《非你莫属》张绍刚与转业军人唇枪舌剑（转）
马：大家好，我叫马丁，是一名刚刚转业的军人，转业前就职于某军区后勤部，正营职军衔。
刚：你好。
马：张小刚同志，您好。
刚：……呃，这个，说真的，还是头一次有应聘者上来叫我同志的哈，有点不太习惯。
马：对，一般大家都叫您老师，可是对我们军人来说，叫“同志”感觉更亲切一些。
（前面没有录音，是通过朋友记忆整理，因为是听到军人求职，比较感兴趣所以才开始录音的。录音分了好几个文件，中间手机换了块电池，所以前后顺序可能有点乱，我整理了一下。希望大家别介意。）
刚：好，那，我要慢慢习惯一下。
刚：我看您的简历，您转业前是在机关工作的是吧，嗯，我对这个部队机关不是很了解，这有多大，是象我们政府机关这样的吗？相当于我们的市政府，还是省政府这样？
马：总的来说，是军区空军级别的，主管东三省在内的所有部队。我在军区机关下属的一个部的处级单位工作。相当于，一个师级单位吧。
刚：哦，那应当说，是一个挺大的大机关吧？
马：的确不小。
刚：主要负责什么呢？
马：东三省所有对口单位的业务工作。
刚：啊？那么多单位都你一个人管？
马：（笑）当然不是所有的都管，我们只负责一个专业的部分，我们全处所有的人共同负责我们这个专业的对口业务工作。
刚：那你们处有多少人啊？
马：这个……我还是不要说的好。
刚：啊，这也属于军事机密吗。
马：小心点，没坏处。
刚：保密意识还挺强。那军事方面的不问了。其实，在我看来，军人的待遇是不错的，比一般平均工资水平要高不少呢，可以问一下吗？这个不保密吧？
（大家笑）
马：五千多，不到六千。
马：五千多，不到六千。
刚：唉呀，这真的不少了啊，比一般公务员要高很多了。在座的几位boss，你们挣到这个薪水，也奋斗了不少年吧？唉呀，要说现在部队待遇还不真错，也不用打仗，唉你们每天工作忙吗？
马：你觉得我们挣得多吗？
刚：6000块，在我看来，的确已经算是不少了。（大家点头。）
马：好吧，看来大家对我们军人的工资待遇不太了解。我给大家算一个账。按现在平均工资2500元算，你们是每天8小时工作制，加班有加班费，对吧？
我们呢？我们是24小时工作制。全天在位。你们一周双休是吧？我们基层休息是不固定的，拿我们空军场站来说，飞行训练时，一周可能都放不了一天假。7天中，有6天以上是要在单位的。比较幸福的时候是一周放一个晚上，加一个全天。就是最多一周能在家的时间，是两个晚上加一个白天。如果按小时计算工资的话，我们的工资可能还不足大家的一半。
再次，因为我们不能回家，我们的妻儿又为我们吃了多少的苦……嗯。好吧，这个话题与我的求职无关。对不起，有点扯远了，只是有点有感而发，不好意思。
刚：的确，我们的军人为了我们的国家的确奉献了太多，所以你们才是最可尊的人，最可爱的人。（鼓掌。）
刚：嗯，刚才我就问了一下，但是您没有回答我，机关工作是不是很辛苦啊？机关也要每天出操训练吗？
马：我们也训练，不过很少了。一般每周出两次早操。然后每年有一次体能考核，不合格的话，是不可以继续在机关工作的。
刚：哦，那看来机关也不是那么好干的啊。
马：的确。我们机关的工作非常的忙。每天正常工作之外，我们还有句话，叫“白加黑，5加1”。就是说，白天干完，加晚上干，5加1就是，周一到周五干完，再加个周六干。这些是“法定”加班。其它时间看自己任务完成情况，自己加班。
刚：唉呀，那你们加班费怎么算的呀？（向大家）不好意思啊，我今天问的有点多，只是我的确对军人的工作不太了解，想借这个机会好好了解一下另一种人生活，相信大家也都很好奇吧？
（鼓掌）
马：您问加班费？
刚：对。说说，一小时多少钱。
马：没有加班费。
刚：没有？你是说，你们每天24小时工作，起早摊黑，夜以继日的工作，却没有一分钱的加班费？
马：呵呵，没有，军队财政没有这部分计划。我希望您有机会可以和我们领导反映一下这个事。
（大家笑）
刚：那么，您现在选择转业，回归地方，原因可以讲一讲吗？不想负责任了？
（笑）
马：您很幽默……我转业……不是不想负责任了。而是由于……另一份责任吧。人到底还是生活在这个社会当中的，我不是一个人在战斗。（笑）我还有父母、还有家庭、还有我的妻儿。我为部队工作了十多年，我努力过了，我拼搏过了，现在，我希望可以为我的家庭尽一份责任，一个做丈夫的责任，一份做父亲的责任。所以，我选择转业回地方。
刚：唉呀，我发现，您的口才真的很不错，您说的话也很感人，是不是都准备过了？
马：笑。是啊，上您的节目，不做好功课，会死得很惨吧？
（大家笑，张小刚有点尴尬）
刚：为什么呢？
马：这个……嗯……呵呵，可能是因为我紧张。我心理素质不是很过硬。……主要是怕在您面前露怯吧。
刚：呵呵，啊？有吗？我会让您感到紧张吗？没想到我会让一名军人同志感到紧张，那对不起了，不要紧张，没事儿，呵呵，放松。
马：谢谢。
刚：我们来说点轻松的吧，听说，你们军人都很能喝酒啊，你酒量怎么样？
马：我……酒量一般吧。喝不了多少。
刚：说说吧，你看在座不少老板，在他们手下，应酬和交际都是少不了的。酒量少的话，可能会在老板的心里减分的。
马：啊，好吧，白酒，一斤吧。啤酒……只要有卫生间，应该问题不大。
（哦~~~~）
刚：唉呀，那可以啊，应该说非常可以了！各位老总有需要能喝酒的吗？
