些违心的话，就是说我热爱这份工作，我从小就想要成为这样子的人，就是那种不太可信的，我都给它改成很可信的了。

我说你真的为什么出来工作？她说因为我的孩子要上小学，小学是要面试父母的，我英文讲得不好，别的妈妈都有工作，学费又很贵，我希望能跟自己的儿子共同成长，我也想成为一个有事业、有一份正常工作的妈妈。

我说很好，你就这么讲。她说可以这么讲吗？我说当然可以。

然后她去讲了，也拿到了那份工作。她特别开心，说要请我吃饭，然后我们就约了个饭，她说“我来请你，我老公今天把他的信用卡给我了”。

我当时心里面第一个反应你知道是什么吗？我在想“你没有信用卡吗？”

她接下来跟我说：“其实你的咨询费很贵，但是我的朋友跟我讲，你一定可以帮我找到工作，我就把我老公的年终奖品偷偷放在网上卖掉，因为我怕他会说我被骗，因为我没有接触社会。”

这个人让我一直坚持到今天做个人咨询，而个人咨询一点都不赚钱，非常非常消耗精力，每一个人情况不一样，记住一个人比你去记住一家公司要难很多，而且一个人的业务没有重复性，他可能一生只需要去找你咨询这一次，然后就结束了。

所以每次接触的都是新人，个人咨询这个线我可以跟你讲，不赚钱，可能一年5000美金-1万美金，牵扯的精力很大，但是我一直做。

房地产的话，因为硅谷的房子很贵，100万美金一个房子，一般一个房子下来的话我会赚1万美金这样子，所以你一年随便卖四五套，都会有四五万美金的收入，这边的话时间和回报比是非常高的。

但是房地产经纪就另外一个坑了。如果你没有很硬的专业技能，你也很难去拿到客户，因为它的门槛低，门槛低就意味着竞争激烈，所以也不是特别简单的一个方向。

4.营销推广心得

林：所以你的这些客户基本上还是靠线下口口相传这种方式去获得，没有通过比如说网上的一些营销或者是推广这种方式？

S：完全没有。今年我才刚开始在豆瓣上写一些东西，而且你知道的，如果一个人想赚钱，他是不会去豆瓣的。

所以我为什么要去豆瓣，第一我把它当成日记去写的，第二我想看看人们的反应，我在豆瓣写日记能看到多少人浏览过，所以我大概可以根据它的阅读量知道大家对哪个话题比较感兴趣。

小s的豆瓣日记

如果我上面写的内容反映很不好，我就要去调整，因为我的思维各方面不一定是最中国化的，等我把热门话题以及各方面都捋顺了之后，我就会再拍视频，这是我为什么要去豆瓣，因为我下一个想要去做自己品牌的路径是YouTube，因为这种口口相传太不可复制了，而且它抵御风险的能力也比较低，最好还是应该有一个个人的品牌。

所以你要把你的case、三观、故事，你如何帮客户解决问题呈现出来，我觉得文字编故事还是好编的，可信度不高。

但是如果用视频去呈现出来，比方说在我的频道上去做视频的时候，我会把数据库怎么去一步一步点击，我如何去铺这个数据，我如何分析整个录屏下来，分享在上面。

我会从底层架构一直到我的结论进行一个完整的分析。我觉得第一很真实，第二非常直观，是一个非常好的做品牌的方式。

林：所以现在你做的这些事情，拍视频，包括在网上写文章，有给你带去一些转化了吗？

S: 豆瓣我是从今年5月份开始写的，到现在4个月，带来了大概8个咨询客户，而且我没有收他们200美金，因为他们来自于中国。我实在是不愿意下手，我收了他们25美金，而且我会一笔一捐给慈善组织，就是我每收一个豆瓣友邻的咨询，我要赔25美金。

然后在豆瓣上找到我，并且跟我见过面的，并且已经开始跟我看房子，想要买房子的房地产客户是4个。我完全没有想过会发生这种事情，我跟别人讲的时候，别人都会说谁会去豆瓣捞房地产客户？

我说我没有。而且但凡跟房地产相关的，我完全都是不挂话题，藏起来的，尽量减少曝光。但凡是跟我赚钱相关的，我都把他们藏得可深了，但还是会被看到。

林：我个人认为这种小众、垂直、获取门槛相对较高的客户，就需要通过深度内容去获取。

因为我在上一家公司做内容营销的，我们的客户非常小众、专业、难获取，我们当时就是通过持续输出对他们有价值的专业内容，吸引了他们的关注，从而转化成我们的用户。所以我觉得你用优质内容去做客户的敲门砖是非常合适的。

