李健：我要和生活平起平坐
李健
1974年生于哈尔滨，1993年保送清华大学，1999—2000年在国家广电总局担任网络工程师，2001年与校友卢庚成成立“水木年华”组合，发行组台专辑《一生有你》，并获得当年几乎全部年度最佳新人奖。2002年6月发行组合专辑《青春正传》，同年离队。2003年推出首张个人专辑《似水流年》，后推出《为你而来》、《李健·想念你》等个人专辑。
王菲翻唱了一首歌，也从喧嚣中翻出了一位在大时代边上浅唱的歌手——李健。
我认同姚晨的感受：“那种淡淡的忧郁，还很淡定唯美，没有一点浮躁，几乎不像这个时代的人。”
是啊，为什么要进入同一时代呢?如果内心自有世界，每天都是自己的时代。我听到了李健，或许也读到了—点儿李健一生活如歌，李健的安静淡然，如歌。
——封新城
“你从来不考虑市场才有可能有市场。”
封新城：看过《新周刊》吗
李健：都多少年的拥趸了。我只看两本杂志，一个你们，另一个三联。
封新城：总编访谈录是从前年开始做的，就是我自己出来找我感兴趣的采访对象。
李健：对啊，我听说你亲自来采访，觉得动静好大。
封新城：主要是这个人我得感兴趣，然后才有这个冲动。去年我停了一年，你这个采访等于是这个栏目重新开张。对T，我还没有采访过歌手。
李健：那你这是破例了。
封新城：对，是破例了。我个人的习惯是每年春节期间，会集中地看一个连续剧，或者关注一个什么东西，然后某一个旋律就被我常常地哼唱，今年就哼你这个《传奇》。
李健：你到我这儿找解药来了，呵呵。
封新城：今年《传奇》是我的主题曲，现在天天哼，但之前我没听过。
李健：很多人都没听过。
封新城：听王菲唱了以后我就去上网查，听原声，后来我在微博里借着酒劲胡说八道，我说王菲没有李健唱得好，很多人响应，那些人我估计以前就听过你的歌。其实我是听过你的歌的，我最早知道你是《鲁豫有约》。我们做新锐榜的时候，我就跟他们说有这么一个歌手，让他们去找。当时你唱的是《异乡人》，这首歌我是知道的，但我不知道还有这么好听的一首歌。要是当时在现场让我们听到《传奇》多好。后来的演唱会你经常唱这歌吧?
李健：从来没唱过。我2002年写完之后，第一次唱是2008年，我在北京做小型个唱。那时候王菲开玩笑，给我发信息说，希望听到如下歌曲，她对我的歌特了解嘛，我…看她列了我二十多首歌，基本上我的演唱会就都按她那个单子唱了。她特别喜欢我这首歌，她说你一定要唱，而我自己都快忘了那首歌了。真的是特别早的时候写的，因为那首歌不太像传统印象的主打歌，它前而没有那种点儿，得靠一些心的律动，特别散板的。
封新城：王菲这么一演绎，它的名声，包括你个人的名声都发生了很大的变化，你觉得是你喜欢的吗?
李健：这无所谓喜不喜欢，因为春节前她给我发一短信，她说要唱你的歌了，当时我觉得挺高兴的，我想，那就唱吧。当时我也没想，这歌唱了会对我有什么影响，我想，听王菲唱我的歌，我那些歌迷们会挺愿意听到这种不同的版本，她唱什么歌都挺好听的，而且也很久没出来了，我就觉得是一挺高兴的事儿，没想太多。
封新城：王菲唱你的歌让我联想到，你的受众层面很高，是有影响力的那一群人在听你的歌。
李健：这并不奇怪。我觉得音乐最早的时候是个人化的节奏，就是你只为自己写，你没有必要对别人负责，你写的是你自己愿意写的，你用你的语言方式，你的语言习惯。我在歌词上不太愿意写得特别的白，希望能够文学一点儿，但又不是今天这种所谓小文艺，故作文艺状。其实我在写作的时候要求还挺高。
封新城：意思就是说你本身就很拒绝商业吗?
李健：不是，不是拒绝商业，事实上是没有一个人能真正了解商业。你说商业歌曲，什么叫商业歌曲呢?人们真正喜欢才叫商业歌曲，它没有一个模式。我觉得我这几年最大的一个好处就是，我从来不考虑市场，你从来不考虑市场你才有可能有市场。比如说罗大佑也好，李宗盛也好，亚东也好，他们也掌握不了市场，如果他们能掌握市场，那所有歌全找他们去制作。他们也是碰巧，说心里话。
封新城：你是70后，我们60后当年是爱诗歌，到你们70后就有了多种形式来表达情感7。
李健：其实我受诗歌影响很深。
封新城：你比较喜欢的诗、诗人，包括什么?
李健：北岛。顾城有一部分我也很喜欢。海子。还有一个俞心樵我也很喜欢，我喜欢他那种口语化的写作，他没有很多生僻的词，他用的语言特鲜活。比如他写“长大后我要去城里写诗，至今还未平安归来”，就这么简单的一句话，内容太多了，信息量太大了。长大后他要去城里写诗，至今未平安归来，我觉得这描写他的状况，一个诗人的状态，特别吻合。
我觉得歌词是最难写的，因为它跟诗歌不太一样，它要受旋律的限制，你不能唱得很拗口。我喜欢口语化那种，不像现在很多歌，一首歌我看很多字我都不认识，我最受不了特别像古文的那种；但太白了，你爱我我爱你的，我也受不了。我喜欢那种，比如像林夕有些歌词，“我怕来不及，我要抱着你”，最简单了，但放一块儿又有特殊的逻辑关系。
封新城：这个我外行啊，对你来说，是先有歌词后有旋律吗?
