李芊澎：我的世界里，戏剧是主流
椎·剧场创始人、艺术总监
上海戏剧学院表演系教师
今年某大师的戏剧演出现场，我见到了李芊澎。寻思着中场休息打个招呼时，发现她还没到中场就走人了。
“我对戏不对人。戏剧是很私密的事情，中途退场是因为这个戏不适合我，我不喜欢，没有涉及任何对人的攻击。”
李芊澎完全有底气说这句话。从1995年考上上戏（1999年留校当老师）开始，除去日常生存和家庭外，她的固定日程就是学校和剧场两头跑，连出国也是白天美术馆，晚上呆剧场。
在看戏上，芊澎的朋友和学生都很清楚她有多挑剔和严格——质量不过关的都不敢邀请她到场看，学生还会极力阻拦道“您别过来了”。别人忍不住还会说她：你做一个试试？
芊澎的个人照寥寥无几，她不爱拍照，不想宣传时把个人凌驾于戏剧之上
2016年，她还真开始自己做戏了。 “椎·剧场”应运而生，一发不可收拾，做到《爸爸的床》已经是第八部戏了。椎，身体支柱，带着中流砥柱、坚毅勇敢之意，正如她阐述自己的剧场宗旨时说的那样：把自己当人，把观众当人。
椎·剧场完全就是李芊澎个人投资的机构，没有必须要完成的任务，故而在挑剧目上，她首先想到的就是：
“它一定要先打动我，不然我干嘛要做这部戏呢？我是吃饱了撑的吗？”
但很可惜，国内她没有找到合适的剧本，“椎·剧场永远为中国原创戏剧敞开大门”，但目前来说，国内一个打动她的剧本都没有。椎剧场迄今做的八部戏，都用了国外剧本。
《呼吸》剧照
挑选国外剧本的核心，就是一定要没有隔阂，要让人觉得“跟我有关”，让全世界的观众看都能获得共通感。新戏《爸爸的床》，讲的就是亲情、老龄化、碰上家庭变故后该怎么面对，大家一看就扎心，且放之四海皆准。
《爸爸的床》排练照
“剧本要跟当下结合。我一直在说，戏剧是给当下活着的人，正在看的人服务的。你老跟这个致敬跟那个致敬，我没觉得它跟我有关系啊，可是我正在看呐！这难道不是戏剧的核心吗？”
除此之外，她挑的剧本，还蕴含了一个重要的特性：给了后期构作、导演阐释一个巨大的创作空间。拿《爸爸的床》举例，24场戏，两个人全程都在打电话，放到任何一个导演手里，都有不一样的处理。
“你说是不是脑洞很大？这就有意思了。”
《爸爸的床》排练照
椎·剧场的戏，全是国际合作，文本和导演（很遗憾国内李老师也没找到合适的导演）是国外的，戏剧构作、灯光、演员是中国人，整个团队本身就是不同文化的碰撞和交流。她觉得，戏剧应该是宽广的，和我们有关又超越生活的意识之外，才有意思。
《洪水》剧照
“你每天都得洗澡、刷牙洗脸的你烦不烦？你每天肯定都会出现厌倦感，但你必须做。而戏剧是在观众的意料之外的创作，他必须超出我们的意识、习惯之外。引进国外的导演，他好在哪？背景不一样。他带着他的创作方式，身份识别，跟我们发生碰撞，在创作过程，我们相互观察、倾听、了解，有妥协、有抗争，最后做出一个作品。这是真正的对话，我们合作过，生活过，就会做出一个不一样的、出乎意外的作品。”
《战》剧照
看完剧本和导演的要求，相信你能理解为什么椎·剧场目前的每部戏，最多就只有三个演员了。李老师直言不讳：国内的演员训练有两项比较弱，声音和身体。除此之外演员本身的素质，以及演员对艺术的理解和观念也是参差不齐，群戏的质感就容易不尽人意。
