leslie访谈

                
                
张国荣曾形容与王家卫的合作“惊心动魄”——永远不会知道故事说些什么、角色又是如何、他究竟想要些什么……完全难以捉摸、飘忽无定，但我访问张国荣，何尝不是这样。　　　　
未到最后一刻，你永远不会知道他“肯——不肯”接受访问，在访问期间，又“肯——不肯”让你问至最后一题，以至访问完毕，他“肯——不肯”在没化妆的情况下拍照；当一切尘埃落定，他还“肯——不肯”留下联络方法，使下次访问能在事先约定的情况下进行…… 　　　　
“哥哥”在加拿大回港后，总没有做过一次事先安排好，有两个小时倾谈、一个小时摄影之类的访问。记者、甚至编辑们总是好象“麻鹰捉鸡仔”般，在拍摄现场虎视眈眈地捕捉这个飘忽无定大明星的踪影，等着最有利的时机迎上问一声：“可不可接受访问？”——第一次他未必肯正面回复，那你便要问上第二次、第三次…… 　　　　
记：先说说《春光乍洩》吧，觉得自己表现如何？　　　　
张：戏太少了……本来是两个男人的故事，现在便加多一个……其实最初倾这出戏时，我一早便和王家卫说：“这戏不可再像《东邪西毒》般，没有time limit的了，因我有演唱会要做，有唱片要录……”他便说：“无问题，你会觉得好舒服，好象放假一般……”（笑）——他便是这样晓得说话，所以我时常也和他说：“如果你不拍戏，便是个出色的外交官。”在阿根廷，他也是不好彩，和那边的production house发生问题，那我便等足三个星期，而且还生病……档期过了，我便飞回香港筹备演唱会的事，但我并不是那种：“喂！个期过咗，我走喇！”开完记者招待会，我还是飞回阿根廷拍了十几日extra days，而且without pay（笑）。我不会太介意钱银的事，其实内里还有很多乾坤……我只可以说整套戏我也不是拍得很舒服，身心也不舒服。　
王家卫拍戏没有时间观念，这点大家都知；无剧本，化妆时才递张纸给你念对白，这些大家也听过……只是，我越来越觉得不惯了。我想，或者是时候——也许他也会觉得，要停一停。不知是否年纪大了，我会走两个极端：有些事是比较易compromise了，有些东西则不可以compromise。其实我也听过很多朋友说我做得很好，我一点也不介意有些人可以说伟仔好，某些人是有目的的……和王家卫合作过这么多部电影，又或者是从影以来，我还是最喜欢《阿飞正传》。　　　　
记：王家卫拍戏虽然不会有完整剧本，但他不会口头上和演员倾故事吗？　　　　
张：倾什么呀，倾那个永远不会是拍那个，你也不是没有听过我由“东邪”变“西毒”的故事吧……那时拍《东邪西毒》，他起初拍了我一星期opening演东邪黄药师的戏，后来因over time，赶不上农历年档期，他们便找了刘镇伟拍了部《东成西就》……拍完《东成西就》，我们便再上榆林拍《东邪西毒》；那时王家卫却想我改演西毒……我承认有段时期我和他是很“click”的，他要我做什么，我亦无所谓……后来，他却不想掉了早前拍下我做东邪的footage（散发披肩，与人比拼的场面），便当那些是西毒在未离开白陀山，逃情前的少年片段……
可想而知，演他的戏不可以做得太尽。你永远不会知道那场戏是opening，那场戏是ending……其实每个演员，在王家卫电影中也只是一件道具，所以他说得对：“A Film by Wong Kar Wai”；除了《旺角卡门》。他每部戏也是如此写，他亦daring如此做，因这确是事实……亦因为此，拍王家卫的戏，就是票房不好，别人也不会说你担不到飞，套戏收不收是他自己去承担，这也可说是他的magic……但有一个人却要给他很多credits，他便是张叔平，其实近几部王家卫的电影，剪接也是他做的……还有Chris（杜可风），他与王家卫亦十分夹。　　　　
记：你说不能适应王家卫的工作方式，但有否一些东西是他不能适应你的？　　　　
张：可能会有，价钱。其实每个人也有个价——我现在并不是“屈”你，我出的并不是天方夜谭的价……譬如十年前我的价是二万，十年后我便已值八万——那当然，你是王家卫，我给个折头你，我觉得已fair enough；但他可能会觉得：“唔喺喎，其他人是“ ”饭应，跪响度“ ”我拍”……That’s too bad，因我不可以这样。每一行也有它的规矩，你不可以成日break the rules，好厌……但另一方面，在某程度又不可全怪了他，因最好的演员个个都spoil他。　　　