李健：是先有旋律，后有歌词，我所有的歌都是。都是我填的歌词。
封新城：是这样啊，但你是这么在意歌词要表达什么的一个人。
李健：你说什么最牛——比如像古文那种，像词牌那种，那么多束缚仍然可以做到游刃有余，这个是最厉害的。我觉得音乐应该以旋律为主，然后才填歌词。我以前从来不写歌词，我在水木的时候大多数歌词是卢庚戌写的，我从来不写。《传奇》那个是第一次写。因为我写歌词特别费劲，特别慢，后来我发现那些真正写歌词的人也并不是很快，我才发觉，哦，原来写歌词很痛苦，很慢，这是所有人的一个常态，并不是因为我缺乏这个才能，所以我才开始写歌词。我以前的强项是在音乐上。
封新城：因为我不是你们这个圈子的，所以说话也不怕冒犯，比如我听许巍的歌就经常听岔了，这首歌串到那首歌去了，这是怎么回事呢?
李健：这是音乐层面的，就是这里而的音乐语言比较接近，不够丰富。
封新城：有人说过你这种情况吗?
李健：不太知道，我想口]能也有，就是你怎么看待一个音乐家的风格。比如你听肖邦，肖邦的夜曲，如果你没仔细听，你也可能会串，像降E大调和降B大调有点儿像。真正来说这是一个风格的问题，因为某些人的音层是一样的。比如成龙，他不是一个音乐家，但明星唱歌他有他的特点，他加了粤剧在里而，像“明明白白我的心……”(哼唱)，他每个歌都加一个音层在里边，这是他的。一个习惯，一个标识。
但从某些方面来讲，我个人认为，音乐家是不需要改变的，你只能不断强化你的音乐风格。你听巴赫，和巴赫有关的曲日，你可能听起来就像同一首；你听流行音乐，u2也好，斯汀也好，几十年如一口，不太会变。他只会在他那个层面上走得更深、更远。只有港台歌手才会不停地变来变去，那是因为他们不够自信，在一种音乐风格上不足以吸引人，要创新才吸引你。真正的好的音乐家足不需要转变的。我以前并不喜欢周杰伦，但有一次他说，“我最大的改变是不改变”，我觉得这是一个音乐家最有真知灼见的一句话。迈克尔·杰克逊也是，永远听着就像一首歌，我觉得这正是他的魅力，不是什么问题。
封新城：你的歌开演唱会会不会有问题?
李健：是指什么问题?
封新城：比如说我看许巍的演唱会，我觉得无需到最前面的位置去看，他不是通常的演唱会那种形态。不像迈克尔-杰克逊的演唱会，不在现场的话就觉得少了太多。
李健：你是说声光电那种吧。演唱会分两种，一种是很多视觉冲击的，像麦当娜、LadyGaC-a那种，在视觉上占60％，或者70％。还有种就是像我们这种，很多歌你可以从cD那儿听，但现场感觉还是不一样，有可能，去现场找一种温暖的感觉。比如郑钧是我非常喜欢的歌手，他所有的歌我都听过，但我看他的演唱会，热泪盈眶，我要的就是这种感觉：我要的根本不是他有多帅，服装、背景怎么样，我觉得这些都不重要，我就是去寻找我熟悉的音层、那些旋律，就那种感觉。我认为音乐有两个层次，好听是一种，另一种就是，它能打动你。能打动你是最难的。
“我并不是热爱这个行业，我只是热爱音乐。”
封新城：有这样一种说法，有的歌适合一个人戴着耳机听，或者自己开着车听，你的歌很明显具有这种特征。我也开过玩笑说，许巍的歌就是那帮开越野的人，自己沉浸在孤独、流浪的感觉里。我这样分是不是太粗俗?
李健：没问题。其实所有的音乐都是自己享受的，无论是交响乐、摇滚乐，可能摇滚乐是唯一更适合现场一些的。人们对听音乐的要求不一样，我喜欢听细节，有人可能在意嗓音，有的在意吉他，有的在意鼓手，每人都不一样。对我来讲，真正听音乐的状态就是一个人在房间，用音响听不用耳机听。听音乐有三个层次：听cD是最浅的层次；然后更快感的就是一个人弹琴，你在旁边听；最大快乐就是你亲自弹这个曲子，没有人能够取代你演奏而获得的愉悦。所以我能理解郎朗为什么能自己嗨得兴奋得不行的感觉，因为你真的能演奏一门乐器的话，你会发现，没有比演奏者所得的快乐更多。这是最顶层的。
封新城：我们做传媒的比较关注一个东西流行起来，重新被挖掘出来，它有什么时代的节点，像你的《传奇》，你觉得跟时代的情绪有什么关系?
李健：我自认我的音乐是属于比较精细的音乐，我的音乐魅力在于细节。最初听音乐就听一个调嘛，当调听多了，开始有要求的时候，才可能愿意听我这样的东西。我的东西跟大街上流行的东西，还是不太一样。我觉得我们这一代人审美教育是零，一个大学教授可能是硕士博士，但他的审美教育还是零。
封新城：你的歌大家怎么突然就喜欢起来了?