马：呃，不好意思，我这里想说明一下，喝酒，只是一种能力，我能喝酒，不代表，我喜欢喝酒。关键的时候，我可以冲一下，不过如果经常性的喝酒，我觉得我到一个公司，是工作的，喝酒不应当作为主业。而且，我在部队的时候，到后期，已经很少参与招待了。我的确不是很喜欢那种感觉。
刚：什么感觉？喝酒的感觉吗？
马：应酬的感觉吧。我感觉很不真实。我不喜欢。而且，喝酒这东西，你知道的，很伤身体。我的日子还长，我不想因为酒把身体搞坏了。而且，和地方上的朋友聊天的时候，如果你和大家说，你没有倒在杀敌的战场上，而是倒在了酒桌上，这会不会很滑稽？
刚：啊……我同意。那，大家听明白了吗，军人同志的意思，说是我能喝酒，但是你们也别指望我能帮你们喝多少，交际应酬方面的事儿，你们少来。
（笑）
马：（欲言又止，想拉张一下，想想算了）。
刚：那么，如果不喝酒的话，你能够为各位boss贡献你的哪些才能呢？
马：您的意思，我们军人，除了喝酒，别的都不会是吗？
（大家笑）
马：其实，对于我们军人来说，很多转业到地方的，做自己的公司，做得都非常好，不少已经成了大老总。很多公司老总也很喜欢退伍军人，为什么呢，一个是我们的作风、素质，雷厉风行、服从，不打折扣，再一个是我们的人脉。当兵十几年，五湖四海朋友一定很多，朋友多了好办事。而且，现在军方不少项目都是和地方企业合作的。应该说，我们合作得很愉快。其中不少业务都是通过已经退伍的军人来搭的桥。
刚：那就是说，你的方向，主要还是对外联系业务是吗？那喝酒还是少不了的啊！
（笑）
刚：那就是说，你的方向，主要还是对外联系业务是吗？那喝酒还是少不了的啊！
（笑）
马：当然不是，能在机关工作的人，首先要具备两种素质。一个是文笔要好，笔杆子要硬。因为对部队来说，做的要好，其次还要宣传好。不然你做了不少工作，别人不知道，还是相当于白做。所以我们总结、宣传这方面的材料还是很拿手的。
刚：现在想做办公室文员了？
（笑）
马：其次，是要有很强的协调能力。我们机关的另一大职能就是协调上下级之间的关系。各部处之间的运作与协调配合，都需要我们去完成。所以说协调办事能力，也是我们突出的能力之一。另外，就我个人来说，我比较喜欢画画，电脑也还可以，photoshop、网页制作、flash动画、ppt幻灯片制作，也都有涉猎。此外，业余时间还写过一本军旅题材的小说。
刚：小说？可以说说吗？
马：呃……还是算了吧。因为它并没有被出版。只是十万字的小说，也只是发在了网上，而且军旅小说，算是比较小众的吧。我没有打广告的想法，所以还是不说了。
刚：哪方面的，能说吗？都是你的亲身经历吗？那其实我倒有兴趣。
马：嗯，保密的。
刚：这也保密？
马：不是，我是说，这个小说是关于保密安全的。嗯。和间谍有关，双方斗智斗勇。其中还涉及一些爱情方面的，嗯，这个倒是和我有一些关联。
（大家笑）
刚：爱情？是和你现在的妻子？
马：啊……只是……一部分。这个能不说了吗？
（大笑）
刚：可是我们很有兴趣啊。
马：呃……那大家有兴趣的话，自己看小说吧。如果能找到的话，不过，我还是不想说书名。给个提示，书里我用的是真名。因为，我觉得我的名字还算大众，不怕被人肉。
刚：我就，我就不找了，有空您直接送我一本不完了吗。
马：好的。一会儿下去我拷给您。
刚：唉，你当兵当傻了吧？我这是在为您拉福利！在座那么多boss，随便谁帮你出下书，还难吗？先给在座的一人一本，看好了自然就给你出了，对不对？
马：啊，对不起对不起，谢谢，谢谢您。
刚：当然啊，如果写的不好，各位boss也别难为自己，该退稿退稿，啊。
（笑）
刚：唉我个人想问你个问题啊，都说你们部队挺黑的，每升一级都要拿不少钱，还明码实价的。不花钱就提不上去，是这样吗？
马：（沉默一下），你确定这段说了你们电视台能让播？大家笑。
刚：啊……呵呵，我这是代表个人问的，没事，你就和我说，然后这段掐了，不播。大家笑。
马：好吧，那我告诉你，我现在是正营级，从基层到团机关到院机关到现在的师机关，我没有花过一分钱。这个回答您满意吗？
刚：那你的意思是说，你现在是营级，以下不用花钱，再往上了就得花钱了，对不对？你不想花钱，或许，这才是您转业的真正原因？
马：（开始有点生气了，深呼吸了两次），我得承认，您的想象力很丰富。
（大家笑）
刚：看您的简历，您是今年转业的是吧，还没分配？
马：对。有一年的时间，办各种手续，给我们复习，准备公务员考试。
刚：您的意思，你是准备考公务员的？
马：对。
刚：那您今天……这是来找工作的，还是……
马：找工作。
刚：呃……我没别的意思啊，我是说，您是不是应该给我们大家解释一下，您已经决定了要去考公务员，为什么还来我们这儿呢？我必须声明一点啊，我们这里一个找工作的地儿，一个正经八百的求职平台。而且啊，在我看来，你们军人转业后，去政府机关做个公务员，是很理想的选择啊，你为什么还要到这里来求职呢？还是说，您压根儿就不是来找工作的？
马：是找工作的。
刚：……（有点尴尬，左右看看）不是，嗯，我们这位军人同志应该说还保持着军人的作风哈，话比较少，比较精炼。是这样，我问了您问题，您是不是应该给我一个明确的答案呢？
马：好。您问。
(大家笑。。。) 刚：感情我刚才白说了是吗？好吧，我这么问，您是打算找工作啊，还是考公务员？
马：矛盾吗？
刚：不矛盾吗？您一个人，只能做一份工作，考公务员的话，就不能再从事别的工作了呀。那么你既然已经决定了要考公务员，那你到这里，我觉得吧，我是说我个人觉得，您这样做，不太对劲。