S：我在豆瓣写东西是把它当成我YouTube的内容草稿，我是希望我的视频是能去转化客户的。

我也把我的YouTube跟硅谷当地的房地产公司的YouTube进行了对比，我有安装一个插件，可以看到对方的观看次数跟你的观看次数的对比。

我的数据已经好过于硅谷大部分的房地产公司了。所以我是希望我的YouTube能够去成为一个房地产轻咨询的这样一个品牌。

5.工作方式与精力管理

林：所以你现在的整体收入，跟你之前上班比是变多了还是变少了？

S：减少了，但是说实话，我是非常严格的控制输出和积累的，就是说我不会像别人一样把自己完全榨干，然后全身心的扑在房地产和咨询上。

我会一天最多给咨询和房地产4个小时，剩下的时间我是要读书学习，我是要考证、写文章、拍视频的。

我一定要花时间在自己身上，我不会把所有的时间都花在客户身上，我觉得你不花时间在自己身上的话，你为什么要去做自由职业呢？

如果你每天8个小时全是花在甲方身上的话，你的工作时长没有变，你的稳定性是不是变差了，然后你也没有很多的时间去提升自己的话，自由职业它的好处你就没有享受到。

林：对，其实很多人包括我做自由职业的初衷，也都是希望能多一些自己的时间去输入一些东西去成长，学一些其他领域的东西。我看你本身也是一个非常擅长做时间管理和精力管理的人，因为你自由职业初期你定了非常多的目标，我看你基本上都实现了，而且很多还是超额实现了。

所以我印象中你是一个产出能力非常高，而且执行力很强的人。你在管理这一方面，有什么你自己的体系可以分享的吗？

S：我是一个喜欢做手账的人，喜欢每天对自己的生活复盘的人，如果你不喜欢对自己每天的生活复盘的话，那么你是不是不太认可这一天？如果你每天晚上特别幸福，然后去写手账，哪怕你那一页贴的全都是酒都可以，哪怕今天尝了28杯酒，觉得好幸福好充实，你也是一个很充实的人。

复盘的时候特别容易发现问题、解决问题，提高效率。在这个过程中你就会总结出来很多经验，比方说在工作中我的领导问我这个东西你能完成吗？大概需要多久？

我看到过很多同事，他没有办法给一个需要的时间，我的话真的是精确到分钟。

因为一个工作出现在我眼前，我就会立刻在脑中把它分解，然后我就会浮现出来，它每一个环节在过去的时候，我那些手账里边写着的，我每次都用了多久，然后我再把它一拼，我就知道我这个东西要用多久，我是非常清晰的。

你对这个东西清晰了，你才可以清晰的摸鱼，对不对？你哪怕想要摸鱼，你也应该知道你大概能摸几个小时，对吧？

然后我找美国第一份工作，说实话我是从加拿大夜校毕业的，也不是什么知名的学校，来美国找工作是很难的，我当时第一个面试我就面上了，是面行政助理的。

那是一个家住奥巴马那个小区隔壁的一个黑人，他都已经六七十岁了，他的爸爸妈妈在那个年代就已经是律师了，是很严格的一个人。

我直接把我的手帐就拿出来了，然后我说我做助手是完全没有问题的，所有的东西我都是精确到分钟，你问我过去5年任何一天，任何一个时间段我干什么我都知道，我不但对过去了解，我也可以清晰地计划未来。

我当场就被录了，他们很震惊，不敢相信一个人能写5年，每一天干了什么都写下来。包括我们在四大工作也是这样子的，你要给客户发200刀一个小时的报价的时候，你要写清楚你每一个小时都干了什么。

然后我有很多同事很痛苦，到每周五的时候编，我就不痛苦，我啪啪啪啪就写完了，因为我每一个都是很清晰的，所以我觉得这个职业习惯非常好。

之前豆瓣上有一个人，他约我做了一个采访，就是叫时间管理。他对豆瓣上很多人都进行了采访，我是他采访了30个人里边唯一一个很奇葩的人，所有的人都在说怎么样去提高自己的产出，然后怎么样去把自己榨到最后一分干，你知道吗？