记：撇除与王家卫合作的问题，你自己对《春光乍洩》这戏的评价如何？　　　　
张：《春光》其实是《阿飞正传》的gay version，伟仔时常也说：“我其实是张曼玉加刘嘉玲的version，俾你个阿飞滚。”至于整出戏，我觉得也是时间问题，正如王家卫在得了康城最佳导演后也说，有些东西他是被迫如此拍的……好象我受了伤伟仔照顾我那段，他其实是最不想要的，好象sit com（situation comedy）般；但反而那一段却最多人buy……我也不知，可能是世纪末，也不单是在香港，有很多事情，对与错已分不清楚……有很多东西，讲得太多，别人可能会觉得我小气，但如不说，我又觉得屈住很不开心。　　　　
记：你曾说当初为何肯拍《春光乍洩》，是因为王家卫说要认真地拍一出gay film，不以搞笑形式，真实地反映同性恋情。就你个人认为，《春光》能否做到这一点？　　　　
张：我想它是可以做到的，《春光》是有些东西能touch到你的……我有些朋友，even是一些好straight（直）的男人，在看完《春光》后，也会觉得这段感情与一般男女的感情没甚分别……在这方面，王家卫是成功的，他看事的胸襟和他想表达的，实在与一般的导演不同。　
记：与外国的gay film相比，你觉得《春光》拍得够真实了吗？　　
张：外国的gay film？我真是一部也未看过……呀！有一部，《Touch Song Tnlogy》（《同性三分亲》）……还有一部，《Another Country》（《同窗之恋》），不过已是十几年前的事了…… 　　　　
记：《霸王别姬》也是描写同性关系，你觉得它与《春光乍洩》那个写得比较好？　　　　
张：这两出戏绝对不同……在《霸王别姬》，我饰演的是程蝶衣，是个很可爱的人……在《春光》，我演的何宝荣却一点也不可爱，好难做……他永远也当伟仔是一个水泡，有什么事便揽着他，一有安全感便觉得他讨厌，推开他……所以林冰便问我为何要做一个吃力不讨好的角色，但我却说无所谓。　　　　
记: 但我想观众是理智的。　　　　
张: 有一些观众是不理智的，在香港并不是有很多人识看戏。That’s Why有人会用戏分，rather than演技去衡量一个人应否得到提名……坦白说，今次金马奖得到提名我也有少少surprise，因我在《春光》的戏分并不比伟仔多。　　　　
记: 有否看过《蝴蝶君》？觉得John Lone的表现如何？　　　　
张: No comment，这个问题太敏感了……但基本上《蝴蝶君》很难做，因有太多现代戏……《霸王别姬》便不同，因在戏中平时我是个男仔，化了妆在台上我才是花旦，而京剧的妆是totally white，可遮到很多丑，如浓密饿须根…… 　　　　
记: 到目前为止，能大胆认真地拍同性恋题材的港产片，便只得《春光》一部；如有下一部类似的电影，你觉得可如何拍法？　　　　
张: 这个我没有意见……杨凡他不是也在拍吗？那部《美少年之恋》，冯德伦做，张艾嘉监制，不知是如何拍法……但我觉得拍这些敏感的题材，要拍得真又不核突、不猥亵，是很难的……除非你是想突出这些吧，如《感官世界》那便另做别论……最重要还是有个message在，所以我也几enjoy王晶的戏，是一针见血抵死地commercial；当然，to a certain limit，我也觉王家卫的戏好过瘾；但拍他的戏却会很累……不过也够吧——我不想下什么定论，但我已不想拍太多gay film了，一部时装，一部古装，也差不多吧。　　　　
记: 你较喜欢《霸王别姬》还是《春光乍洩》？　　　　
张: 《霸》是很pro我拍的，那个演《霸王别姬》不想演程蝶衣？我说个小秘密你听，姜文在看完《霸》的剧本后，也说想做程蝶衣……《春光》便不同，本来已展开了两个人的故事，后来又因时间问题劈成了三个人……作为一个演员，我一定是喜欢《霸王》多过《春光》的……但话说回来，《霸王》中我亦觉巩俐的比例太重——陈凯歌是要找她作一个balance，因同性恋的题材太敏感，于是便将巩俐的位摆高，成为一个triangular love story……我觉得这已与原著的精神不大乎合。