马：给人生多一个选择，不可以吗？（台下有掌声）
刚：…………您的意思是说，你是到这看看，如果有比公务员更好的工作，您就不考公务员了，我可以这样理解吧？
马：可以。
刚：好，那么我的感觉是这样的，您本来可以有很好的工作，但是您先拿那个工作打底儿，然后您到这儿来，如果能找到好的工作呢，您就上这儿来，如果找不着好工作，还回去当公务员，对不对？
马：人往高处走，这没有什么不对的。
刚：啊对……人都往高处走，可是，您的起点已经很高了，拿公务员打底儿哈，可是你知道我们怎么想的么？你知道在座的10位boss团成员怎么想的吗？我们会感觉你是在戏弄我们，因为你并不是真心来找工作的。或者，甚至有可以有一天，你在这里的某家公司做不下去了，还回去当你的公务员，您不觉得这对我们其他的求职者也很不公平吗？
马：第一，象我刚才说的，人往高处走，人都渴望被肯定。我希望可以找到更好的，更适合我的工作，这无可厚非。第二，既然我来了，就是报着一颗真诚的心来求职，来希望得到大家的肯定。我同时也希望我在部队所学到的，无论是工作方法也好、工作作风也好，可以对我所供职的企业有所帮助，可以把我们部队一些好的传统带到企业当中去。第三，中国有句古话，以小人之心度君子之腹，是说什么呢？我打个比方……
刚：唉不是，您是说你是君子，我是小人是吗？
马：老子曾经说过一句话，“打断别人说话是很不绅士的！”
(大家笑)
刚：（脸开始白了）……老子还说过这话……？
马：对，老子就是我。
(大家大笑)
马：我可以继续了吗？如果刚才我的比方让您不悦了，请容我先道歉。好吧，我不说君子与小人的关系了好吗？
刚：……
马：我换个说法，只有小偷才会觉得周围所有的人都是小偷。（看看张小刚），也只有内心不纯洁的人才会觉得所有人都不纯洁。
马：我换个说法，只有小偷才会觉得周围所有的人都是小偷。（看看张小刚），也只有内心不纯洁的人才会觉得所有人都不纯洁。
刚：唉，唉，这个，你这是人身攻击了啊，唉不是，我又怎么了，我有什么话说的不对吗？我招你了还是我惹您了？对，刚才我是问了一句，你好象不是来找工作的，这至于吗？啊？至于吗？
马：这个招术您用了太多遍，仁者见仁，智者见智，大家都看在眼里。您说我不是来找工作的，这不需要您来给我定性，这样争论下去我们可以用“需要吗？不需要吗”这样的话来一直说到天亮。总之我知道我是来做什么的。请不要浪费大家的时间，我们继续好吗？
刚：唉，我就发现了，现在很多的求职者，本身很具有攻击性，而且心理素质也不是很好，一句话就能惹毛了，大家都看到了。我一再跟大家建议说，我们就是来找工作的，首先要谦虚，要谨慎，用人单位是看你的能力的，但是很多人啊，就非常的不淡定。
马：（点头笑）好吧，我再次道歉。
马：（点头笑）好吧，我再次道歉。
刚：怎么，这是，一种蔑视的笑吗？还是说您已经不屑于和我争论了吗？
马：（再次笑）大家都是明眼人，我不需要多解释。但是有一点我要确认一下，不淡定的人，应该不是我。
刚：（愣了半天……左看右看……）好吧，那么我们下一话题吧。
马：好的。
刚：您怎么评价你的军旅生涯呢？或者说，您觉得您是一名合格的军人吗？
马：Do you think that it’s polite for u to ask a girl if u r beautiful?
刚：（愣了一下，可能是在想。然后很快他放弃了。）您，您突然冒出一句英语，这是什么意思呢？
马：我是在问，您觉得向一位女士询问，你觉得你漂亮吗，这样的话，是一件很礼貌的事吗？
刚：啊对，这个我听明白了。（底下有笑声。）我是说，您突然说句英文，这是为什么，我是不只一次的说过，我英语不是很好，您这是在故意打击我？还是在故意卖弄？
马：在我愤怒的时候，可是我又不想骂人的时候，我会说英语。
刚：啊……那您现在的意思，您因为我刚才的提问，开始愤怒了？因为我？
马：其实，从打一上来的时候开始，我就没有叫您“老师”，您知道这是为什么吗，因为我觉得老师这个词是很神圣的，用在您身上并不是太合适。其次，您问这个问题，您觉得您一名合格的军人吗？那么我想把同样的问题交给您，您觉得您是一名合格的主持人吗？
刚：啊……
马：这个问题您不用回答，大家都看得清楚。
作为一名央视主持人，您是合格的，是称职的，甚至说是优秀的。
但是，您在这样一个求职的节目中做主持人，就真的是仁者见仁了。
我和我的战友们在闲暇的时候也是会看电视的。
这个节目还有江苏卫视的另一个节目都是我们平时非常喜欢看的。
您知道我们所有人对您的评价是什么吗？
刚：您是说你们都不喜欢我……
马：有些事儿不能说太细。（大家笑）如果您经常上网，我相信你懂的。（大家大笑。）
马：您知道吗，当我的朋友们知道我要上您的节目，他们都劝我，让我上台第一件事，是把您换掉。
在您介绍完我的名字后，第一句话，让您下台休息，把副主持换上来主持。（台下哦~~声）
但是我觉得，作为一个应聘者，到了您的一亩三分地儿，我首先应当是低调、谦逊。所以我尊重您。
而且我知道，如果一上来就有那种举动，对我的求职会很不利，甚至会让台上的10位boss直接将我pass出场。
所以我没有那么做。——现在看来，我好象错了。（台下哦~~声）
刚：不是，我是想问，我就，我就真的那么招人恨吗？