我觉得那是初级阶段，而且你每天做到那样子的话，不太可能可持续发展。当你去形成了一个非常好的职业习惯之后，你还是应该有所提升的，也就是说你应该抓重点。

你要知道我今天就这一个重点，或者我就这三个重点，我只要抓住了这个重点，我未来三年都不愁吃，这个是事物发展和我事业发展的重点，其他的杂事能办成就办成，办不成没关系，明天再接着办，不着急。

在职场初期之后，你应该要到一个这样子的清晰的阶段，完完全全知道重点在哪里的一个阶段。

林：我昨天看那篇文章的时候，其实我看到这句话了，你说你现在每天只做一件最重要的事情，然后我当时就在想，现在对你来说最重要的事情是什么？

S:我为什么能做咨询，不就是我在一直在做投资，去投一些创业公司吗？

我去看这些东西的时候，会发现很多人他认为的最重要的事情，是比方说赚钱，比方说有两个创业者跟你讲，说我从小就有一个梦想，我要做一家公司，我们5年之内一定可以上市，你就知道他不会上市的。

上市不是一个目标，上市是你认为你的这个东西能够改变这个世界，你坚信 It's you ,and only you去实现这个idea，就是说首先这个idea是有价值的。其次必须是你，而且你去把这个idea带给大家，去执行好这个idea。

然后因为这些价值，所以你的公司一定会被大家认可和接受，是这个逻辑。上市不是结果，财富自由不是目标，如果你的目标是财富自由，那么你一辈子都不会财富自由了。（补充：但是也有可能小部分人会实现）。

我觉得最重要的事情是你在做你现在这个认知范围内能够感受到的最有价值的东西。

你的认知会提高嘛，你现在认为你做的最有价值的东西，可能在3年、5年后，那个时候的你不认为了，但是你现在在做你认为的，你能够做到最有价值的东西就可以了。

林：所以我可以理解为其实是你更看重做一件事情，它背后的动力来源于哪里？

以及这件事情它本身的是不是足够有价值的，而不是说我设了这样一个干巴巴的目标立在那，就说我要去完成这样一个目标，如果背后没有东西支撑的话，比如说一些价值感、信念、情感什么的，中途很容易半途而废，或者放弃掉。

S：对，而且你也不会幸福的。幸福不就是你在做你认为有价值的、你认可的，然后你今天做完了之后，你觉得特别开心的事情吗？如果你每天都是这样子的叠加的话，你这一生该多开心。

如果你每天都是在为了我的公司1年之后要上市，所以我今天可以吃shi，然后你放心，我只要坚持吃shi一年，我一定可以上市。

上市之后，你可能又会有另外一个想法。你每一天都是痛苦的叠加，这个是不是有点太痛苦。

林：我可以理解为你每天要做的这些事情，都是你发自内心想做，而且做起来很愉悦的，所以你会很顺利地去完成它。

它不是一个痛苦的过程，所以你执行得也会很快。这个就是你当初立下了很多目标之后，都能够实现的原因？

S：对，比方说我昨天在豆瓣上写文章，然后下面就有人问，问的那个东西，我就觉得我可以再写一篇，然后我写了一篇。然后下面又有人问了一些东西，我想说这个问题可以用另外一篇文章来回答，然后我又写了一篇，我大概两个小时写了三篇文章，然后就好多人看，然后在那转发什么的。

你说我那两个小时能够带来客户吗？不一定的。

我就觉得那两个小时写的那三篇文章，第一我非常开心，我非常有成就感，我觉得是有价值的。

如果豆瓣这个东西一直在的话，我要是有一天死了，这个东西我爸妈看到他们会觉得说你看写的真好，然后被别人看到也会觉得说到现在还能够对我有帮助，我觉得就非常有价值。

大概我的那种感觉是，我幸福我快乐，然后我也觉得我做的东西很有价值，然后你每天晚上给我一次机会，穿越到今天早上去，让我重新再来一遍，我还是会这么选。那么我就觉得这是有价值的一天。

只要我觉得有价值就行，我不需要这个社会觉得我有价值，就比方说一个清华的过来说你这文章写得啥，我要写肯定比你写得好，你这个没有价值，我不需要别人的评判。

6.外部质疑与个人发展

林：我整体听下来，我觉得你从在公司上班过渡到自由职业，这个过程整体来说是比较顺利的。我不知道这期间有没有发生过一些困难？比较难过的一些阶段？

S:会吧。我看你豆瓣上粉丝挺多的，肯定有人说你坏话，对不对？你不在一个公司打卡上班，你就会面对非常多的指责，好像大家不会去指责一个每天打卡上班的人，所以你做自由职业之后，你自己做公司之后，面对的很大一个问题是所有人的质疑，不管是质疑你的专业能力，还是质疑你的人品。

