远见30杂志 五月天「阿信」成功是喜欢自己此刻的生活
「五月天」的主唱阿信，在他30岁的今年，出了人生第一本创作书《happy BIRTH day》，里面谈的是他的诗与摄影。
然而，访问时听阿信谈便利商店经营学，又说在看吕宗耀的投资书，真是有一种奇怪的感觉。想像中，他应该是一个很「文艺青年」的音乐人、很「不商业」的。
但是错了。
阿信回答问题很慢，但很精准，具有一种「产品研发人员」的专业精神。他说，他最近在看的，是一本有关便利商店经营学的书。
「五月天」从1998年的「轧车」一曲开始，八年来维持声誉不坠。听阿信谈音乐这一行，我们得以一窥娱乐人的梦想与失落，以及他们专注的职人精神。
「我包办所有的词曲创作，就像所有的产品研发人员，我自闭的成分较多。」
Q：你曾经上过班吗？第一次穿西装是什麼时候？
A：其实我喜欢穿西装，我有很多很多西装，这和大家对音乐人的印象可能完全不同。因为我以前大学念室内设计系，也有提案的需要，因此有准备几套西装。我还曾经穿著西装，充当过老师提案的亲卫队。
Q：如果把乐团看做一家公司，身为团员的你，角色是什麼？成员之间如何互动？
A：研发。我负责包办所有的词曲创作。我们的团长大人（怪兽）是产品经理（PM）。必须做最多的苦差事——从头到尾联络大家、确认排练、发片日期等，总之让事情进行。他的逻辑能力良好、人际关系也一流、又是一个负责任的人，是串连大家的接著剂。相反地，就像所有产品研发人员，我自闭的成分比较多。
Q：这麼多日子以来，有没有曾经令人头痛的时刻？遇到意见争执的时候怎麼解决？人际相处的要诀何在？
A：在五月天真的完全没有。我们五个人都有很强的幽默感，遇到任何问题，再苦的状况下我们都能自得其乐。虽然我不很了解组织理论，但是我认为team work的精神就是回到人性。人在相处的时候必须保持高度的同理心。人际中最难抗拒的就是自私、贪婪、争夺……我们相处从来都是一起行动、一起参与、一起决策，非常地水平，从来不分谁在高、谁在低。每次写歌总是拖到最后一刻，他们从来不给我「写快一点」的压力，不会把压力丢给我让我一个人承担。我很幸运能拥有这麼一群团员。
Q：你怎麼看待乐团的管理这件事情？最近几年，随著发单曲、写书、各种跨界合作等，不可否认你得到较多目光，真的不会引起团员微妙的情绪？
A：我们从高中就是一起组团的死党。不管外面的报导再纷扰，回到我们五个人的世界里，就是回到单纯、纯净的关系，与做音乐的热情，外面的纷扰我们都看不到了。你仔细想想看，哪一个band，除了主唱、吉他手，你可以叫出所有团员的名字？但是五月天的每一个人都是镁光灯下的焦点，这是我们从一开始就确立的。
Q：五月天已经出道第八年了，现在很多团体都各奔东西，你们却屹立不摇，中间没有经过任何考验吗？你觉得凝聚的团队力是什麼？
A：相信！像是我写出来的歌曲，他们完全相信。完全没有经过像是研发部门被行销部门否决这种事情。他们只会用对的方式提供意见，帮助我达到目标，帮助我做得更好。当然每一个音乐创作者都很主观，但是我们会去找寻到五个人的联集与交集。团体合作最可贵的就在这。比如石头擅长电子音乐，我们会随著他的喜好也去研究、接受这个部份，让团员的品味被改变得更多元。相信别人是最难的，因为破除自己狭隘的审美观是最难的。
Q：你曾经说过「要死也要死在台上」，听起来热情是这一行非常重要的特质。面对收入与未来不稳定的情况下，音乐这条路给你最大的诱因是什麼？
A：先更正一下，是「要死也要死在台边，不能死在台上」。要唱完才能死，不然事情一半没做完，不算完美。（笑）创作给我最大的诱因，是从无到有的成就感。我热爱这个过程。
Q：你对成功的定义是什麼？你觉得自己现在算是成功吗？你希望五年后的你是怎样的人？音乐要达到什麼样的目标？
A：成功是喜欢自己此时此刻的生活。如果以这个定义来说，是的，我现在算成功。五年后我希望自己是一个（沈思良久）……睡眠充足的人（笑）。……另外，我希望那时候五月天不只是一个大家印象中做过很多芭乐歌的团体，而终於能在华人的乐团史上踏出一大步，留下一个有代表性地位。
Q：听说你很爱看书。你看企管书吗？
A：如果呆伯特也算的话。（笑）其实我最近在看一本便利商店经营的哲学。里面讲到一件很有意思的事情。日本的便利商店都会把购物架设计在进门的左边，因为心里学家说人有向右转的倾向，因此如果你把东西放在左侧，他会跟著走一大圈，因此沿路买很多不需要买的东西。这给我很大的启示。（看吧，我很有销售的头脑！）另外，最近在看吕宗耀的书。我没有投资，但是我很佩服他思考的深广度。我觉得他对人类消费能力的本质掌握得很清楚。