马：收起您那虚伪的说辞好吗？每一次，我是说每一次，有求职者上台的时候，您总是这样子，把自己打扮得很无辜的样子，好象自己都是为了求职者，好象你很客观，好象你很公正。抱歉，群众的眼睛是雪亮的。
您的低级伎俩大家都看得很清楚。其实您是一个很自卑的人，自卑到了极点，就是极度的自大。您对所有上来比你强的人，羡慕嫉妒恨，然后死命的打击。你先激怒他，然后用您一个个精心准备的语言陷阱把求职者一步步引导进去，然后看着求职者在慌乱中出错，然后你以你自己的主观臆断给这名求职者定性，再然后引导着大家对这名可怜的求职者轮番轰炸，最后您还摆出一副道貌岸然的样子声称是对求职者负责，对boss团负责！
其实你只是在一个人表演，您害怕任何人掩盖您的光芒，您一旦无法控制，就会歇斯底里，就会发狂，就会口无遮拦，其实您所有的这一切都是在掩饰您内心的脆弱！
其实您所有的这一切都是在掩饰您内心的脆弱！
刚：不是，我……
马：您又在打断我的话吗？您一再打断求职者的讲话，您一再打断boss团成员的讲话，您一再展现您强大的控制欲，您想要hold住全场，让上下都听您一个人的指挥。但是在我看来，这恰恰反映出您内心的怯懦、忐忑、不安。您害怕被忽视，您害怕被打败，所以您一再的攻击别人。你是想告诉我们全国的观众，这不是求职者的舞台，这不是boss们的舞台，这是您一个人的舞台，您做的一切，只是为了展示你，你才是这个舞台、这个节目的中心，你才说了算！
刚：……
马：您看起来好象是在维护boss团的利益，你好象分别在boss团与求职者之间左右逢源，但是您看到你自己的作为了吗？boss喜欢一个人，给的工资高了，您会说“他不值得你出这么多”，我问您一句话，“关你什么事？！”（掌声！）
马：我想问您，和您有一毛钱关系吗？人家工资高了，钱由您来出吗？看到别人好了，你就这么难受？双方您情我愿的事怎么到了您这儿就这么闹心吗？
马：一年前的节目，您问一个求职者，路边人倒了，你要怎么做，他说问他有事儿吗？你告诉他，不对，你要先把他扶起来。今年，在您面前一个求职者倒下去了。您不仅没有扶，而且问他，你不是装的吧？只是几个月的时间，您做人的差距就这么大了？！！
（鼓掌）
刚：（脸色很难看）是，我可能，我的主持风格可能让你不是很喜欢，不过那是我的事，我现在还站在这里，这说明了全国大部分观众对我的认可。但是我倒是想问一下您，您觉得你这样一个具有强大攻击性的人，在求职的路上，会是领导喜欢的人吗？你这样锋芒毕露，得理不饶人，领导会喜欢吗？
马：首先，我有能力，但是我不滥用我的能力。
就象我们的国家一样，我们很强大，我们军力力量很强大，我们经济力量很强大，那么我们去欺负弱小的国家了吗？
没有！
我有能力，我可以让你知道，但是我不滥用这种能力。
我们坚忍、我们包容，但不代表我们任人宰割。
我们有底线，只要触及我们的底线，无论是谁，我必亮剑！
（鼓掌）人都是有底线的。
当您把军人这个神圣的词当作一个调侃的对象的时候，我已经决定不再对您容忍下去了。
刚才，您一再的拿军人的荣誉说事儿，一再的拿您道听途说来的关于部队的黑暗面来说事儿，这我不能容忍。
而且，对于一些不负责任的人说的不负责任的话，
您作为一名公众人物，偏听偏信首先就不应该，而您现在拿到大庭广众下来说，就是更加不负责任的表现，你不觉得吗？
您是想在我这里求证吗？
我说是，您就爽了？
我说不是，您是不是还会继续找出一些“听来”的传言来抹黑我们的军队？
马：也许我刚才的话会让各位对我的看法造成一些不良影响。
这里我要解释一下，军人的一个特质，就是忍耐。
但是这并不代表我就失去了反抗的权力。
我有斗争的能力，但是我不去斗争，这才是一种能力。
我们对领导首长的命令坚决服务，即使是不理解的不明白的甚至是觉得错误的，但是一样要执行。
拿部队的话就是，坚决服从，但是保留意见。
我可以向上级领导反映及汇报，但是汇报的同时，你还是要同时服从这个命令。我可以一直忍下去，可是如果我觉得您触及了底线，我就不会客气。
在工作中也是一样。有些事情，我觉得不对，但这只要是领导安排下来的，我会做，但是这不代表我没有原则。
因为我的心理素质真的不是很好。
（大家笑）
女策划师：你好，马丁同志，我想说两句。
马：您好。
女策划师：真的，您让我很感动。您让我看到了当代军人的强大、坚忍、不向恶势力低头。
（大家笑）
其实，我觉得第一，您的口才非常不错。而且第二，您很能控制自己的情绪，在您感到不快的时候，您会用您的幽默来化解。对，第三您很幽默。这可能与您是东北人有关。
（大家笑）
第四，您很有主见，你也很机智，不会随着小刚的意图走，这可能让张小刚对你有种抓不住的感觉。
（大家笑）
而且，您很有原则，您给自己划定了一个底线是吗，当不触及您的底线的时候，您可以一忍再忍，一旦您的底线、一旦您的荣誉受到了损害，您会毫不犹豫的进行反击，而且如狂风骤雨般的反击，我说的对吗？
马：笑，您懂我。大家笑。
女策划师：所以，今天，无论结果如何，您已经是一个赢家，因为你已经赢得了在场观众们的掌声，我不知道场上十位boss的感觉，但是，您已经赢得了我的尊重，赢得了我们大家的尊重。我相信，无论场上的10位boss如何选择，这期节目播出以后，您都将成为一句炙手可热的，不能说求职者了，应该说，是明星吧。我为中国能有您这样的军人感到骄傲。同时我也相信，以您的素质，以您的能力，无论在什么样的岗位，都一定会创造出属于您的辉煌！