记: 你有看过原著吗？　　　　
张: 啊！二十年前已看过了（笑）……那时港台罗啟锐找我拍这故事，但我却未ready去拍——那敢？我那时才刚刚出道唱一些歌仔，而且八十年代对同性恋还未open up，我不能在这方面做trend setter的，对不对？　　　　
记: 你刚才提到金马奖，今次有没有信心得奖？　　　　
张: 我不知是否有信心，但我却觉得自己演得好，这方面我是有信心的……演《春光》虽不致是我所有作品中的最好，但我却没犯什么大错，这已很难得，因演一部戏是很难没犯错的……我现在也有repeatedly看回《霸王》，我还是会觉得：“呀！如给我再演一次，我便不会这样做。”但《春光》却是：“差不多了，是这样去的了，已没什么办法……” 　　　　
记: 现在对奖项放得低吗？　　　　
张: 可以这样说，我也算是个幸运的人，这么多年，尤其是从加拿大回来之后，我的提名命中率也是很高的（笑）。其实我差不多每隔一年便有一个提名，有时是连续两三年也有……我觉得获不获奖已是别论，能得到提名已代表我contribute了很多……我不是高姿态说些什么，但这是事实：我已将所有的奖项，如日本那个奖（“东京电影评论家大奖”最佳男主角，95），并金马最佳电影歌曲奖（《白发魔女传》，93），将它们放于书房内……that’s It，连香港电影金像奖我也没有摆出来。　　　　
我觉得这始终是一场游戏，因在最crucial的时候，决定你能否得奖的往往只得十几人，那你一年的effort便落在这十几人手中……其实每一次颁奖礼也是惊心动魄的，you’ll never know……人们时常说有什么什么黑幕，奖项一早便定下来；但我可以说，我去过这许多次颁奖礼，也是不知能否得奖……我便去过一次东京做jury，觉得并没有什么黑幕；二月我便去柏林做评审，到时又可看看如何。　　　　
记: 你真是相信所有电影颁奖礼的奖项也是公平吗？　　　　
张: 你一定要make believe它是公平的，不然你可能会精神崩溃……好象今次金马奖，我去，并不代表一定要得奖；我就是真的得不到，也要相信自己真是输了，不可以说它造马……你玩得这个game，便要相信它的玩法；如不信的你为何要玩？　　　　
其实自从在加拿大回来后我的心态已不同，我已不想再争了……我已不要别人说：“You are票房NO.1”——虽然在《白发魔女传》那年（93）票房最高的确是我；但我现在要的是另外一些东西，譬如今次去柏林，我觉得是一项荣誉，可以在这么大的film festival做评审……我觉得这已代表我被外国注意，但这并不是说Leslie已go into Hollywood；而是他有些戏，虽不是Hollywood的，但仍能杀入美国市场……好象《霸王别姬》，以王家卫系列的电影，其实已入了欧美市场《霸王别姬》我觉得这反而会更好，因不会限死香港人只能拍动作片。　　　　
记: 有没有拍荷里活片的打算？　　　　
张: 我不抗拒……但现在香港演员可以拍的实在太狭窄；好像成龙、周润发、杨紫琼，他们拍的也是动作片，你几时才能见到他们拍一出《The Last Emperor》（《末代皇帝——溥仪》）？如你觉得《The Last Emperor》是好的话（笑）。我觉得每个地方也有它的culture，好难跨越。一些中国的导演，也未必能拍到香港的东西；正如香港导演亦不能拍到大陆的东西一样。香港和大陆已有这个分界，更何况外国和中国人？　　　　 记: 在荷里活电影中，你觉得有否一些片种/角色是适合你做的？　　　　
张: 所以我市场说不一定要做大主角；我宁愿参与一出好的外国制作，而片中真是有一个角色需要好像我这样一个演员去做……我不想被限死做黑社会、唐人街大佬之类的角色，只晓得拿枝枪乱射……他们可否给有少少heart的角色我们做？　　　　
记: 其实有否荷里活制作找过你拍戏？　　　　
张: 有，一早已经有，只不过是——“不是吧，你找我做这些角色？”——〈Buffy the Vampire Slayer〉其中一双吸血鬼，又有一出是找我做一个日本忍者……你看我们伟大的李小龙，在荷里活还不是做Green Homet（青蜂侠）？现在表面上荷里活好像很appreciate我们香港明星去拍戏，我便有怀疑；我亦doubt这个trend会last几耐。　　　　