李健：跟时代的大背景没关，可能跟人的状态有关。因为现在人们越来越忙碌，压力越来越大，可能听我的音乐能够让大家都慢下来，能够静下来，有片刻的安慰和温暖吧。因为我不是一个社会学家，我不太能够彻底分析为什么今天突然有人爱听我这样的东西，春晚不一定是导火索。那天我看到有人写了个东西，我觉得挺有道理。他说发现《传奇》的时候，《传奇》并不是我最好的作品，很多歌可能比这个还要好，所以人们才会关注我，去网上搜我其他的作品。如果你只有这一首的话，人们不会持久地去关注你。
我觉得对我来讲，还是一种有备而来吧。我其实很自信，离开水木后，我一首歌也没写，我觉得自己没问题，一定会越来越好，没有春晚也没问题，只不过会时间更长一些罢了。这种机遇你没法复制，一是春晚，二是王菲，王菲本身也好几年没出来。我自己对音乐没有什么企图，我没有希望有一天拿最佳男歌手，能够出场费拿多少，我从来都是跟自己比，只要我今年比去年强就行了。
说实话，我并不是热爱这个行业，我只是热爱音乐，热爱这个职业。热爱这个行业跟你喜欢音乐是两回事。如果你热爱这个行业，你能忍受这歌不是你喜欢的，比如唱一首不是我自己喜欢的歌，但这歌能上榜，能如何如何，也许就唱了：但对我来说，我不能忍受。我为什么会离开水木，就是我不能容忍一张唱片里有几首歌是我不够喜欢的。虽然对方很喜欢，但我为了组合的利益，为了友情，我把这几首歌放在唱片里，这是我绝对不允许的。为什么我上一张唱片里有9首歌?其实是录了10首，录完了有一首就觉得有点别扭，我就是不能让它在那儿，最后就变成9首。那首歌后来被重新填词，变成陈坤的主打歌。很多音乐人要求太高，有一种洁癖。我就不能允许不好的音色出现在我的音乐中，像萨克斯我就不能听，二胡也不能听，我从来不放进音乐里，就有这个洁癖。有几句歌词我不太满意，每次听我都会耿耿于怀，就是，你还是太看重音乐这件事儿。
封新城：现在卡拉oK里边是不是唱你歌的多了起来啊?
李健：对，有一阵，《传奇》都是冠军了。
封新城：我也唱过，速歌不好唱。
李健：对，是不好唱，包括王菲也是全力以赴才唱下来，她那天一直从下午录到晚上。我觉得这样一首歌能成为口水歌大家流传，也未必是件坏事，至少口水歌的音乐质量所提高了。其实我的歌不好唱，特别是把细节意境唱出来，特别难。
封新城：在做音乐的时候，你最突出的是嗓音，还是你对乐器的把握，还是旋律?
李健：嗓音吧，我觉得我是唱第一，作曲第二，写词第三，编曲第四。
封新城：你是什么
李健：2008年。那年我唱了一夏天卡拉OK，突然觉得自己特别善于控制嗓子。
封新城：你唱谁的歌比较多，唱自己的?
李健：我从来不唱自己的歌，唱齐秦的啊，孙楠、刘欢啊，国外的一些，女声也唱，像王菲的歌。男人从音声的角度，35岁以后才真正成熟，以前都属于特别嫩。男高音，帕瓦罗蒂的黄金时间是45岁，他是35岁才开始成熟。35岁以前有些时间也会很好，但不稳定。男高音都没有年轻人。
封新城：我看到微博上一个评论说：为什么他的声音那么让人销魂?后来我查了礼仪下资料，网上对你的嗓音迷恋的人很多。但我有一个疑问，假设说一个歌手，像西方那些，他们都能唱到老，他们是有变化的吗?
李健：当然会有变化，比如你说齐秦。人的嗓音都会有变化的，年轻的时候是最清亮的。
封新城：现在网上听到的《传奇》是你哪一年的声音?
李健：是7年前的声音，现在唱会比那时候更细致，我的嗓音保持得比较好，我不抽烟不喝酒。
封新城：很多烟嗓子不是挺好的吗?
李健：烟酒加在一起最刺激了c是，有的人可以无所谓，像杨坤，没有问题。任何一个搞声乐的演员，像帕瓦罗蒂吃饭都先拿PH试纸沾。因 为音乐类型不一样，像摇滚乐手，越糙越有魅力，但我这种音乐类型就不适合，我是靠细节取胜，靠些小泛音。有人靠糙嗓子，糙就是他的魅力，但我这种音乐，对嗓音要求挺高的。“我想跟大众保持一定的距离。”
封新城：你的听众当中，很多都已经是歌手了，因为他们能在这里面听到一些东西。
李健：唱歌好的人特别少。我昨晚跟孙红雷在一块儿，也说到其实真正能演戏的人特别少，大部分都是些不好不坏的人。唱歌是个低门槛的艺术，很多人能唱歌，但真正能唱好的，唱出修养的，就那么几个。唱歌是比修养的，但我们现在有个误区就是，把唱歌当成体育了，更高更快更强，谁唱高谁最牛，你能唱《死了都要爱》，我能比你再高几度唱。音乐不是体育，音乐是门艺术。我为什么喜欢王菲唱呢?王菲嗓子也不强啊，也没有那么猛，很多选秀的人的嗓子都比她有power，但王菲懂得节制，她的本音会唱得很远，不需要麦克风，王菲录音的时候都把放大器放到最大，这在于细节，细节才真正能够体现一个歌手的修养。如果只是把一个高音唱得很响很猛，那太多人能做到了。但你要把一首歌唱得特别揪住心里，就特别难。
封新城：你有没有重录这首歌?
李健：有啊，还没发呢。
封新城：那我有兴趣听一下，听你刚才说的那种变化。
李健：但那时候的状态也是无法取代的，比如我昨天问孙红雷，你最喜欢哪一个表演?他说是《我的父亲母亲》，他说他那时候不太懂表演，更自然，更本真。以前的《传奇》，我嗓子可能和现在不太一样，但它恰恰有当初最真实、最真诚的冲动在里面，那也是无法复制的。其实那种东西很重要，你要警惕不要让它消失，要慢慢保持。许巍的歌也是，那种哑声，很能打动人。他那种腔，他是有口音的，在传统音乐来讲，这是不被允许的。郑钧也有口音，有点陕西口音，这些恰恰成为他们本人的一种腔的特色。所以我们现在有一个很大的纠结就是，为什么我觉得歌手大赛没有太多意义?流行音乐的魅力在于特色，而歌手大赛的标准是进入声乐的领域去衡量流行音乐，你的命题就是错的，按照那个标准衡量的话，可能朴树、许巍连复赛都进不去。但恰恰他们的个人魅力是无法取代的，歌手大赛出来那么多人，谁真正赢得观众的心呢?他们没有特点，太声乐化了。
封新城：现在你的歌在文化识别上，是不是还是被划为小资类的?