马：谢谢！
刚：你好。
马：张小刚同志，您好。
刚：……呃，这个，说真的，还是头一次有应聘者上来叫我同志的哈，有点不太习惯。
马：对，一般大家都叫您老师，可是对我们军人来说，叫“同志”感觉更亲切一些。
（前面没有录音，是通过朋友记忆整理，因为是听到军人求职，比较感兴趣所以才开始录音的。录音分了好几个文件，中间手机换了块电池，所以前后顺序可能有点乱，我整理了一下。希望大家别介意。）
刚：好，那，我要慢慢习惯一下。
刚：我看您的简历，您转业前是在机关工作的是吧，嗯，我对这个部队机关不是很了解，这有多大，是象我们政府机关这样的吗？相当于我们的市政府，还是省政府这样？
马：总的来说，是军区空军级别的，主管东三省在内的所有部队。我在军区机关下属的一个部的处级单位工作。相当于，一个师级单位吧。
刚：哦，那应当说，是一个挺大的大机关吧？
马：的确不小。
刚：主要负责什么呢？
马：东三省所有对口单位的业务工作。
刚：啊？那么多单位都你一个人管？
马：（笑）当然不是所有的都管，我们只负责一个专业的部分，我们全处所有的人共同负责我们这个专业的对口业务工作。
刚：那你们处有多少人啊？
马：这个……我还是不要说的好。
刚：啊，这也属于军事机密吗。
马：小心点，没坏处。
刚：保密意识还挺强。那军事方面的不问了。其实，在我看来，军人的待遇是不错的，比一般平均工资水平要高不少呢，可以问一下吗？这个不保密吧？
（大家笑）
马：五千多，不到六千。
马：五千多，不到六千。
刚：唉呀，这真的不少了啊，比一般公务员要高很多了。在座的几位boss，你们挣到这个薪水，也奋斗了不少年吧？唉呀，要说现在部队待遇还不真错，也不用打仗，唉你们每天工作忙吗？
马：你觉得我们挣得多吗？
刚：6000块，在我看来，的确已经算是不少了。（大家点头。）
马：好吧，看来大家对我们军人的工资待遇不太了解。我给大家算一个账。按现在平均工资2500元算，你们是每天8小时工作制，加班有加班费，对吧？
我们呢？我们是24小时工作制。全天在位。你们一周双休是吧？我们基层休息是不固定的，拿我们空军场站来说，飞行训练时，一周可能都放不了一天假。7天中，有6天以上是要在单位的。比较幸福的时候是一周放一个晚上，加一个全天。就是最多一周能在家的时间，是两个晚上加一个白天。如果按小时计算工资的话，我们的工资可能还不足大家的一半。
再次，因为我们不能回家，我们的妻儿又为我们吃了多少的苦……嗯。好吧，这个话题与我的求职无关。对不起，有点扯远了，只是有点有感而发，不好意思。
刚：的确，我们的军人为了我们的国家的确奉献了太多，所以你们才是最可尊的人，最可爱的人。（鼓掌。）
刚：嗯，刚才我就问了一下，但是您没有回答我，机关工作是不是很辛苦啊？机关也要每天出操训练吗？
马：我们也训练，不过很少了。一般每周出两次早操。然后每年有一次体能考核，不合格的话，是不可以继续在机关工作的。
刚：哦，那看来机关也不是那么好干的啊。
马：的确。我们机关的工作非常的忙。每天正常工作之外，我们还有句话，叫“白加黑，5加1”。就是说，白天干完，加晚上干，5加1就是，周一到周五干完，再加个周六干。这些是“法定”加班。其它时间看自己任务完成情况，自己加班。
刚：唉呀，那你们加班费怎么算的呀？（向大家）不好意思啊，我今天问的有点多，只是我的确对军人的工作不太了解，想借这个机会好好了解一下另一种人生活，相信大家也都很好奇吧？
（鼓掌）
马：您问加班费？
刚：对。说说，一小时多少钱。
马：没有加班费。
刚：没有？你是说，你们每天24小时工作，起早摊黑，夜以继日的工作，却没有一分钱的加班费？
马：呵呵，没有，军队财政没有这部分计划。我希望您有机会可以和我们领导反映一下这个事。
（大家笑）
刚：那么，您现在选择转业，回归地方，原因可以讲一讲吗？不想负责任了？
（笑）
马：您很幽默……我转业……不是不想负责任了。而是由于……另一份责任吧。人到底还是生活在这个社会当中的，我不是一个人在战斗。（笑）我还有父母、还有家庭、还有我的妻儿。我为部队工作了十多年，我努力过了，我拼搏过了，现在，我希望可以为我的家庭尽一份责任，一个做丈夫的责任，一份做父亲的责任。所以，我选择转业回地方。
刚：唉呀，我发现，您的口才真的很不错，您说的话也很感人，是不是都准备过了？
马：笑。是啊，上您的节目，不做好功课，会死得很惨吧？
（大家笑，张小刚有点尴尬）
刚：为什么呢？
马：这个……嗯……呵呵，可能是因为我紧张。我心理素质不是很过硬。……主要是怕在您面前露怯吧。
刚：呵呵，啊？有吗？我会让您感到紧张吗？没想到我会让一名军人同志感到紧张，那对不起了，不要紧张，没事儿，呵呵，放松。
马：谢谢。
刚：我们来说点轻松的吧，听说，你们军人都很能喝酒啊，你酒量怎么样？
马：我……酒量一般吧。喝不了多少。
刚：说说吧，你看在座不少老板，在他们手下，应酬和交际都是少不了的。酒量少的话，可能会在老板的心里减分的。
马：啊，好吧，白酒，一斤吧。啤酒……只要有卫生间，应该问题不大。
（哦~~~~）
刚：唉呀，那可以啊，应该说非常可以了！各位老总有需要能喝酒的吗？
马：呃，不好意思，我这里想说明一下，喝酒，只是一种能力，我能喝酒，不代表，我喜欢喝酒。关键的时候，我可以冲一下，不过如果经常性的喝酒，我觉得我到一个公司，是工作的，喝酒不应当作为主业。而且，我在部队的时候，到后期，已经很少参与招待了。我的确不是很喜欢那种感觉。