这个是我觉得可能很多人会觉得非常有压力的一件事情，但是我从来不觉得有压力。

林：大家质疑你的话，质疑哪些点会比较多呢？

S：比方说你做咨询的话，人家就会说麦肯锡的才会出来开咨询公司的，你一个四大的出来开什么咨询公司？会有人想要跟你咨询吗？

我不会生气，因为我觉得他的思维太局限了。不是所有人都请得起麦肯锡，有的人他只能请得起我，有的人甚至请我，他都非常非常的捉襟见肘。

但是我对那个人来说没有价值吗？我对那个公司来说没有价值吗？那个人因为我她的年薪从0变成了8万美金，那么我对他来说就是有价值的，不然他请我吃饭干啥？

公司的话，因为有了我赚的更多了，节省的更多了，我对公司就有价值的，所以我的价值是由我的客户以及我来决定的，而不是因为你们这些跟我没关系的人决定的，所以我就完全不会在意。

包括我现在做一个YouTube账号，还有人就说 YouTube要做垂直，你得怎样怎样。就有人会给你提意见，有人会说你做的不好，我就不会介意。

有的人是需要做垂直，但是我认为每一个人都有多面性的，我不需要把我自己做成一个产品，不是说所有的人就只有垂直的那一个方向，有的人做垂直是为了成名，然后要去做更多的东西，我就慢慢的做一个多元化的自己就好，自己有坚定的信念就行。

包括我刚刚开通我的Ins账号，然后有人说你去开通这个干嘛，上面全是美女什么的，这个不适合你。我就觉得Ins是展现我对生活热爱的一个平台，我热爱生活，我就是可以去把这些东西抛上去。

然后我1米57 ，63公斤，但是我就是可以化妆，我就是可以穿我喜欢穿的衣服，并且我就是认为我很美。你觉得我不美没关系，但是一定有人觉得我这样子的心态以及我觉得自己美是非常吸引人的，我只需要跟他们做朋友就好。我不需要讨好大众，因为跟我没有任何关系。

我之前不是也做social media什么的，都是直接跟公司的 CEO对接的，我的很多客户CEO是女性，她们不但要在美国经营自己的公司，管理50~100人的团队，她还要面临文化的冲击、语言的冲击，以及女性创业的冲击和各种各样的质疑，焦头烂额。

有的人我会让她们去见心理医生，不是说我的客户心理有问题，而是说她们的压力有时候是需要找一个固定的可以信任的人去疏解的，疏解不掉的时候，她会发一些不应该发的朋友圈，会吵一些不应该吵的架，care一些不应该care的声音，但是如果她有了心理医生，固定地帮她疏解的话，就没有问题。

像我们这边心理医生就比较便宜，医疗保险有cover，正常来说一次是200美金，但是包在医疗险里，你自掏腰包的话只要10美金一小时，基本上这些女性的 CEO一周一个小时把垃圾倒掉，然后有人站在一个完全中立的角度，听她倾诉以及给一些建议，就足够她一直保持心理平衡。

现代人找到一个没有利害关系的人听自己诉苦、提点意见太难了，只能找心理医生。

林：你刚刚说的是心理上的困难，你没有遇到职业发展上的困难吗？比如我举一个自己的例子，就是发展自由职业，最开始的时候，目标可能是想去做一份我自己喜欢的，同时也能养活我自己的工作。

但是做了一年两年之后，你还在做类似的事情，这个时候你可能会想说我这个事情是不是可以未来5年-10年一直做下去？我未来的发展方向在哪？

还有提供技能或者服务的自由职业，是有一个很显而易见的天花板的，你是通过卖你的时间和你的服务去换取金钱的，你唯一能够让你的收入增长的方式，或者是事业上升一个阶段的方式，是去搭建一个团队，让别人帮你挣钱，或者提高你的单价，单位小时内的薪酬，就只有这两种方式。

所以业务增长以及长远规划上，我觉得会在发展到一定阶段之后，成为一个困难或者说需要去思考的一个方向。我不知道你有没有这方面的一些思考？

S：我知道现在很多人是急于变现，急于铺开大摊子，急于把主动收入变成被动收入，急于实现财富自由的。我能理解这种焦虑，这种焦虑是否能够引导你做出正确的选择，我非常怀疑。