李健：我不知道怎么划分的，但我的歌中情歌不太多，我不太喜欢总唱情歌。
封新城：那你最想表达什么呢?
李健：你要表达你当时最想表达的。比如我写《异乡人》的时候，我认为一个人一生只为一个房子奋斗，这是一个多么悲惨的事情。披星戴月奔波，只为一扇窗，有的人还可能奔波一生都奔波不了，北京的房价是一普通农民活400岁、一个小姐连续工作200年才买得起，还得全年无休，就是这种表达。我写《松花江》也是，我在哈尔滨长大，小时候在里边游泳，后来看到被污染，我就写了这样的歌。我一定要写我当下的心情，像我爸去世，我一定要写我现在最关注的，你不可能永远只关注爱情。我在水木的时候那些校园民谣写了很多所谓小情歌，那时候你最关心的就是这点事儿；现在10年过去了，你已经是一个30多岁的社会人了，你还在关心那些青涩的风花雪月的事，那你就不是那么真诚了。虽然情歌在市场上是好卖一些。
封新城：刚才说到理想主义，如果给自己归类，你觉得自己有很强烈的理想主义色彩吗?
李健：有一点吧，不强烈，有一部分。我总觉得我不能做生活的主人，我也不能被生活打倒，我要与生活平行着，平起平坐着，这是我一直想学的。当你退一步的时候，生活就不能打倒你了，降低点要求。我刚才说我有一个很大的好处就是从来不规划未来，我从小就没什么理想，初中的理想就是考一个好高中，高中的理想是考一个好大学，大学时候的理想就是找一个挣钱多点的单位过体面的生活，正是因为这样你才不会为未来那种空穴来风的焦虑所干扰。如果我现在规划说将来唱歌唱得不红了，我是不是得找条后路?一焦虑就没法创作，就干扰自己了，如果一想到未来可能会有多火，就要兴奋得睡不着觉?失眠?我从来不会，我只要今天舒服就行了，活在当下。而且你对未来规划毫无意义，根本控制不了。所以我长期以来都保持这么一个状态，不是特别着急，也不太容易被外界干扰，因为我没有计划，我只认准今天的状态。今天想喝咖啡就喝杯咖啡，想写歌就写歌，这是我的享受，这是我能够体会到的。
封新城：春晚每年都会火一个人，今年特别异常，没有那种明面上火的，都是暗里，你算一个。
李健：春节前我跟王中军，原来的公司老板，还有羽泉在一块儿吃饭，他们说王菲春晚要唱你的歌啦，你要火啦。中军突然说：“为什么王菲唱他的歌，他火呢?”，我也问羽泉说：“是呀。为什么王菲唱我的歌我会火呢?应该是王菲火啊。”他们就不说话了。那现在我火不火呢?我不知道，突然想起这个段子了。春晚能让我成为一个话题，因为它是不可复制的，我也说不太清为什么会这样，如果我偏袒自己一点儿说就是能被人关注还是我有备而来，不是仅仅只有这—首歌。
张凌凌代问微博问题：春晚让你火了，会不会对你整个状态产生影响?
李健：我觉得更不会影响了，原来最默默无闻的时候能够保持，现在条件更好，更容易这样，你受的干扰更好。原来受的干扰是很多人说“你这人没名气，你还坚持什么呀?”，或者“下个月房租是不是该交了?”现在都没有了。可能干扰是现在你比别人有钱了，你可以去做生意了，炒股票了，精力分散了，这些我没有，没有任何投资头脑。有人会问你离开水木，水木现在还挺火，你后不后悔?一次跟一个歌手见面，名字就不提了，介绍我说这是李健，原来水木的，单飞了。他说你太不明智了，为什么要单飞呢?我就说想做音乐，他就叹了口气说，你现在这样能写吗?即使那样我也没被干扰，我觉得没问题，一定会好的。当时心里还想，这哥们真傻。张凌凌代问微博问题：王菲翻唱《传奇》对你的事业发展影响大吗?之前你满意自己的状态吗?