记: 陈可辛已密锣紧鼓筹备开拍第一出西片；如与他合作，你会否觉得舒服点？　　　　
张: 但我侧闻陈可辛是想拍一出全外国人的西片……但如下一出他想找回香港演员，与他合作我当然会舒服点。　　　　
记: 说一说九八年的动向。　　　　
张: 在拍完《九星报喜》后，我会去上海拍叶缨的《Red Lovers》。二月我便去o柏林做评审，之后便是严浩的《给戴妃的信》及Ann Hui（许鞍华）的新戏……我和这三个导演也是首次合作，对于我来说亦是一种挑战。　　　　
记: 叶缨是否大陆导演？　　　　
张: 是，他的《红樱桃》便差不多被提名奥斯卡最佳外语片；但因那年张艺谋未经大陆批准便拿《活着》去康城参展，后来大陆便禁止所有中国片参加外国影展，而《红樱桃》便因此无缘问鼎奥斯卡……叶缨便是如此一个导演，及underdog，几阴公。但我看过他的作品，其实不错，几特别；所以九八年我最look forward的还是和他合作那出戏。
记:《Red Lovers》的故事说些什么？你的角色又如何？　　　　
张: 故事背景是三十年代的中国，动荡的社会……我饰演的是一个左倾的革命分子，在一次意外中失去记忆；这次革命中我是个重要人物，所以党员便在外国请了个医生recall我的memory……片中我会有80%讲英文，20%讲国语，都几challenging。　　　　
记: 为何会80%讲英文？　　　　
张: 叶缨这个导演好奇怪，他的《红樱桃》也是20%国语，80%俄文……三十年代的中国，搞政治的人全部也是intellectual，well-educated，精通几种语言……他们有些是去了俄国受训，有些是去了法国；而我的角色便是去了英国受训，所以在戏中我会说纯正的英国英语。　　　　
记: 那么《给戴妃的信》进展又如何？　　　　
张: 现在还是sketches阶段，故事还未够juicy，未够rich……我的角色将会是一个卧底警探，与女主角发生了一段感情；而她是我旧拍档的女儿，对人失却了信心……你知严浩不会拍100%动作片，所以这是一出以动作包装的文艺片……但无论如何，此片还须找financial support。　　　　
记: 但此戏与戴妃有何关系？　　　　
张: 现在可能要改名了，因起名时戴妃还未死，现在用此名可怕会太gimmick……戴妃的位置在片中有少少似《甜蜜蜜》中的邓丽君；当故事主人翁在发生这许多事的时候，在底部衬托便有这样的一个人物，戴妃。　　　　
记: 那么许鞍华那出呢？又说些什么？　　　　
张: 它会类似《Cape Fear》（《海角惊魂》），我可能要扮一个变态杀手……其实在九八年我还有另一样工作，便是会commence自己第一部戏，我一定要拍，已make了decision。同时，我好希望在我拍的时候会有noise出去，即是我所有的工作人员和演员也会认为我好锡他们……我觉得现在香港和大陆已有一些好出名的大导演；但大导演归大导演，一些能令演员觉得他们是有heart对自己的导演，我还未见过。
记: 那么这戏的故事有idea未？　　　　
张: 我想找岸西写，拍一个好平实的故事，touch到这里（指着心坎）便可。我找她并不是因为《甜蜜蜜》，我只是觉得她写的故仔比较真，似番个人……even现在她仍未知我要找她写。我觉得最好拍的是love story，不要搞花巧的东西，因论花巧你如何也及不上Hollywood……但相对来说，Hollywood的drama也越来越弱；你看《English Patient》（《别问我是谁》）可于奥斯卡囊括这么多奖，但比起以前的《Gone with the Wind》（《乱世佳人》）或《Lawrence Of Arabia》（《沙漠枭雄》），已差得太远……只因现在Hollywood的特技实在太犀利，什么也可用科技搞掂，那用人做？……我的第一出电影，budget不会太多，不会用四千万拍一出爱情小品，this’s crazy……我只要观众感受到那份诚意便够。　　　　
记: 你现在的anchor也是电影多于音乐吧? 　　　　