刚：什么感觉？喝酒的感觉吗？
马：应酬的感觉吧。我感觉很不真实。我不喜欢。而且，喝酒这东西，你知道的，很伤身体。我的日子还长，我不想因为酒把身体搞坏了。而且，和地方上的朋友聊天的时候，如果你和大家说，你没有倒在杀敌的战场上，而是倒在了酒桌上，这会不会很滑稽？
刚：啊……我同意。那，大家听明白了吗，军人同志的意思，说是我能喝酒，但是你们也别指望我能帮你们喝多少，交际应酬方面的事儿，你们少来。
（笑）
马：（欲言又止，想拉张一下，想想算了）。
刚：那么，如果不喝酒的话，你能够为各位boss贡献你的哪些才能呢？
马：您的意思，我们军人，除了喝酒，别的都不会是吗？
（大家笑）
马：其实，对于我们军人来说，很多转业到地方的，做自己的公司，做得都非常好，不少已经成了大老总。很多公司老总也很喜欢退伍军人，为什么呢，一个是我们的作风、素质，雷厉风行、服从，不打折扣，再一个是我们的人脉。当兵十几年，五湖四海朋友一定很多，朋友多了好办事。而且，现在军方不少项目都是和地方企业合作的。应该说，我们合作得很愉快。其中不少业务都是通过已经退伍的军人来搭的桥。
刚：那就是说，你的方向，主要还是对外联系业务是吗？那喝酒还是少不了的啊！
（笑）
刚：那就是说，你的方向，主要还是对外联系业务是吗？那喝酒还是少不了的啊！
（笑）
马：当然不是，能在机关工作的人，首先要具备两种素质。一个是文笔要好，笔杆子要硬。因为对部队来说，做的要好，其次还要宣传好。不然你做了不少工作，别人不知道，还是相当于白做。所以我们总结、宣传这方面的材料还是很拿手的。
刚：现在想做办公室文员了？
（笑）
马：其次，是要有很强的协调能力。我们机关的另一大职能就是协调上下级之间的关系。各部处之间的运作与协调配合，都需要我们去完成。所以说协调办事能力，也是我们突出的能力之一。另外，就我个人来说，我比较喜欢画画，电脑也还可以，photoshop、网页制作、flash动画、ppt幻灯片制作，也都有涉猎。此外，业余时间还写过一本军旅题材的小说。
刚：小说？可以说说吗？
马：呃……还是算了吧。因为它并没有被出版。只是十万字的小说，也只是发在了网上，而且军旅小说，算是比较小众的吧。我没有打广告的想法，所以还是不说了。
刚：哪方面的，能说吗？都是你的亲身经历吗？那其实我倒有兴趣。
马：嗯，保密的。
刚：这也保密？
马：不是，我是说，这个小说是关于保密安全的。嗯。和间谍有关，双方斗智斗勇。其中还涉及一些爱情方面的，嗯，这个倒是和我有一些关联。
（大家笑）
刚：爱情？是和你现在的妻子？
马：啊……只是……一部分。这个能不说了吗？
（大笑）
刚：可是我们很有兴趣啊。
马：呃……那大家有兴趣的话，自己看小说吧。如果能找到的话，不过，我还是不想说书名。给个提示，书里我用的是真名。因为，我觉得我的名字还算大众，不怕被人肉。
刚：我就，我就不找了，有空您直接送我一本不完了吗。
马：好的。一会儿下去我拷给您。
刚：唉，你当兵当傻了吧？我这是在为您拉福利！在座那么多boss，随便谁帮你出下书，还难吗？先给在座的一人一本，看好了自然就给你出了，对不对？
马：啊，对不起对不起，谢谢，谢谢您。
刚：当然啊，如果写的不好，各位boss也别难为自己，该退稿退稿，啊。
（笑）
刚：唉我个人想问你个问题啊，都说你们部队挺黑的，每升一级都要拿不少钱，还明码实价的。不花钱就提不上去，是这样吗？
马：（沉默一下），你确定这段说了你们电视台能让播？大家笑。
刚：啊……呵呵，我这是代表个人问的，没事，你就和我说，然后这段掐了，不播。大家笑。
马：好吧，那我告诉你，我现在是正营级，从基层到团机关到院机关到现在的师机关，我没有花过一分钱。这个回答您满意吗？
刚：那你的意思是说，你现在是营级，以下不用花钱，再往上了就得花钱了，对不对？你不想花钱，或许，这才是您转业的真正原因？
马：（开始有点生气了，深呼吸了两次），我得承认，您的想象力很丰富。
（大家笑）
刚：看您的简历，您是今年转业的是吧，还没分配？
马：对。有一年的时间，办各种手续，给我们复习，准备公务员考试。
刚：您的意思，你是准备考公务员的？
马：对。
刚：那您今天……这是来找工作的，还是……
马：找工作。
刚：呃……我没别的意思啊，我是说，您是不是应该给我们大家解释一下，您已经决定了要去考公务员，为什么还来我们这儿呢？我必须声明一点啊，我们这里一个找工作的地儿，一个正经八百的求职平台。而且啊，在我看来，你们军人转业后，去政府机关做个公务员，是很理想的选择啊，你为什么还要到这里来求职呢？还是说，您压根儿就不是来找工作的？
马：是找工作的。
刚：……（有点尴尬，左右看看）不是，嗯，我们这位军人同志应该说还保持着军人的作风哈，话比较少，比较精炼。是这样，我问了您问题，您是不是应该给我一个明确的答案呢？
马：好。您问。
(大家笑。。。) 刚：感情我刚才白说了是吗？好吧，我这么问，您是打算找工作啊，还是考公务员？
马：矛盾吗？
刚：不矛盾吗？您一个人，只能做一份工作，考公务员的话，就不能再从事别的工作了呀。那么你既然已经决定了要考公务员，那你到这里，我觉得吧，我是说我个人觉得，您这样做，不太对劲。
马：给人生多一个选择，不可以吗？（台下有掌声）