在硅谷这么竞争激烈的情况下，大部分公司是no zuo no die，你知道吗？你作为一个创新方向的公司，你觉得你会遇到竞争对手，导致你死亡或者失败的概率几乎等于0。就像一个天空中两架飞机，就是随便飞，它们撞在一起的概率。

什么公司会死？就是疯狂地想去尽快干些什么。我觉得自由职业也是有这样的问题的。去把主动收入变被动收入，去做大做团队的过程中，它所带来的死亡和危险，甚至高于你慢慢发展。

我觉得自由职业就是比较好的一个发展方向，是在你比较熟悉的领域深耕，然后当天时地利人和的时候，去抓住机会成长，而不是去追风和追击。强迫自己成长，那样会死的更快。

林：所以你现在给自己的一个规划，或者说是未来几年的成长路径，是怎么样的？

S：你知道我父母是搞农业的吗？你也知道很多时候你做一件事情，也不是只有普遍意义上的路才能走通。

比方说烧钱获取用户之类的，比方说获得国家支持之类的，比方说走任何人的捷径，你都可以把一个10年的事情缩短到三年之内见成效，对吧？这个就是大家都知道的。

但是我父母从他们20岁起一直到今天为止，在任何一个脚步上，都是商业上面行得通的。也就是说他们去做的任何事情，当你去撤掉政府支持、撤掉网站，撤掉所有的东西，它都可以自然而然地按照预定的轨迹发展并且茁壮成长，这个叫一个健康的商业模式。

这种健康的商业模式，其实大部分人都知道，只是大部分人不愿意去做，但是如果你做了，我觉得起码是保一生平安的，并且你的财富也会一直持续的稳定的不断的增长，有没有暴富的可能性？也是有的，只不过很多人不愿意去选择这样子的一条道路。

拿一个门槛最低的房地产经纪举个例子，它门槛低到什么程度，就是你只要有高中毕业证就可以做这行。

你去看很多的房地产经纪，他们的个人简历非常有意思，今年成交10栋房子，每栋房子100万，明年成交12栋房子，每栋房子100万，后年成交20栋房子，每栋房子100万。

然后你看他自己成立了office，创建了所谓的自己的团队，然后就是5个人，一起做成交，比方说80套房子平均每人15万，这个不是一个健康的模式。

你去看真正的房地产经济，它的成长模式是什么？是第一年10套房子，每套100万，第二年10套房子每套150万，第三年10套房子，每套房子200万，第4年500万……

它是单价往上涨，为什么单价能够往上涨？是因为你的客户在成长，你的专业知识更精进了，你不用卖最便宜的东西，你卖的东西可以越来越贵。

你为什么能够卖越来越贵的房子，为什么拥有500万、1000万美金的人会找你去做这个决定？是因为你足够专业，你每卖一栋房子的时候，你去做足够多的数据分析，你去把这个小区踏平，你把这个城市踏平，你把这个城市的历史各方面的东西全都摸清楚，你才会精进。

所以我的个人职业规划就是在咨询方面不停精进，在房地产方面不停精进，我是想要往深走，而不是要往广走。

我是希望能够一直稳定地去钻研，然后走到最好，这是我对自由职业的规划。在这个过程中自然而然你的财富就会就会越来越高。你不需要靠数量取胜，你可以靠你做的质量。

7.创业观察

林：我理解为其实有两种路线，一种是做那种专家型的，就像你说的这种不断的精进自己在专业垂直领域内的一些技能知识、服务水平，从而提高自己在这个领域内的成就。

另外一方面是偏向于管理型的，他的成长路线可能就是发展到一定阶段之后，就是要去做那种带团队、然后管别人，扩大自己的规模这样的一条路线。我觉得听下来你更像是走专家型的那条路线。

S：实际上走管理型的那种数量的增加和结构性的转化，所谓结构性的转化就是想要去做团队，听起来那个路线是非常高效的路线，但是我看了上千家硅谷的公司，全都是那种常青藤、非常优秀的人去创业，都是人精。

但凡是走那种路线的，他的死亡率是高的，它不是一个成功率高的路线。

比方说你想要去做10个，然后你第二年想做20个，然后第三年你想去雇4个人，所以你们可以做100个，第4年达到退休状态，你就靠被动收入和管理那4个人就可以退休了。这个听起来逻辑是非常通畅的，对吧？但是实际上这条路上的死亡率是高的。