张: 这个当然，因我的歌已差不多是这样的了。至威的，我在日本也开了个最大型的concert吧（“跨越97演唱会”世界巡回其中一站），相信也是among香港歌手最大型的一个，我还可再做些什么？……但电影便不同——嗶！Anytime你也可成为国际电影节的影帝，而so far能走出香港得过影帝便只有我吧（“东京电影评论家大奖”最佳男主角）！电影给我的空间实在大点。　　　　
记: 自你从加拿大回来，心境上也没多大改变吧！　　　　
张: 是的，这个阶段我较随心所欲，感觉上舒服多了……我可以接受任何类型的饿戏，例如阿Ann要我做变态杀手，我亦觉fair enough，无后顾之忧。　　　　
告别之前我实在背着很重的包袱，他们时常也拿我和阿伦比，which我好憎……但自从在加拿大回来，我便纯粹拍戏，不用见这么多media，不用上radio、TV，自己做回自己的事，面对的可能只是三十几人的crew，觉得舒服多了……其实我好怕见人，这点和伟仔有少少相似，我们也是好怕乘lift的……我们不是要扮stuck-up不理人，有些情形是当我们向那些陌生人打招呼，他们是会别个头不理你的；那你会觉得好embarrass，有些人是“憎人富贵厌人贫”的……我又时常听到别人说我“串”，说我嚣张，其实我那里是？那些人根本就未接触过我，都是断章取义……他们可以问一问我的colleagues，在拍戏时是最易问的了，问问他们我是否“串”，如他们说是那我便是吧，但他们那里说过？…… 　　　　
说到这里，Leslie已有点倦意；他便说自己样子太倦，已不想拍照了……坐在对面的摄影师忙不迭向他解释会用粗微粒菲林拍摄，出来的效果很coarse，不会拍到他的倦容……这样，他才肯与我们走上预先布置好的房间，拍上几张；而尾随的便有X周刊的记者，希望能得到他颔首做访问…… 　　　　 来到房中，Leslie便站于一副打了灯的墙前，让摄影师替他拍照，一边和我说话：“在圣诞节，我好期待一出戏，《Titanic》，我好喜欢那个男主角，Leonardo DiCaprio，也很喜欢那女主角……”他便这样悠闲地和我说话，又从容地做出各种的神韵和姿态……
张国荣曾形容与王家卫的合作“惊心动魄”——永远不会知道故事说些什么、角色又是如何、他究竟想要些什么……完全难以捉摸、飘忽无定，但我访问张国荣，何尝不是这样。　　　　
未到最后一刻，你永远不会知道他“肯——不肯”接受访问，在访问期间，又“肯——不肯”让你问至最后一题，以至访问完毕，他“肯——不肯”在没化妆的情况下拍照；当一切尘埃落定，他还“肯——不肯”留下联络方法，使下次访问能在事先约定的情况下进行…… 　　　　
“哥哥”在加拿大回港后，总没有做过一次事先安排好，有两个小时倾谈、一个小时摄影之类的访问。记者、甚至编辑们总是好象“麻鹰捉鸡仔”般，在拍摄现场虎视眈眈地捕捉这个飘忽无定大明星的踪影，等着最有利的时机迎上问一声：“可不可接受访问？”——第一次他未必肯正面回复，那你便要问上第二次、第三次…… 　　　　
记：先说说《春光乍洩》吧，觉得自己表现如何？　　　　
张：戏太少了……本来是两个男人的故事，现在便加多一个……其实最初倾这出戏时，我一早便和王家卫说：“这戏不可再像《东邪西毒》般，没有time limit的了，因我有演唱会要做，有唱片要录……”他便说：“无问题，你会觉得好舒服，好象放假一般……”（笑）——他便是这样晓得说话，所以我时常也和他说：“如果你不拍戏，便是个出色的外交官。”在阿根廷，他也是不好彩，和那边的production house发生问题，那我便等足三个星期，而且还生病……档期过了，我便飞回香港筹备演唱会的事，但我并不是那种：“喂！个期过咗，我走喇！”开完记者招待会，我还是飞回阿根廷拍了十几日extra days，而且without pay（笑）。我不会太介意钱银的事，其实内里还有很多乾坤……我只可以说整套戏我也不是拍得很舒服，身心也不舒服。　