「如果不是玩社团占掉太多时间，我应该会是一个室内设计师。」
Q：听起来你对商业很有想法。你有想过改行吗？如果你是一个平凡的上班族，你希望自己做哪一行？
A：我应该会从事广告业吧，因为从经验证明，我有一种「鼓励别人买不需要的东西的能力。」（我们五个出去，我会鼓吹别人买东西，像是吉他啊……而且最后他们一定买的比我多。）
Q：音乐这一行，你曾经后悔过当初的选择吗？想过任何职涯的可能性？
A：不算后悔。我大学念的是实践的室内设计系，如果不是玩社团占掉太多时间，让音乐从娱乐、变成梦想、最后变成工作，我应该会是一个室内设计师。
Q：从室内设计到音乐创作，你是否曾从室内设计的训练中得到一些助益？
A：设计与创作不同。设计是在有限的条件下进行突破，很像唐诗；创作则没有这麼多框框，比较像新诗。另外设计的目的在服务他人，它是有责任的；创作却是没有责任的，重点在於表达。或许衡量的唯一标准是是否能让人感动。不过设计的训练确实也帮助我在创作上的思考。
Q：音乐这一行的得与失？最大的收获与最大的遗憾？
A：失去的是自由。记得我刚发片的时候，穿拖鞋去自家附近的便利商店买东西，店员一直用奇怪的表情看我，我在想，平常我也是穿这样，为什麼他今天特别看我？后来我才想到，我已经发片了，他认出我来了。我才想到这是一条回不去的路。从此之后，出门我都可以感受到路人的眼神。后来媒体圈生态的改变，这样的眼神从单纯的好奇，变成恶意的窥探，让我失去很多自由。但是我仍然觉得，走这条路是值得的。因为我得到一般人很少拥有的——兴趣与工作结合的快乐。我的工作完全就是我的兴趣、我的梦想。我很感谢我做的是音乐，因为它拥有改变世界的力量。
Q：如果你是主管，你会是怎样的主管？你受不了怎样的主管？你的核心工作价值观？
A：我很重视「专业」，因此我会是一个让「能者多劳、劳者多酬」的主管。受不了的，应该是「比我笨」的主管吧！我的工作观就是：够不够朋友。「合群」是最重要的，就算是一群天才，不合群的状况下，也会是一场灾难。
然而，访问时听阿信谈便利商店经营学，又说在看吕宗耀的投资书，真是有一种奇怪的感觉。想像中，他应该是一个很「文艺青年」的音乐人、很「不商业」的。
但是错了。
阿信回答问题很慢，但很精准，具有一种「产品研发人员」的专业精神。他说，他最近在看的，是一本有关便利商店经营学的书。
「五月天」从1998年的「轧车」一曲开始，八年来维持声誉不坠。听阿信谈音乐这一行，我们得以一窥娱乐人的梦想与失落，以及他们专注的职人精神。
「我包办所有的词曲创作，就像所有的产品研发人员，我自闭的成分较多。」
Q：你曾经上过班吗？第一次穿西装是什麼时候？
A：其实我喜欢穿西装，我有很多很多西装，这和大家对音乐人的印象可能完全不同。因为我以前大学念室内设计系，也有提案的需要，因此有准备几套西装。我还曾经穿著西装，充当过老师提案的亲卫队。
Q：如果把乐团看做一家公司，身为团员的你，角色是什麼？成员之间如何互动？
A：研发。我负责包办所有的词曲创作。我们的团长大人（怪兽）是产品经理（PM）。必须做最多的苦差事——从头到尾联络大家、确认排练、发片日期等，总之让事情进行。他的逻辑能力良好、人际关系也一流、又是一个负责任的人，是串连大家的接著剂。相反地，就像所有产品研发人员，我自闭的成分比较多。
Q：这麼多日子以来，有没有曾经令人头痛的时刻？遇到意见争执的时候怎麼解决？人际相处的要诀何在？
A：在五月天真的完全没有。我们五个人都有很强的幽默感，遇到任何问题，再苦的状况下我们都能自得其乐。虽然我不很了解组织理论，但是我认为team work的精神就是回到人性。人在相处的时候必须保持高度的同理心。人际中最难抗拒的就是自私、贪婪、争夺……我们相处从来都是一起行动、一起参与、一起决策，非常地水平，从来不分谁在高、谁在低。每次写歌总是拖到最后一刻，他们从来不给我「写快一点」的压力，不会把压力丢给我让我一个人承担。我很幸运能拥有这麼一群团员。
Q：你怎麼看待乐团的管理这件事情？最近几年，随著发单曲、写书、各种跨界合作等，不可否认你得到较多目光，真的不会引起团员微妙的情绪？