刚：…………您的意思是说，你是到这看看，如果有比公务员更好的工作，您就不考公务员了，我可以这样理解吧？
马：可以。
刚：好，那么我的感觉是这样的，您本来可以有很好的工作，但是您先拿那个工作打底儿，然后您到这儿来，如果能找到好的工作呢，您就上这儿来，如果找不着好工作，还回去当公务员，对不对？
马：人往高处走，这没有什么不对的。
刚：啊对……人都往高处走，可是，您的起点已经很高了，拿公务员打底儿哈，可是你知道我们怎么想的么？你知道在座的10位boss团成员怎么想的吗？我们会感觉你是在戏弄我们，因为你并不是真心来找工作的。或者，甚至有可以有一天，你在这里的某家公司做不下去了，还回去当你的公务员，您不觉得这对我们其他的求职者也很不公平吗？
马：第一，象我刚才说的，人往高处走，人都渴望被肯定。我希望可以找到更好的，更适合我的工作，这无可厚非。第二，既然我来了，就是报着一颗真诚的心来求职，来希望得到大家的肯定。我同时也希望我在部队所学到的，无论是工作方法也好、工作作风也好，可以对我所供职的企业有所帮助，可以把我们部队一些好的传统带到企业当中去。第三，中国有句古话，以小人之心度君子之腹，是说什么呢？我打个比方……
刚：唉不是，您是说你是君子，我是小人是吗？
马：老子曾经说过一句话，“打断别人说话是很不绅士的！”
(大家笑)
刚：（脸开始白了）……老子还说过这话……？
马：对，老子就是我。
(大家大笑)
马：我可以继续了吗？如果刚才我的比方让您不悦了，请容我先道歉。好吧，我不说君子与小人的关系了好吗？
刚：……
马：我换个说法，只有小偷才会觉得周围所有的人都是小偷。（看看张小刚），也只有内心不纯洁的人才会觉得所有人都不纯洁。
马：我换个说法，只有小偷才会觉得周围所有的人都是小偷。（看看张小刚），也只有内心不纯洁的人才会觉得所有人都不纯洁。
刚：唉，唉，这个，你这是人身攻击了啊，唉不是，我又怎么了，我有什么话说的不对吗？我招你了还是我惹您了？对，刚才我是问了一句，你好象不是来找工作的，这至于吗？啊？至于吗？
马：这个招术您用了太多遍，仁者见仁，智者见智，大家都看在眼里。您说我不是来找工作的，这不需要您来给我定性，这样争论下去我们可以用“需要吗？不需要吗”这样的话来一直说到天亮。总之我知道我是来做什么的。请不要浪费大家的时间，我们继续好吗？
刚：唉，我就发现了，现在很多的求职者，本身很具有攻击性，而且心理素质也不是很好，一句话就能惹毛了，大家都看到了。我一再跟大家建议说，我们就是来找工作的，首先要谦虚，要谨慎，用人单位是看你的能力的，但是很多人啊，就非常的不淡定。
马：（点头笑）好吧，我再次道歉。
马：（点头笑）好吧，我再次道歉。
刚：怎么，这是，一种蔑视的笑吗？还是说您已经不屑于和我争论了吗？
马：（再次笑）大家都是明眼人，我不需要多解释。但是有一点我要确认一下，不淡定的人，应该不是我。
刚：（愣了半天……左看右看……）好吧，那么我们下一话题吧。
马：好的。
刚：您怎么评价你的军旅生涯呢？或者说，您觉得您是一名合格的军人吗？
马：Do you think that it’s polite for u to ask a girl if u r beautiful?
刚：（愣了一下，可能是在想。然后很快他放弃了。）您，您突然冒出一句英语，这是什么意思呢？
马：我是在问，您觉得向一位女士询问，你觉得你漂亮吗，这样的话，是一件很礼貌的事吗？
刚：啊对，这个我听明白了。（底下有笑声。）我是说，您突然说句英文，这是为什么，我是不只一次的说过，我英语不是很好，您这是在故意打击我？还是在故意卖弄？
马：在我愤怒的时候，可是我又不想骂人的时候，我会说英语。
刚：啊……那您现在的意思，您因为我刚才的提问，开始愤怒了？因为我？
马：其实，从打一上来的时候开始，我就没有叫您“老师”，您知道这是为什么吗，因为我觉得老师这个词是很神圣的，用在您身上并不是太合适。其次，您问这个问题，您觉得您一名合格的军人吗？那么我想把同样的问题交给您，您觉得您是一名合格的主持人吗？
刚：啊……
马：这个问题您不用回答，大家都看得清楚。
作为一名央视主持人，您是合格的，是称职的，甚至说是优秀的。
但是，您在这样一个求职的节目中做主持人，就真的是仁者见仁了。
我和我的战友们在闲暇的时候也是会看电视的。
这个节目还有江苏卫视的另一个节目都是我们平时非常喜欢看的。
您知道我们所有人对您的评价是什么吗？
刚：您是说你们都不喜欢我……
马：有些事儿不能说太细。（大家笑）如果您经常上网，我相信你懂的。（大家大笑。）
马：您知道吗，当我的朋友们知道我要上您的节目，他们都劝我，让我上台第一件事，是把您换掉。
在您介绍完我的名字后，第一句话，让您下台休息，把副主持换上来主持。（台下哦~~声）
但是我觉得，作为一个应聘者，到了您的一亩三分地儿，我首先应当是低调、谦逊。所以我尊重您。
而且我知道，如果一上来就有那种举动，对我的求职会很不利，甚至会让台上的10位boss直接将我pass出场。
所以我没有那么做。——现在看来，我好象错了。（台下哦~~声）
刚：不是，我是想问，我就，我就真的那么招人恨吗？
马：收起您那虚伪的说辞好吗？每一次，我是说每一次，有求职者上台的时候，您总是这样子，把自己打扮得很无辜的样子，好象自己都是为了求职者，好象你很客观，好象你很公正。抱歉，群众的眼睛是雪亮的。
