罗贝尔·潘热访谈(Robert M. Henkels)3
H:您经常有对植物的影射,您自己也研究植物学吗?
P:没有。我喜欢植物的名字,我在植物学手册上确认这些名字。对精确性的担忧。
H:园艺呢?
P:很少做。
H:再说说阅读吧,您最近的几本书里浸透着对经典的阅读。您偏爱哪些希腊和拉丁作品?
P:埃斯库罗斯,《圣奥古斯丁的忏悔》。维吉尔。《圣经》。还有《堂吉诃德》,我的《阿贝尔与贝拉》就是讨论它的。
H:您能否再详细说说这本小说里您最喜欢的是什么?
P:是追寻的失败。在小说一开头就被宣告的失败。堂吉诃德的激情被媒介化了,也就是说他成了骑士小说的典范。于是他的激情不是自发的,却是真实的,它是献给失败的,塞万提斯通过堂吉诃德的转变明确表现了在最后关头对错误的承认。因而指控了浪漫主义。
H:您喜欢的法国作家中有Max Jacob、 Ramuz 和 Céline。这些作者哪里吸引你?
P:他们所使用的语言的重要性。亦即意味着对句法的全面改造。(还有米肖。)
H:您跟贝克特合作过几个戏剧,在您看来,贝克特剧目的哪些方面是战后戏剧最为重要的?
P:对人类悲惨命运的宣告。文本的极度精确。幽默和温柔。
H:您年轻时的作品与超现实主义在文体上有平行之处吗?
P:我非常喜欢超现实主义。非理性是我工作的一大部分。它也是所有创作的发动机。懂得驯服非理性可以说是艺术的秘密。
H:一个事物可以同时是它自身和它的反面这个观点,在您的作品里没有反映吗?
P: 在我看来,所有的确认都意味着其反面。
H:Jung的作品哪里最吸引您?
P:思想的大大开放。他对力比多概念进行的大范围扩展。还有他对炼金术的发现。
H:为什么会有这种对炼金术的迷恋?
P:物质的转换。对词语的加工与此有点雷同。那些伟大炼金术士所用的矿石是自由意识的金石。他们是心理学的鼻祖,Jung是前无古人的。对于炼金术士来说,物质,只是支撑着他们去不断发现——或者是接近——深层无意识的机制。
H:您通常回避研讨会和在自己的书以外做自我批评。为什么?
P:我的书里到处都是自我批评。至于研讨会,它有悖于我孤僻的性格,所以我回避。
H:对别人的批评呢?
P:我感兴趣的是对我的书的批评,而且它们总是带给我一些东西。
H:比如说带来了什么?
P:阐明我的工作方式、我自己未能掌握的无意识根据,对这样或那样想法的延伸,等等。
H:你对批评的好意让我受到鼓励,那么我们向您的秘密再进一步吧。您的书是面向哪些读者的?
P:喜欢它们的读者。
H:您在想书名的时候有困难吗?
P:困难,没有。但有犹豫、摸索。
P:没有。我喜欢植物的名字,我在植物学手册上确认这些名字。对精确性的担忧。
H:园艺呢?
P:很少做。
H:再说说阅读吧,您最近的几本书里浸透着对经典的阅读。您偏爱哪些希腊和拉丁作品?
P:埃斯库罗斯,《圣奥古斯丁的忏悔》。维吉尔。《圣经》。还有《堂吉诃德》,我的《阿贝尔与贝拉》就是讨论它的。
H:您能否再详细说说这本小说里您最喜欢的是什么?
P:是追寻的失败。在小说一开头就被宣告的失败。堂吉诃德的激情被媒介化了,也就是说他成了骑士小说的典范。于是他的激情不是自发的,却是真实的,它是献给失败的,塞万提斯通过堂吉诃德的转变明确表现了在最后关头对错误的承认。因而指控了浪漫主义。
H:您喜欢的法国作家中有Max Jacob、 Ramuz 和 Céline。这些作者哪里吸引你?
P:他们所使用的语言的重要性。亦即意味着对句法的全面改造。(还有米肖。)
H:您跟贝克特合作过几个戏剧,在您看来,贝克特剧目的哪些方面是战后戏剧最为重要的?
P:对人类悲惨命运的宣告。文本的极度精确。幽默和温柔。
H:您年轻时的作品与超现实主义在文体上有平行之处吗?
P:我非常喜欢超现实主义。非理性是我工作的一大部分。它也是所有创作的发动机。懂得驯服非理性可以说是艺术的秘密。
H:一个事物可以同时是它自身和它的反面这个观点,在您的作品里没有反映吗?
P: 在我看来,所有的确认都意味着其反面。
H:Jung的作品哪里最吸引您?
P:思想的大大开放。他对力比多概念进行的大范围扩展。还有他对炼金术的发现。
H:为什么会有这种对炼金术的迷恋?
P:物质的转换。对词语的加工与此有点雷同。那些伟大炼金术士所用的矿石是自由意识的金石。他们是心理学的鼻祖,Jung是前无古人的。对于炼金术士来说,物质,只是支撑着他们去不断发现——或者是接近——深层无意识的机制。
H:您通常回避研讨会和在自己的书以外做自我批评。为什么?
P:我的书里到处都是自我批评。至于研讨会,它有悖于我孤僻的性格,所以我回避。
H:对别人的批评呢?
P:我感兴趣的是对我的书的批评,而且它们总是带给我一些东西。
H:比如说带来了什么?
P:阐明我的工作方式、我自己未能掌握的无意识根据,对这样或那样想法的延伸,等等。
H:你对批评的好意让我受到鼓励,那么我们向您的秘密再进一步吧。您的书是面向哪些读者的?
P:喜欢它们的读者。
H:您在想书名的时候有困难吗?
P:困难,没有。但有犹豫、摸索。
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