A：我们从高中就是一起组团的死党。不管外面的报导再纷扰，回到我们五个人的世界里，就是回到单纯、纯净的关系，与做音乐的热情，外面的纷扰我们都看不到了。你仔细想想看，哪一个band，除了主唱、吉他手，你可以叫出所有团员的名字？但是五月天的每一个人都是镁光灯下的焦点，这是我们从一开始就确立的。
Q：五月天已经出道第八年了，现在很多团体都各奔东西，你们却屹立不摇，中间没有经过任何考验吗？你觉得凝聚的团队力是什麼？
A：相信！像是我写出来的歌曲，他们完全相信。完全没有经过像是研发部门被行销部门否决这种事情。他们只会用对的方式提供意见，帮助我达到目标，帮助我做得更好。当然每一个音乐创作者都很主观，但是我们会去找寻到五个人的联集与交集。团体合作最可贵的就在这。比如石头擅长电子音乐，我们会随著他的喜好也去研究、接受这个部份，让团员的品味被改变得更多元。相信别人是最难的，因为破除自己狭隘的审美观是最难的。
Q：你曾经说过「要死也要死在台上」，听起来热情是这一行非常重要的特质。面对收入与未来不稳定的情况下，音乐这条路给你最大的诱因是什麼？
A：先更正一下，是「要死也要死在台边，不能死在台上」。要唱完才能死，不然事情一半没做完，不算完美。（笑）创作给我最大的诱因，是从无到有的成就感。我热爱这个过程。
Q：你对成功的定义是什麼？你觉得自己现在算是成功吗？你希望五年后的你是怎样的人？音乐要达到什麼样的目标？
A：成功是喜欢自己此时此刻的生活。如果以这个定义来说，是的，我现在算成功。五年后我希望自己是一个（沈思良久）……睡眠充足的人（笑）。……另外，我希望那时候五月天不只是一个大家印象中做过很多芭乐歌的团体，而终於能在华人的乐团史上踏出一大步，留下一个有代表性地位。
Q：听说你很爱看书。你看企管书吗？
A：如果呆伯特也算的话。（笑）其实我最近在看一本便利商店经营的哲学。里面讲到一件很有意思的事情。日本的便利商店都会把购物架设计在进门的左边，因为心里学家说人有向右转的倾向，因此如果你把东西放在左侧，他会跟著走一大圈，因此沿路买很多不需要买的东西。这给我很大的启示。（看吧，我很有销售的头脑！）另外，最近在看吕宗耀的书。我没有投资，但是我很佩服他思考的深广度。我觉得他对人类消费能力的本质掌握得很清楚。
「如果不是玩社团占掉太多时间，我应该会是一个室内设计师。」
Q：听起来你对商业很有想法。你有想过改行吗？如果你是一个平凡的上班族，你希望自己做哪一行？
A：我应该会从事广告业吧，因为从经验证明，我有一种「鼓励别人买不需要的东西的能力。」（我们五个出去，我会鼓吹别人买东西，像是吉他啊……而且最后他们一定买的比我多。）
Q：音乐这一行，你曾经后悔过当初的选择吗？想过任何职涯的可能性？
A：不算后悔。我大学念的是实践的室内设计系，如果不是玩社团占掉太多时间，让音乐从娱乐、变成梦想、最后变成工作，我应该会是一个室内设计师。
Q：从室内设计到音乐创作，你是否曾从室内设计的训练中得到一些助益？
A：设计与创作不同。设计是在有限的条件下进行突破，很像唐诗；创作则没有这麼多框框，比较像新诗。另外设计的目的在服务他人，它是有责任的；创作却是没有责任的，重点在於表达。或许衡量的唯一标准是是否能让人感动。不过设计的训练确实也帮助我在创作上的思考。
Q：音乐这一行的得与失？最大的收获与最大的遗憾？
A：失去的是自由。记得我刚发片的时候，穿拖鞋去自家附近的便利商店买东西，店员一直用奇怪的表情看我，我在想，平常我也是穿这样，为什麼他今天特别看我？后来我才想到，我已经发片了，他认出我来了。我才想到这是一条回不去的路。从此之后，出门我都可以感受到路人的眼神。后来媒体圈生态的改变，这样的眼神从单纯的好奇，变成恶意的窥探，让我失去很多自由。但是我仍然觉得，走这条路是值得的。因为我得到一般人很少拥有的——兴趣与工作结合的快乐。我的工作完全就是我的兴趣、我的梦想。我很感谢我做的是音乐，因为它拥有改变世界的力量。
Q：如果你是主管，你会是怎样的主管？你受不了怎样的主管？你的核心工作价值观？
A：我很重视「专业」，因此我会是一个让「能者多劳、劳者多酬」的主管。受不了的，应该是「比我笨」的主管吧！我的工作观就是：够不够朋友。「合群」是最重要的，就算是一群天才，不合群的状况下，也会是一场灾难。
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