林：所以你观察下来，他们会在哪个阶段出现一些问题导致死亡？

S：太过于激进，以及到了一个不能掌握的状态。

比方说有的客户他会跟我进行咨询，这个公司一年赚1000万美金对不对？好，你给他弄好了之后，他能赚5000万美金了，他就会遇到另外的一些人，然后他会就听一些很有创意的很激进的一些意见，然后他会做一些错的决定。

然后他就会回到1000万，然后他会再慢慢到5000万，然后他又会回到1000万，然后他就会重复5年，这个时候你就知道这家公司是没有上市的可能性了。

为什么？是因为 founder本人他的逻辑和他做的决定，就是1000万公司的水平，他突破不了5000万，他到了5000万就会变成5000万的层次里的一只肥羊，他就会变成韭菜，他就会被人割，割完了就回到1000万。

每一个人是有他的上限的。你会在到达上限之后跌落，再到达再跌落，三次之后你就大概明白 ，我的上线是那里，我的安全区是这里，那么我要在我的安全区好好深耕。

因为很多情况下，你不是说到达了上线之后，你还能回到1000万，很多的人到了5000万， 一下子给你跌落到-5000万，你是回不到1000万的，你要非常的幸运才能回去。

所以这条道路是充满着风险的，你在这条道路上不但会遇到越来越多强劲的对手，你还会遇到越来越多更难和更难去沟通的人和非常危险的情况。

甚至比方说像你讲的就是成立团队，做出产品，你在做产品的时候，你可能会找外包公司，外包公司可能做的产品跟你想的完全不一样，所以你可能要返工，返工三次，比方说一次花了30万人民币，你返工三次就是90万人民币，但是你的用户对你的产品已经热情慢慢淡下去了，然后付费用户不够支撑90万返工成本。

由于你不是做产品的人，所以你在做产品的时候被某一个产品团队坑了，这个是会发生的。

比方说你有4个团队的成员，然后在这4个团队成员跟你相处的过程中产生了一些问题，比方说有别的公司觉得你这个内容做得非常好，你的 idea非常好，你做下去的话一定会成功的。我直接把4个人全都挖走，我给他们双倍薪资，然后把你撂那了。

我只是举一些很简单的例子，这种情况在你做大，在你把主动收入变被动收入的过程中，它是有可能会发生的，而且随着你的名气和你的财富的上升，这些情况会变得越来越危险，越来越复杂，然后你跌落的损失会变得越来越大。

有的时候甚至是触犯到法律的，就是有的时候别人会骗签一些文件，这些文件它有严重的后果，但是你觉得没问题，我能行，不会出现那些严重的后果，但是就出现了，你就要去承担那些严重的后果，很多复杂的商业问题就会浮现。

我接触的90%以上的创业公司根本坚持不了，两年就倒了。你觉得有毅力有能力去创业并且融资的人，他们会觉得自己是那90%吗？肯定不会的，大家都觉得自己是那10%。

很多时候不是因为你不够好，也不是因为你自由职业做得不行，什么都不是，你很好，你的团队也非常好，你的内容非常好，你所有的想法都是完美的，你的投资人都是一流的，然后你发现结果还是输的一败涂地，为什么？

因为投资人投了你，然后他告诉另外两个公司说你们要往这个方向转型，我们投了一家新的公司，他是这个想法，这个想法很好，你们这两个公司你们再不转型的话，你们可能会死很惨。然后那两个公司转型了，然后成功了，然后就把你的公司杀死了。

不是因为你不够好，而是因为投资人把你的想法内容和所有你下一步棋，都告诉了你的竞争对手，甚至培养你的竞争对手，直接把你杀死，都是有可能的。这是一条非常危险的路，甚至你的投资人都有可能是你的敌人，这条路不好走。

当然了，这条路走到最后成功的人，他把经历写出来的时候，一般人都会觉得：对，逻辑就应该是这样子的。

但是实际上不是的，就像是90%的创业公司都死了，90%入股市的都是韭菜一样，这个是风险比较高的。

「逆行人生」是都市青年观察者/内容创作者林安的个人播客节目。

不定期邀请拥有逆向思维和独特人生态度的逆行者们，聊一聊他们的人生经历，颠覆大众对固有“常识”的想象。

节目形式以聊天和访谈为主，话题涉及心理、社会现象、职业、写作与文学。

我相信这个世界上没有绝对的真理和正确。除了跟随人群往前走，我们还有别的方向可选。

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文章首发：公众号「土土土槽」，都市青年生活观察，正在采访「100个不上班的人」。

上期采访文字整理：浅谈FIRE：财务自由，提前退休，这事儿在中国可行吗？