【10）《托马的心脏》 】萩尾望都访谈2005年7月，The Comics Journal
妈的终于翻译到想看的部分了！
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Q：我能问一些关于《托马的心脏》细节的问题吗？
A：当然。
Q：我之前告诉过你，我之所以今天能站在这个漫画的世界里，全都是因为我读了《托马的心脏》
A：嗯，你说过（笑）
Q：你说这个故事起初是托生于电影《特殊的友情》，但在我看来，二者的主题截然不同，所以我想问问《托马的心脏》的主题到底是什么？
A：对，《托》的主题是……嗯……“一个人究竟是什么时候开始学着去爱的？又是什么时候开始有了爱的意识？”大概就是这样吧（笑）但那时候我还太年轻，能想得出来的也就只是这样一个疯狂的开头——一个将死的少年留下了一封信。
Q：然后这个名字出现在书名里的角色在第二页就死了（大笑）
A：对。如果我是在三十岁之后画这个故事，那我多半会给他的死安排一个符合逻辑的理由，但那时候我的想法是这样的：“他的死不需要理由。”（笑）我本可以安排他的死是因为大病不起，或者诸如此类的。但那时候我觉得，一个人究竟如何活着才是最重要的，不过我现在也觉得，一个人到底是怎么死的同样也可能很重要。总之，托马到底是怎么死的这个谜团从未被解决，但我觉得就是这个未解决的谜团撑起了整个故事。
Q：每年我都在我的漫画史课上让一年级生读《托马的心脏》，但对很多人来说，阅读它很困难。（大笑）
A：真的？
Q：有些学生说他们必须读两遍才能理解它到底在说什么。这部作品是登在《少女漫画别册》上的吗？
A：不，在周刊上。
Q：所以它的读者应该是从小学到高中年龄段的少女们。
A：事实上应该是这样，但杂志本身设置的读者群是小学女生，所以编辑一直让我把故事画得更简单易懂。它开始连载之后，似乎不太受读者欢迎，所以编辑让我把它缩短一点（大笑）
Q：所以你一开始的计划是个更长篇的漫画？
A：对，一开始我是计划要连载至少一年的。三十三话。
Q：我懂了。
A：但在连载中途，《波之一族》的单行本上市了，卖得还不错，编辑就打算冒一冒险，让我至少把《托马的心脏》画完，最终没有被腰斩。
Q：所以你从一开始就安排好了整个故事的大纲吗？
A：对，整个故事的情节线是早就安排好的，但我只设计了前半个故事每一话的细节部分。一开始他们让我上周刊的连载时，他们说要一个长篇故事，我则回复说我手里能做长篇的只有科幻（笑）和《托马》，然后他们最终定了《托马》。我就从我以前自己画着玩的草稿里寻找需要的部分。
Q：草稿是上过线的吗？
A：一部分。大部分是铅笔草稿。还有一部分铅笔稿我后来完全没用上（大笑）真的，我以前画的漫画在比例上有点问题，所以我只会选一部分用于连载。
Q：我第一次读到《托马》的时候是在……让我想想……22岁。当我读到Juli说他是如何失去了自己的“双翅”那一幕时，我自然而然地联想到这其实是在暗示他遭到了性侵。
A：对。
Q：我记得我曾经在一个学术讨论会上说起过这一点，事后还就此写了一篇评论放在我的网站上。有一位日本女性，（你的/托马的）小读者，读到了它，还向我表示了愤怒：“你怎么能这样说？！” （大笑）
那么你觉得我的这番诠释如何呢？
A：我认为你是对的。
Q：大概八年前吧，我还住在曼哈顿，我把《托马》借给了一位女性日本友人。她和我同年，在此之前，从未读过任何少女漫画。把书还给我的时候，她还附了一封信。信上说读这个故事让她获得了宣泄。她自己在孩提时曾被父亲性侵犯过，阅读《托马》让她找到了有相同经历的归属，也让她看清了这段童年经历是如何一直影响着她的生活，即使如今她已经是成年人了。她说感谢我推荐这部漫画给她。
A：真的？
Q：所以当我在阅读《残酷之神支配下》的时候，我想的是：“哦，这是《托马的心脏》的成人版。”
A：对。
Q：对？
A：你说的没错。当我一开始在思考《残酷之神》这个漫画的概念时，里面的角色就一直与《托马》的角色重叠着，这是一个问题，所以我不得不经常有意识地寻求另一种与《托马》不同的画面。在一开始，我没办法写活Julian（《残酷》里被性侵的主角的继兄【不要问我为什么是Julian而不是Ian，我不知道，原文如此】）这个角色，在这个问题上我花了很大的力气。
Q：很有趣，你看他们的名字也很相似：Juli（德语发音为尤里）和Julian
A：我想是的
Q：词根是一样的。
A：哦！你说的对！（大笑）
Q：“七月” （July）——其实我是这样念这个名字的。
A：对
Q：我要回到之前的话题上了，我想我可以总结出你作品中的一些重复主题。其一是某个有过被性侵经历的角色找到了归属感，并战胜了这段经历。
而另一个重复的主题则是双胞胎，它也经常出现在你的作品里。你能谈谈关于双胞胎的话题吗？是因为你的姐姐生了一对双胞胎吗？（大笑）