李健：有个记者采访我，说有一首歌叫《风吹麦浪》，他说我一直站在麦浪里，王菲翻唱就是一阵风，把麦浪吹开看到我了，王菲就起这样一个作用。我觉得这个记者说得挺好的。我并不介意因为王菲才有名，才火。王菲是我一个很好的朋友，她在华语歌手里是最旗帜性的，没有^再超过她，你让一个这么好的歌手把你的歌推荐给大众，这本身是无可厚非的，是一件很光荣的事情，很愉悦的事情，她也是我的偶像。
封新城：没错，这就是一个推荐嘛，就像在微博上我转发一个人的东西，他就引人注意了嘛。
李健：对，并不是说你被别人推荐了你没面子，这哪里的话，被一个特别棒的人推荐，当然很好，当然很幸运。不但不在意，我还挺高兴，而且推荐者是你很喜欢的，很欣赏的人。
封新城：你怎么没开微博啊?我看你的博客很早就停了。
李健：去年停的，根本没什么好写的。
封新城：微博好，它有互动。
李健：我想跟大众保持一定的距离，不想跟他们联系那么紧。
1974年生于哈尔滨，1993年保送清华大学，1999—2000年在国家广电总局担任网络工程师，2001年与校友卢庚成成立“水木年华”组合，发行组台专辑《一生有你》，并获得当年几乎全部年度最佳新人奖。2002年6月发行组合专辑《青春正传》，同年离队。2003年推出首张个人专辑《似水流年》，后推出《为你而来》、《李健·想念你》等个人专辑。
王菲翻唱了一首歌，也从喧嚣中翻出了一位在大时代边上浅唱的歌手——李健。
我认同姚晨的感受：“那种淡淡的忧郁，还很淡定唯美，没有一点浮躁，几乎不像这个时代的人。”
是啊，为什么要进入同一时代呢?如果内心自有世界，每天都是自己的时代。我听到了李健，或许也读到了—点儿李健一生活如歌，李健的安静淡然，如歌。
——封新城
“你从来不考虑市场才有可能有市场。”
封新城：看过《新周刊》吗
李健：都多少年的拥趸了。我只看两本杂志，一个你们，另一个三联。
封新城：总编访谈录是从前年开始做的，就是我自己出来找我感兴趣的采访对象。
李健：对啊，我听说你亲自来采访，觉得动静好大。
封新城：主要是这个人我得感兴趣，然后才有这个冲动。去年我停了一年，你这个采访等于是这个栏目重新开张。对T，我还没有采访过歌手。
李健：那你这是破例了。
封新城：对，是破例了。我个人的习惯是每年春节期间，会集中地看一个连续剧，或者关注一个什么东西，然后某一个旋律就被我常常地哼唱，今年就哼你这个《传奇》。
李健：你到我这儿找解药来了，呵呵。
封新城：今年《传奇》是我的主题曲，现在天天哼，但之前我没听过。
李健：很多人都没听过。
封新城：听王菲唱了以后我就去上网查，听原声，后来我在微博里借着酒劲胡说八道，我说王菲没有李健唱得好，很多人响应，那些人我估计以前就听过你的歌。其实我是听过你的歌的，我最早知道你是《鲁豫有约》。我们做新锐榜的时候，我就跟他们说有这么一个歌手，让他们去找。当时你唱的是《异乡人》，这首歌我是知道的，但我不知道还有这么好听的一首歌。要是当时在现场让我们听到《传奇》多好。后来的演唱会你经常唱这歌吧?
李健：从来没唱过。我2002年写完之后，第一次唱是2008年，我在北京做小型个唱。那时候王菲开玩笑，给我发信息说，希望听到如下歌曲，她对我的歌特了解嘛，我…看她列了我二十多首歌，基本上我的演唱会就都按她那个单子唱了。她特别喜欢我这首歌，她说你一定要唱，而我自己都快忘了那首歌了。真的是特别早的时候写的，因为那首歌不太像传统印象的主打歌，它前而没有那种点儿，得靠一些心的律动，特别散板的。
封新城：王菲这么一演绎，它的名声，包括你个人的名声都发生了很大的变化，你觉得是你喜欢的吗?
李健：这无所谓喜不喜欢，因为春节前她给我发一短信，她说要唱你的歌了，当时我觉得挺高兴的，我想，那就唱吧。当时我也没想，这歌唱了会对我有什么影响，我想，听王菲唱我的歌，我那些歌迷们会挺愿意听到这种不同的版本，她唱什么歌都挺好听的，而且也很久没出来了，我就觉得是一挺高兴的事儿，没想太多。
封新城：王菲唱你的歌让我联想到，你的受众层面很高，是有影响力的那一群人在听你的歌。
李健：这并不奇怪。我觉得音乐最早的时候是个人化的节奏，就是你只为自己写，你没有必要对别人负责，你写的是你自己愿意写的，你用你的语言方式，你的语言习惯。我在歌词上不太愿意写得特别的白，希望能够文学一点儿，但又不是今天这种所谓小文艺，故作文艺状。其实我在写作的时候要求还挺高。
封新城：意思就是说你本身就很拒绝商业吗?
李健：不是，不是拒绝商业，事实上是没有一个人能真正了解商业。你说商业歌曲，什么叫商业歌曲呢?人们真正喜欢才叫商业歌曲，它没有一个模式。我觉得我这几年最大的一个好处就是，我从来不考虑市场，你从来不考虑市场你才有可能有市场。比如说罗大佑也好，李宗盛也好，亚东也好，他们也掌握不了市场，如果他们能掌握市场，那所有歌全找他们去制作。他们也是碰巧，说心里话。
封新城：你是70后，我们60后当年是爱诗歌，到你们70后就有了多种形式来表达情感7。
李健：其实我受诗歌影响很深。
封新城：你比较喜欢的诗、诗人，包括什么?
李健：北岛。顾城有一部分我也很喜欢。海子。还有一个俞心樵我也很喜欢，我喜欢他那种口语化的写作，他没有很多生僻的词，他用的语言特鲜活。比如他写“长大后我要去城里写诗，至今还未平安归来”，就这么简单的一句话，内容太多了，信息量太大了。长大后他要去城里写诗，至今未平安归来，我觉得这描写他的状况，一个诗人的状态，特别吻合。
我觉得歌词是最难写的，因为它跟诗歌不太一样，它要受旋律的限制，你不能唱得很拗口。我喜欢口语化那种，不像现在很多歌，一首歌我看很多字我都不认识，我最受不了特别像古文的那种；但太白了，你爱我我爱你的，我也受不了。我喜欢那种，比如像林夕有些歌词，“我怕来不及，我要抱着你”，最简单了，但放一块儿又有特殊的逻辑关系。
封新城：这个我外行啊，对你来说，是先有歌词后有旋律吗?