王家卫拍戏没有时间观念，这点大家都知；无剧本，化妆时才递张纸给你念对白，这些大家也听过……只是，我越来越觉得不惯了。我想，或者是时候——也许他也会觉得，要停一停。不知是否年纪大了，我会走两个极端：有些事是比较易compromise了，有些东西则不可以compromise。其实我也听过很多朋友说我做得很好，我一点也不介意有些人可以说伟仔好，某些人是有目的的……和王家卫合作过这么多部电影，又或者是从影以来，我还是最喜欢《阿飞正传》。　　　　
记：王家卫拍戏虽然不会有完整剧本，但他不会口头上和演员倾故事吗？　　　　
张：倾什么呀，倾那个永远不会是拍那个，你也不是没有听过我由“东邪”变“西毒”的故事吧……那时拍《东邪西毒》，他起初拍了我一星期opening演东邪黄药师的戏，后来因over time，赶不上农历年档期，他们便找了刘镇伟拍了部《东成西就》……拍完《东成西就》，我们便再上榆林拍《东邪西毒》；那时王家卫却想我改演西毒……我承认有段时期我和他是很“click”的，他要我做什么，我亦无所谓……后来，他却不想掉了早前拍下我做东邪的footage（散发披肩，与人比拼的场面），便当那些是西毒在未离开白陀山，逃情前的少年片段……
可想而知，演他的戏不可以做得太尽。你永远不会知道那场戏是opening，那场戏是ending……其实每个演员，在王家卫电影中也只是一件道具，所以他说得对：“A Film by Wong Kar Wai”；除了《旺角卡门》。他每部戏也是如此写，他亦daring如此做，因这确是事实……亦因为此，拍王家卫的戏，就是票房不好，别人也不会说你担不到飞，套戏收不收是他自己去承担，这也可说是他的magic……但有一个人却要给他很多credits，他便是张叔平，其实近几部王家卫的电影，剪接也是他做的……还有Chris（杜可风），他与王家卫亦十分夹。　　　　
记：你说不能适应王家卫的工作方式，但有否一些东西是他不能适应你的？　　　　
张：可能会有，价钱。其实每个人也有个价——我现在并不是“屈”你，我出的并不是天方夜谭的价……譬如十年前我的价是二万，十年后我便已值八万——那当然，你是王家卫，我给个折头你，我觉得已fair enough；但他可能会觉得：“唔喺喎，其他人是“ ”饭应，跪响度“ ”我拍”……That’s too bad，因我不可以这样。每一行也有它的规矩，你不可以成日break the rules，好厌……但另一方面，在某程度又不可全怪了他，因最好的演员个个都spoil他。　　　
记：撇除与王家卫合作的问题，你自己对《春光乍洩》这戏的评价如何？　　　　
张：《春光》其实是《阿飞正传》的gay version，伟仔时常也说：“我其实是张曼玉加刘嘉玲的version，俾你个阿飞滚。”至于整出戏，我觉得也是时间问题，正如王家卫在得了康城最佳导演后也说，有些东西他是被迫如此拍的……好象我受了伤伟仔照顾我那段，他其实是最不想要的，好象sit com（situation comedy）般；但反而那一段却最多人buy……我也不知，可能是世纪末，也不单是在香港，有很多事情，对与错已分不清楚……有很多东西，讲得太多，别人可能会觉得我小气，但如不说，我又觉得屈住很不开心。　　　　
记：你曾说当初为何肯拍《春光乍洩》，是因为王家卫说要认真地拍一出gay film，不以搞笑形式，真实地反映同性恋情。就你个人认为，《春光》能否做到这一点？　　　　
张：我想它是可以做到的，《春光》是有些东西能touch到你的……我有些朋友，even是一些好straight（直）的男人，在看完《春光》后，也会觉得这段感情与一般男女的感情没甚分别……在这方面，王家卫是成功的，他看事的胸襟和他想表达的，实在与一般的导演不同。　
记：与外国的gay film相比，你觉得《春光》拍得够真实了吗？　　