您的低级伎俩大家都看得很清楚。其实您是一个很自卑的人，自卑到了极点，就是极度的自大。您对所有上来比你强的人，羡慕嫉妒恨，然后死命的打击。你先激怒他，然后用您一个个精心准备的语言陷阱把求职者一步步引导进去，然后看着求职者在慌乱中出错，然后你以你自己的主观臆断给这名求职者定性，再然后引导着大家对这名可怜的求职者轮番轰炸，最后您还摆出一副道貌岸然的样子声称是对求职者负责，对boss团负责！
其实你只是在一个人表演，您害怕任何人掩盖您的光芒，您一旦无法控制，就会歇斯底里，就会发狂，就会口无遮拦，其实您所有的这一切都是在掩饰您内心的脆弱！
其实您所有的这一切都是在掩饰您内心的脆弱！
刚：不是，我……
马：您又在打断我的话吗？您一再打断求职者的讲话，您一再打断boss团成员的讲话，您一再展现您强大的控制欲，您想要hold住全场，让上下都听您一个人的指挥。但是在我看来，这恰恰反映出您内心的怯懦、忐忑、不安。您害怕被忽视，您害怕被打败，所以您一再的攻击别人。你是想告诉我们全国的观众，这不是求职者的舞台，这不是boss们的舞台，这是您一个人的舞台，您做的一切，只是为了展示你，你才是这个舞台、这个节目的中心，你才说了算！
刚：……
马：您看起来好象是在维护boss团的利益，你好象分别在boss团与求职者之间左右逢源，但是您看到你自己的作为了吗？boss喜欢一个人，给的工资高了，您会说“他不值得你出这么多”，我问您一句话，“关你什么事？！”（掌声！）
马：我想问您，和您有一毛钱关系吗？人家工资高了，钱由您来出吗？看到别人好了，你就这么难受？双方您情我愿的事怎么到了您这儿就这么闹心吗？
马：一年前的节目，您问一个求职者，路边人倒了，你要怎么做，他说问他有事儿吗？你告诉他，不对，你要先把他扶起来。今年，在您面前一个求职者倒下去了。您不仅没有扶，而且问他，你不是装的吧？只是几个月的时间，您做人的差距就这么大了？！！
（鼓掌）
刚：（脸色很难看）是，我可能，我的主持风格可能让你不是很喜欢，不过那是我的事，我现在还站在这里，这说明了全国大部分观众对我的认可。但是我倒是想问一下您，您觉得你这样一个具有强大攻击性的人，在求职的路上，会是领导喜欢的人吗？你这样锋芒毕露，得理不饶人，领导会喜欢吗？
马：首先，我有能力，但是我不滥用我的能力。
就象我们的国家一样，我们很强大，我们军力力量很强大，我们经济力量很强大，那么我们去欺负弱小的国家了吗？
没有！
我有能力，我可以让你知道，但是我不滥用这种能力。
我们坚忍、我们包容，但不代表我们任人宰割。
我们有底线，只要触及我们的底线，无论是谁，我必亮剑！
（鼓掌）人都是有底线的。
当您把军人这个神圣的词当作一个调侃的对象的时候，我已经决定不再对您容忍下去了。
刚才，您一再的拿军人的荣誉说事儿，一再的拿您道听途说来的关于部队的黑暗面来说事儿，这我不能容忍。
而且，对于一些不负责任的人说的不负责任的话，
您作为一名公众人物，偏听偏信首先就不应该，而您现在拿到大庭广众下来说，就是更加不负责任的表现，你不觉得吗？
您是想在我这里求证吗？
我说是，您就爽了？
我说不是，您是不是还会继续找出一些“听来”的传言来抹黑我们的军队？
马：也许我刚才的话会让各位对我的看法造成一些不良影响。
这里我要解释一下，军人的一个特质，就是忍耐。
但是这并不代表我就失去了反抗的权力。
我有斗争的能力，但是我不去斗争，这才是一种能力。
我们对领导首长的命令坚决服务，即使是不理解的不明白的甚至是觉得错误的，但是一样要执行。
拿部队的话就是，坚决服从，但是保留意见。
我可以向上级领导反映及汇报，但是汇报的同时，你还是要同时服从这个命令。我可以一直忍下去，可是如果我觉得您触及了底线，我就不会客气。
在工作中也是一样。有些事情，我觉得不对，但这只要是领导安排下来的，我会做，但是这不代表我没有原则。
因为我的心理素质真的不是很好。
（大家笑）
女策划师：你好，马丁同志，我想说两句。
马：您好。
女策划师：真的，您让我很感动。您让我看到了当代军人的强大、坚忍、不向恶势力低头。
（大家笑）
其实，我觉得第一，您的口才非常不错。而且第二，您很能控制自己的情绪，在您感到不快的时候，您会用您的幽默来化解。对，第三您很幽默。这可能与您是东北人有关。
（大家笑）
第四，您很有主见，你也很机智，不会随着小刚的意图走，这可能让张小刚对你有种抓不住的感觉。
（大家笑）
而且，您很有原则，您给自己划定了一个底线是吗，当不触及您的底线的时候，您可以一忍再忍，一旦您的底线、一旦您的荣誉受到了损害，您会毫不犹豫的进行反击，而且如狂风骤雨般的反击，我说的对吗？
马：笑，您懂我。大家笑。
女策划师：所以，今天，无论结果如何，您已经是一个赢家，因为你已经赢得了在场观众们的掌声，我不知道场上十位boss的感觉，但是，您已经赢得了我的尊重，赢得了我们大家的尊重。我相信，无论场上的10位boss如何选择，这期节目播出以后，您都将成为一句炙手可热的，不能说求职者了，应该说，是明星吧。我为中国能有您这样的军人感到骄傲。同时我也相信，以您的素质，以您的能力，无论在什么样的岗位，都一定会创造出属于您的辉煌！
马：谢谢！
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