李健：是先有旋律，后有歌词，我所有的歌都是。都是我填的歌词。
封新城：是这样啊，但你是这么在意歌词要表达什么的一个人。
李健：你说什么最牛——比如像古文那种，像词牌那种，那么多束缚仍然可以做到游刃有余，这个是最厉害的。我觉得音乐应该以旋律为主，然后才填歌词。我以前从来不写歌词，我在水木的时候大多数歌词是卢庚戌写的，我从来不写。《传奇》那个是第一次写。因为我写歌词特别费劲，特别慢，后来我发现那些真正写歌词的人也并不是很快，我才发觉，哦，原来写歌词很痛苦，很慢，这是所有人的一个常态，并不是因为我缺乏这个才能，所以我才开始写歌词。我以前的强项是在音乐上。
封新城：因为我不是你们这个圈子的，所以说话也不怕冒犯，比如我听许巍的歌就经常听岔了，这首歌串到那首歌去了，这是怎么回事呢?
李健：这是音乐层面的，就是这里而的音乐语言比较接近，不够丰富。
封新城：有人说过你这种情况吗?
李健：不太知道，我想口]能也有，就是你怎么看待一个音乐家的风格。比如你听肖邦，肖邦的夜曲，如果你没仔细听，你也可能会串，像降E大调和降B大调有点儿像。真正来说这是一个风格的问题，因为某些人的音层是一样的。比如成龙，他不是一个音乐家，但明星唱歌他有他的特点，他加了粤剧在里而，像“明明白白我的心……”(哼唱)，他每个歌都加一个音层在里边，这是他的。一个习惯，一个标识。
但从某些方面来讲，我个人认为，音乐家是不需要改变的，你只能不断强化你的音乐风格。你听巴赫，和巴赫有关的曲日，你可能听起来就像同一首；你听流行音乐，u2也好，斯汀也好，几十年如一口，不太会变。他只会在他那个层面上走得更深、更远。只有港台歌手才会不停地变来变去，那是因为他们不够自信，在一种音乐风格上不足以吸引人，要创新才吸引你。真正的好的音乐家足不需要转变的。我以前并不喜欢周杰伦，但有一次他说，“我最大的改变是不改变”，我觉得这是一个音乐家最有真知灼见的一句话。迈克尔·杰克逊也是，永远听着就像一首歌，我觉得这正是他的魅力，不是什么问题。
封新城：你的歌开演唱会会不会有问题?
李健：是指什么问题?
封新城：比如说我看许巍的演唱会，我觉得无需到最前面的位置去看，他不是通常的演唱会那种形态。不像迈克尔-杰克逊的演唱会，不在现场的话就觉得少了太多。
李健：你是说声光电那种吧。演唱会分两种，一种是很多视觉冲击的，像麦当娜、LadyGaC-a那种，在视觉上占60％，或者70％。还有种就是像我们这种，很多歌你可以从cD那儿听，但现场感觉还是不一样，有可能，去现场找一种温暖的感觉。比如郑钧是我非常喜欢的歌手，他所有的歌我都听过，但我看他的演唱会，热泪盈眶，我要的就是这种感觉：我要的根本不是他有多帅，服装、背景怎么样，我觉得这些都不重要，我就是去寻找我熟悉的音层、那些旋律，就那种感觉。我认为音乐有两个层次，好听是一种，另一种就是，它能打动你。能打动你是最难的。
“我并不是热爱这个行业，我只是热爱音乐。”
封新城：有这样一种说法，有的歌适合一个人戴着耳机听，或者自己开着车听，你的歌很明显具有这种特征。我也开过玩笑说，许巍的歌就是那帮开越野的人，自己沉浸在孤独、流浪的感觉里。我这样分是不是太粗俗?
李健：没问题。其实所有的音乐都是自己享受的，无论是交响乐、摇滚乐，可能摇滚乐是唯一更适合现场一些的。人们对听音乐的要求不一样，我喜欢听细节，有人可能在意嗓音，有的在意吉他，有的在意鼓手，每人都不一样。对我来讲，真正听音乐的状态就是一个人在房间，用音响听不用耳机听。听音乐有三个层次：听cD是最浅的层次；然后更快感的就是一个人弹琴，你在旁边听；最大快乐就是你亲自弹这个曲子，没有人能够取代你演奏而获得的愉悦。所以我能理解郎朗为什么能自己嗨得兴奋得不行的感觉，因为你真的能演奏一门乐器的话，你会发现，没有比演奏者所得的快乐更多。这是最顶层的。
封新城：我们做传媒的比较关注一个东西流行起来，重新被挖掘出来，它有什么时代的节点，像你的《传奇》，你觉得跟时代的情绪有什么关系?
李健：我自认我的音乐是属于比较精细的音乐，我的音乐魅力在于细节。最初听音乐就听一个调嘛，当调听多了，开始有要求的时候，才可能愿意听我这样的东西。我的东西跟大街上流行的东西，还是不太一样。我觉得我们这一代人审美教育是零，一个大学教授可能是硕士博士，但他的审美教育还是零。
封新城：你的歌大家怎么突然就喜欢起来了?