张：外国的gay film？我真是一部也未看过……呀！有一部，《Touch Song Tnlogy》（《同性三分亲》）……还有一部，《Another Country》（《同窗之恋》），不过已是十几年前的事了…… 　　　　
记：《霸王别姬》也是描写同性关系，你觉得它与《春光乍洩》那个写得比较好？　　　　
张：这两出戏绝对不同……在《霸王别姬》，我饰演的是程蝶衣，是个很可爱的人……在《春光》，我演的何宝荣却一点也不可爱，好难做……他永远也当伟仔是一个水泡，有什么事便揽着他，一有安全感便觉得他讨厌，推开他……所以林冰便问我为何要做一个吃力不讨好的角色，但我却说无所谓。　　　　
记: 但我想观众是理智的。　　　　
张: 有一些观众是不理智的，在香港并不是有很多人识看戏。That’s Why有人会用戏分，rather than演技去衡量一个人应否得到提名……坦白说，今次金马奖得到提名我也有少少surprise，因我在《春光》的戏分并不比伟仔多。　　　　
记: 有否看过《蝴蝶君》？觉得John Lone的表现如何？　　　　
张: No comment，这个问题太敏感了……但基本上《蝴蝶君》很难做，因有太多现代戏……《霸王别姬》便不同，因在戏中平时我是个男仔，化了妆在台上我才是花旦，而京剧的妆是totally white，可遮到很多丑，如浓密饿须根…… 　　　　
记: 到目前为止，能大胆认真地拍同性恋题材的港产片，便只得《春光》一部；如有下一部类似的电影，你觉得可如何拍法？　　　　
张: 这个我没有意见……杨凡他不是也在拍吗？那部《美少年之恋》，冯德伦做，张艾嘉监制，不知是如何拍法……但我觉得拍这些敏感的题材，要拍得真又不核突、不猥亵，是很难的……除非你是想突出这些吧，如《感官世界》那便另做别论……最重要还是有个message在，所以我也几enjoy王晶的戏，是一针见血抵死地commercial；当然，to a certain limit，我也觉王家卫的戏好过瘾；但拍他的戏却会很累……不过也够吧——我不想下什么定论，但我已不想拍太多gay film了，一部时装，一部古装，也差不多吧。　　　　
记: 你较喜欢《霸王别姬》还是《春光乍洩》？　　　　
张: 《霸》是很pro我拍的，那个演《霸王别姬》不想演程蝶衣？我说个小秘密你听，姜文在看完《霸》的剧本后，也说想做程蝶衣……《春光》便不同，本来已展开了两个人的故事，后来又因时间问题劈成了三个人……作为一个演员，我一定是喜欢《霸王》多过《春光》的……但话说回来，《霸王》中我亦觉巩俐的比例太重——陈凯歌是要找她作一个balance，因同性恋的题材太敏感，于是便将巩俐的位摆高，成为一个triangular love story……我觉得这已与原著的精神不大乎合。
记: 你有看过原著吗？　　　　
张: 啊！二十年前已看过了（笑）……那时港台罗啟锐找我拍这故事，但我却未ready去拍——那敢？我那时才刚刚出道唱一些歌仔，而且八十年代对同性恋还未open up，我不能在这方面做trend setter的，对不对？　　　　
记: 你刚才提到金马奖，今次有没有信心得奖？　　　　
张: 我不知是否有信心，但我却觉得自己演得好，这方面我是有信心的……演《春光》虽不致是我所有作品中的最好，但我却没犯什么大错，这已很难得，因演一部戏是很难没犯错的……我现在也有repeatedly看回《霸王》，我还是会觉得：“呀！如给我再演一次，我便不会这样做。”但《春光》却是：“差不多了，是这样去的了，已没什么办法……” 　　　　
记: 现在对奖项放得低吗？　　　　
张: 可以这样说，我也算是个幸运的人，这么多年，尤其是从加拿大回来之后，我的提名命中率也是很高的（笑）。其实我差不多每隔一年便有一个提名，有时是连续两三年也有……我觉得获不获奖已是别论，能得到提名已代表我contribute了很多……我不是高姿态说些什么，但这是事实：我已将所有的奖项，如日本那个奖（“东京电影评论家大奖”最佳男主角，95），并金马最佳电影歌曲奖（《白发魔女传》，93），将它们放于书房内……that’s It，连香港电影金像奖我也没有摆出来。　　　　