【托马的心脏部分结束】
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Q：我能问一些关于《托马的心脏》细节的问题吗？
A：当然。
Q：我之前告诉过你，我之所以今天能站在这个漫画的世界里，全都是因为我读了《托马的心脏》
A：嗯，你说过（笑）
Q：你说这个故事起初是托生于电影《特殊的友情》，但在我看来，二者的主题截然不同，所以我想问问《托马的心脏》的主题到底是什么？
A：对，《托》的主题是……嗯……“一个人究竟是什么时候开始学着去爱的？又是什么时候开始有了爱的意识？”大概就是这样吧（笑）但那时候我还太年轻，能想得出来的也就只是这样一个疯狂的开头——一个将死的少年留下了一封信。
Q：然后这个名字出现在书名里的角色在第二页就死了（大笑）
A：对。如果我是在三十岁之后画这个故事，那我多半会给他的死安排一个符合逻辑的理由，但那时候我的想法是这样的：“他的死不需要理由。”（笑）我本可以安排他的死是因为大病不起，或者诸如此类的。但那时候我觉得，一个人究竟如何活着才是最重要的，不过我现在也觉得，一个人到底是怎么死的同样也可能很重要。总之，托马到底是怎么死的这个谜团从未被解决，但我觉得就是这个未解决的谜团撑起了整个故事。
Q：每年我都在我的漫画史课上让一年级生读《托马的心脏》，但对很多人来说，阅读它很困难。（大笑）
A：真的？
Q：有些学生说他们必须读两遍才能理解它到底在说什么。这部作品是登在《少女漫画别册》上的吗？
A：不，在周刊上。
Q：所以它的读者应该是从小学到高中年龄段的少女们。
A：事实上应该是这样，但杂志本身设置的读者群是小学女生，所以编辑一直让我把故事画得更简单易懂。它开始连载之后，似乎不太受读者欢迎，所以编辑让我把它缩短一点（大笑）
Q：所以你一开始的计划是个更长篇的漫画？
A：对，一开始我是计划要连载至少一年的。三十三话。
Q：我懂了。
A：但在连载中途，《波之一族》的单行本上市了，卖得还不错，编辑就打算冒一冒险，让我至少把《托马的心脏》画完，最终没有被腰斩。
Q：所以你从一开始就安排好了整个故事的大纲吗？
A：对，整个故事的情节线是早就安排好的，但我只设计了前半个故事每一话的细节部分。一开始他们让我上周刊的连载时，他们说要一个长篇故事，我则回复说我手里能做长篇的只有科幻（笑）和《托马》，然后他们最终定了《托马》。我就从我以前自己画着玩的草稿里寻找需要的部分。
Q：草稿是上过线的吗？
A：一部分。大部分是铅笔草稿。还有一部分铅笔稿我后来完全没用上（大笑）真的，我以前画的漫画在比例上有点问题，所以我只会选一部分用于连载。
Q：我第一次读到《托马》的时候是在……让我想想……22岁。当我读到Juli说他是如何失去了自己的“双翅”那一幕时，我自然而然地联想到这其实是在暗示他遭到了性侵。
A：对。
Q：我记得我曾经在一个学术讨论会上说起过这一点，事后还就此写了一篇评论放在我的网站上。有一位日本女性，（你的/托马的）小读者，读到了它，还向我表示了愤怒：“你怎么能这样说？！” （大笑）
那么你觉得我的这番诠释如何呢？
A：我认为你是对的。
Q：大概八年前吧，我还住在曼哈顿，我把《托马》借给了一位女性日本友人。她和我同年，在此之前，从未读过任何少女漫画。把书还给我的时候，她还附了一封信。信上说读这个故事让她获得了宣泄。她自己在孩提时曾被父亲性侵犯过，阅读《托马》让她找到了有相同经历的归属，也让她看清了这段童年经历是如何一直影响着她的生活，即使如今她已经是成年人了。她说感谢我推荐这部漫画给她。
A：真的？
Q：所以当我在阅读《残酷之神支配下》的时候，我想的是：“哦，这是《托马的心脏》的成人版。”
A：对。
Q：对？
A：你说的没错。当我一开始在思考《残酷之神》这个漫画的概念时，里面的角色就一直与《托马》的角色重叠着，这是一个问题，所以我不得不经常有意识地寻求另一种与《托马》不同的画面。在一开始，我没办法写活Julian（《残酷》里被性侵的主角的继兄【不要问我为什么是Julian而不是Ian，我不知道，原文如此】）这个角色，在这个问题上我花了很大的力气。
Q：很有趣，你看他们的名字也很相似：Juli（德语发音为尤里）和Julian
A：我想是的
Q：词根是一样的。
A：哦！你说的对！（大笑）
Q：“七月” （July）——其实我是这样念这个名字的。
A：对
Q：我要回到之前的话题上了，我想我可以总结出你作品中的一些重复主题。其一是某个有过被性侵经历的角色找到了归属感，并战胜了这段经历。
而另一个重复的主题则是双胞胎，它也经常出现在你的作品里。你能谈谈关于双胞胎的话题吗？是因为你的姐姐生了一对双胞胎吗？（大笑）
【托马的心脏部分结束】