李健：跟时代的大背景没关，可能跟人的状态有关。因为现在人们越来越忙碌，压力越来越大，可能听我的音乐能够让大家都慢下来，能够静下来，有片刻的安慰和温暖吧。因为我不是一个社会学家，我不太能够彻底分析为什么今天突然有人爱听我这样的东西，春晚不一定是导火索。那天我看到有人写了个东西，我觉得挺有道理。他说发现《传奇》的时候，《传奇》并不是我最好的作品，很多歌可能比这个还要好，所以人们才会关注我，去网上搜我其他的作品。如果你只有这一首的话，人们不会持久地去关注你。
我觉得对我来讲，还是一种有备而来吧。我其实很自信，离开水木后，我一首歌也没写，我觉得自己没问题，一定会越来越好，没有春晚也没问题，只不过会时间更长一些罢了。这种机遇你没法复制，一是春晚，二是王菲，王菲本身也好几年没出来。我自己对音乐没有什么企图，我没有希望有一天拿最佳男歌手，能够出场费拿多少，我从来都是跟自己比，只要我今年比去年强就行了。
说实话，我并不是热爱这个行业，我只是热爱音乐，热爱这个职业。热爱这个行业跟你喜欢音乐是两回事。如果你热爱这个行业，你能忍受这歌不是你喜欢的，比如唱一首不是我自己喜欢的歌，但这歌能上榜，能如何如何，也许就唱了：但对我来说，我不能忍受。我为什么会离开水木，就是我不能容忍一张唱片里有几首歌是我不够喜欢的。虽然对方很喜欢，但我为了组合的利益，为了友情，我把这几首歌放在唱片里，这是我绝对不允许的。为什么我上一张唱片里有9首歌?其实是录了10首，录完了有一首就觉得有点别扭，我就是不能让它在那儿，最后就变成9首。那首歌后来被重新填词，变成陈坤的主打歌。很多音乐人要求太高，有一种洁癖。我就不能允许不好的音色出现在我的音乐中，像萨克斯我就不能听，二胡也不能听，我从来不放进音乐里，就有这个洁癖。有几句歌词我不太满意，每次听我都会耿耿于怀，就是，你还是太看重音乐这件事儿。
封新城：现在卡拉oK里边是不是唱你歌的多了起来啊?
李健：对，有一阵，《传奇》都是冠军了。
封新城：我也唱过，速歌不好唱。
李健：对，是不好唱，包括王菲也是全力以赴才唱下来，她那天一直从下午录到晚上。我觉得这样一首歌能成为口水歌大家流传，也未必是件坏事，至少口水歌的音乐质量所提高了。其实我的歌不好唱，特别是把细节意境唱出来，特别难。
封新城：在做音乐的时候，你最突出的是嗓音，还是你对乐器的把握，还是旋律?
李健：嗓音吧，我觉得我是唱第一，作曲第二，写词第三，编曲第四。
封新城：你是什么
李健：2008年。那年我唱了一夏天卡拉OK，突然觉得自己特别善于控制嗓子。
封新城：你唱谁的歌比较多，唱自己的?
李健：我从来不唱自己的歌，唱齐秦的啊，孙楠、刘欢啊，国外的一些，女声也唱，像王菲的歌。男人从音声的角度，35岁以后才真正成熟，以前都属于特别嫩。男高音，帕瓦罗蒂的黄金时间是45岁，他是35岁才开始成熟。35岁以前有些时间也会很好，但不稳定。男高音都没有年轻人。
封新城：我看到微博上一个评论说：为什么他的声音那么让人销魂?后来我查了礼仪下资料，网上对你的嗓音迷恋的人很多。但我有一个疑问，假设说一个歌手，像西方那些，他们都能唱到老，他们是有变化的吗?
李健：当然会有变化，比如你说齐秦。人的嗓音都会有变化的，年轻的时候是最清亮的。
封新城：现在网上听到的《传奇》是你哪一年的声音?
李健：是7年前的声音，现在唱会比那时候更细致，我的嗓音保持得比较好，我不抽烟不喝酒。
封新城：很多烟嗓子不是挺好的吗?
李健：烟酒加在一起最刺激了c是，有的人可以无所谓，像杨坤，没有问题。任何一个搞声乐的演员，像帕瓦罗蒂吃饭都先拿PH试纸沾。因 为音乐类型不一样，像摇滚乐手，越糙越有魅力，但我这种音乐类型就不适合，我是靠细节取胜，靠些小泛音。有人靠糙嗓子，糙就是他的魅力，但我这种音乐，对嗓音要求挺高的。“我想跟大众保持一定的距离。”
封新城：你的听众当中，很多都已经是歌手了，因为他们能在这里面听到一些东西。
李健：唱歌好的人特别少。我昨晚跟孙红雷在一块儿，也说到其实真正能演戏的人特别少，大部分都是些不好不坏的人。唱歌是个低门槛的艺术，很多人能唱歌，但真正能唱好的，唱出修养的，就那么几个。唱歌是比修养的，但我们现在有个误区就是，把唱歌当成体育了，更高更快更强，谁唱高谁最牛，你能唱《死了都要爱》，我能比你再高几度唱。音乐不是体育，音乐是门艺术。我为什么喜欢王菲唱呢?王菲嗓子也不强啊，也没有那么猛，很多选秀的人的嗓子都比她有power，但王菲懂得节制，她的本音会唱得很远，不需要麦克风，王菲录音的时候都把放大器放到最大，这在于细节，细节才真正能够体现一个歌手的修养。如果只是把一个高音唱得很响很猛，那太多人能做到了。但你要把一首歌唱得特别揪住心里，就特别难。
封新城：你有没有重录这首歌?
李健：有啊，还没发呢。
封新城：那我有兴趣听一下，听你刚才说的那种变化。
李健：但那时候的状态也是无法取代的，比如我昨天问孙红雷，你最喜欢哪一个表演?他说是《我的父亲母亲》，他说他那时候不太懂表演，更自然，更本真。以前的《传奇》，我嗓子可能和现在不太一样，但它恰恰有当初最真实、最真诚的冲动在里面，那也是无法复制的。其实那种东西很重要，你要警惕不要让它消失，要慢慢保持。许巍的歌也是，那种哑声，很能打动人。他那种腔，他是有口音的，在传统音乐来讲，这是不被允许的。郑钧也有口音，有点陕西口音，这些恰恰成为他们本人的一种腔的特色。所以我们现在有一个很大的纠结就是，为什么我觉得歌手大赛没有太多意义?流行音乐的魅力在于特色，而歌手大赛的标准是进入声乐的领域去衡量流行音乐，你的命题就是错的，按照那个标准衡量的话，可能朴树、许巍连复赛都进不去。但恰恰他们的个人魅力是无法取代的，歌手大赛出来那么多人，谁真正赢得观众的心呢?他们没有特点，太声乐化了。
封新城：现在你的歌在文化识别上，是不是还是被划为小资类的?