“表演这件事最有趣的是，你要做自己，但你又要向别人展示，是一个矛盾的东西。有时候，我们的自我会被观众的喜好带走，你会取悦大家和周边的环境，一旦你没有了自我，失去思考和感受，你就没法做好艺术。另外，人的本性是追求安全感，可演员不是，演员是在悬崖边上跳舞的人，要敢于尝试、冒险、探索艺术上的东西，有些人是老婆孩子热炕头就满足了，这样的人不太可能当一个好演员。”
《呼吸》剧照
演部队戏多年却依然 “爱玩”的王学圻就是这样和李芊澎一拍即合的。王学圻很喜欢《爸爸的床》，这样的形式他没演过，有探索的价值，又碰上了想象力特别丰富的导演，每天就跟着剧组尝试新的创作形式，甚至不断推翻再来，玩得不亦乐乎。
从王传君到王学圻，椎剧场不断吸引着更多有影响力的演员加盟，我不由得问起芊澎：“选角会优先考虑更有影响力的演员吗？”
《抄写员巴特比》剧照
“找到有影响力的演员加盟是一个额外的红利，但不是主要目的。不管你有没有名，有没有影响力，你首先得是好演员，适合这个戏。演员也想碰到好剧本、好导演、好制作团队的，他们也想做出好东西啊。我们这么认真、有自己观念和艺术坚持的团队，很难找了。这是互相寻找、互相遇见的过程。”
她说，“对的人，总会遇上的。”观众亦然。
有人戏被骂就说观众不行，芊澎说：“从来没觉得观众不行，观众从来都是行的，观众不喜欢这部戏是他的自由。观众在自己人生的不同位置和水准上，有可能将来会喜欢，有可能会继续不喜欢， 不是谁好谁不好的问题，我们只能先把自己做好。”
《小马驹》剧照
有时间的话，她会带着团队在现场帮观众扫除一切看戏障碍。他们给观众发过润喉糖、纸巾，生怕观众的因往包里取物的动作错过了舞台重要的一瞬间；观众匆忙到剧场，无法入戏，就带着全场观众做呼吸练习以调整精神状态。
“这是一种尊重。你移动身体，本人都来到这了，结果你还要管别的，其实你在浪费你的钱和时间，你浪费了这个仪式感……我希望我们能以各自最好的状态彼此遇见。我遇见你的时候，你很躁动状态不好，你不会感受到我的美。我也不会知道你的好，这是相互的。”
《爸爸的床》排练照
那，椎·剧场怎么活下去呢？会考虑票房吗？
芊澎一如既往地硬气：“目前为止，没有什么空间去想票房。一个戏一旦跟票房的实际收益挂钩，就会影响你的创作。你会迎合，会丧失创作的自由。椎·剧场成立以来我们都没有刻意迎合过，不好的东西我们一定不会碰。不管怎么样，内容还是王道。什么内容是王道？去讨好的内容，不会是王道。当然，椎·剧场现在还年轻，和很多的观众还没有遇到，相信走下去会遇到越来越多的同路人，票房自然也会越来越好。”
《爸爸的床》排练照
相信不用我说，你们也能发现，芊澎对戏剧的爱溢于言表。我问：什么时候时候爱上戏剧的？
她答：真正爱上戏剧，是在三十岁的时候。
而且，这种热爱，应该会相伴她一生。
芊澎特别爱在美术馆看艺术家的创作纪录片，片子里的艺术家都很老了，但讨论起真正热爱的事物时，人美极了。你不会觉得他老了，他们仍在追求，仍在像孩子般到处寻找。人就该有这样的支点，芊澎庆幸自己找到了戏剧。
“人生一定不能停止寻找，不能停止感知自己。到底你现在需要什么，是不是为了不断地妥协、放弃、承担责任，而忽略了你自己真正的兴趣目标？这对每个人都很重要。反正我觉得一个人的老去，绝不是生理年龄的老去，一定是你心里的火苗，灭了。”
（本文图片均由椎·剧场提供）
能一直做自己喜欢的事情
真好