李健：我不知道怎么划分的，但我的歌中情歌不太多，我不太喜欢总唱情歌。
封新城：那你最想表达什么呢?
李健：你要表达你当时最想表达的。比如我写《异乡人》的时候，我认为一个人一生只为一个房子奋斗，这是一个多么悲惨的事情。披星戴月奔波，只为一扇窗，有的人还可能奔波一生都奔波不了，北京的房价是一普通农民活400岁、一个小姐连续工作200年才买得起，还得全年无休，就是这种表达。我写《松花江》也是，我在哈尔滨长大，小时候在里边游泳，后来看到被污染，我就写了这样的歌。我一定要写我当下的心情，像我爸去世，我一定要写我现在最关注的，你不可能永远只关注爱情。我在水木的时候那些校园民谣写了很多所谓小情歌，那时候你最关心的就是这点事儿；现在10年过去了，你已经是一个30多岁的社会人了，你还在关心那些青涩的风花雪月的事，那你就不是那么真诚了。虽然情歌在市场上是好卖一些。
封新城：刚才说到理想主义，如果给自己归类，你觉得自己有很强烈的理想主义色彩吗?
李健：有一点吧，不强烈，有一部分。我总觉得我不能做生活的主人，我也不能被生活打倒，我要与生活平行着，平起平坐着，这是我一直想学的。当你退一步的时候，生活就不能打倒你了，降低点要求。我刚才说我有一个很大的好处就是从来不规划未来，我从小就没什么理想，初中的理想就是考一个好高中，高中的理想是考一个好大学，大学时候的理想就是找一个挣钱多点的单位过体面的生活，正是因为这样你才不会为未来那种空穴来风的焦虑所干扰。如果我现在规划说将来唱歌唱得不红了，我是不是得找条后路?一焦虑就没法创作，就干扰自己了，如果一想到未来可能会有多火，就要兴奋得睡不着觉?失眠?我从来不会，我只要今天舒服就行了，活在当下。而且你对未来规划毫无意义，根本控制不了。所以我长期以来都保持这么一个状态，不是特别着急，也不太容易被外界干扰，因为我没有计划，我只认准今天的状态。今天想喝咖啡就喝杯咖啡，想写歌就写歌，这是我的享受，这是我能够体会到的。
封新城：春晚每年都会火一个人，今年特别异常，没有那种明面上火的，都是暗里，你算一个。
李健：春节前我跟王中军，原来的公司老板，还有羽泉在一块儿吃饭，他们说王菲春晚要唱你的歌啦，你要火啦。中军突然说：“为什么王菲唱他的歌，他火呢?”，我也问羽泉说：“是呀。为什么王菲唱我的歌我会火呢?应该是王菲火啊。”他们就不说话了。那现在我火不火呢?我不知道，突然想起这个段子了。春晚能让我成为一个话题，因为它是不可复制的，我也说不太清为什么会这样，如果我偏袒自己一点儿说就是能被人关注还是我有备而来，不是仅仅只有这—首歌。
张凌凌代问微博问题：春晚让你火了，会不会对你整个状态产生影响?
李健：我觉得更不会影响了，原来最默默无闻的时候能够保持，现在条件更好，更容易这样，你受的干扰更好。原来受的干扰是很多人说“你这人没名气，你还坚持什么呀?”，或者“下个月房租是不是该交了?”现在都没有了。可能干扰是现在你比别人有钱了，你可以去做生意了，炒股票了，精力分散了，这些我没有，没有任何投资头脑。有人会问你离开水木，水木现在还挺火，你后不后悔?一次跟一个歌手见面，名字就不提了，介绍我说这是李健，原来水木的，单飞了。他说你太不明智了，为什么要单飞呢?我就说想做音乐，他就叹了口气说，你现在这样能写吗?即使那样我也没被干扰，我觉得没问题，一定会好的。当时心里还想，这哥们真傻。张凌凌代问微博问题：王菲翻唱《传奇》对你的事业发展影响大吗?之前你满意自己的状态吗?
李健：有个记者采访我，说有一首歌叫《风吹麦浪》，他说我一直站在麦浪里，王菲翻唱就是一阵风，把麦浪吹开看到我了，王菲就起这样一个作用。我觉得这个记者说得挺好的。我并不介意因为王菲才有名，才火。王菲是我一个很好的朋友，她在华语歌手里是最旗帜性的，没有^再超过她，你让一个这么好的歌手把你的歌推荐给大众，这本身是无可厚非的，是一件很光荣的事情，很愉悦的事情，她也是我的偶像。
封新城：没错，这就是一个推荐嘛，就像在微博上我转发一个人的东西，他就引人注意了嘛。
李健：对，并不是说你被别人推荐了你没面子，这哪里的话，被一个特别棒的人推荐，当然很好，当然很幸运。不但不在意，我还挺高兴，而且推荐者是你很喜欢的，很欣赏的人。
封新城：你怎么没开微博啊?我看你的博客很早就停了。
李健：去年停的，根本没什么好写的。
封新城：微博好，它有互动。
李健：我想跟大众保持一定的距离，不想跟他们联系那么紧。
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panda 赞了这篇日记 2012-12-08 23:18:40