我觉得这始终是一场游戏，因在最crucial的时候，决定你能否得奖的往往只得十几人，那你一年的effort便落在这十几人手中……其实每一次颁奖礼也是惊心动魄的，you’ll never know……人们时常说有什么什么黑幕，奖项一早便定下来；但我可以说，我去过这许多次颁奖礼，也是不知能否得奖……我便去过一次东京做jury，觉得并没有什么黑幕；二月我便去柏林做评审，到时又可看看如何。　　　　
记: 你真是相信所有电影颁奖礼的奖项也是公平吗？　　　　
张: 你一定要make believe它是公平的，不然你可能会精神崩溃……好象今次金马奖，我去，并不代表一定要得奖；我就是真的得不到，也要相信自己真是输了，不可以说它造马……你玩得这个game，便要相信它的玩法；如不信的你为何要玩？　　　　
其实自从在加拿大回来后我的心态已不同，我已不想再争了……我已不要别人说：“You are票房NO.1”——虽然在《白发魔女传》那年（93）票房最高的确是我；但我现在要的是另外一些东西，譬如今次去柏林，我觉得是一项荣誉，可以在这么大的film festival做评审……我觉得这已代表我被外国注意，但这并不是说Leslie已go into Hollywood；而是他有些戏，虽不是Hollywood的，但仍能杀入美国市场……好象《霸王别姬》，以王家卫系列的电影，其实已入了欧美市场《霸王别姬》我觉得这反而会更好，因不会限死香港人只能拍动作片。　　　　
记: 有没有拍荷里活片的打算？　　　　
张: 我不抗拒……但现在香港演员可以拍的实在太狭窄；好像成龙、周润发、杨紫琼，他们拍的也是动作片，你几时才能见到他们拍一出《The Last Emperor》（《末代皇帝——溥仪》）？如你觉得《The Last Emperor》是好的话（笑）。我觉得每个地方也有它的culture，好难跨越。一些中国的导演，也未必能拍到香港的东西；正如香港导演亦不能拍到大陆的东西一样。香港和大陆已有这个分界，更何况外国和中国人？　　　　 记: 在荷里活电影中，你觉得有否一些片种/角色是适合你做的？　　　　
张: 所以我市场说不一定要做大主角；我宁愿参与一出好的外国制作，而片中真是有一个角色需要好像我这样一个演员去做……我不想被限死做黑社会、唐人街大佬之类的角色，只晓得拿枝枪乱射……他们可否给有少少heart的角色我们做？　　　　
记: 其实有否荷里活制作找过你拍戏？　　　　
张: 有，一早已经有，只不过是——“不是吧，你找我做这些角色？”——〈Buffy the Vampire Slayer〉其中一双吸血鬼，又有一出是找我做一个日本忍者……你看我们伟大的李小龙，在荷里活还不是做Green Homet（青蜂侠）？现在表面上荷里活好像很appreciate我们香港明星去拍戏，我便有怀疑；我亦doubt这个trend会last几耐。　　　　
记: 陈可辛已密锣紧鼓筹备开拍第一出西片；如与他合作，你会否觉得舒服点？　　　　
张: 但我侧闻陈可辛是想拍一出全外国人的西片……但如下一出他想找回香港演员，与他合作我当然会舒服点。　　　　
记: 说一说九八年的动向。　　　　
张: 在拍完《九星报喜》后，我会去上海拍叶缨的《Red Lovers》。二月我便去o柏林做评审，之后便是严浩的《给戴妃的信》及Ann Hui（许鞍华）的新戏……我和这三个导演也是首次合作，对于我来说亦是一种挑战。　　　　
记: 叶缨是否大陆导演？　　　　
张: 是，他的《红樱桃》便差不多被提名奥斯卡最佳外语片；但因那年张艺谋未经大陆批准便拿《活着》去康城参展，后来大陆便禁止所有中国片参加外国影展，而《红樱桃》便因此无缘问鼎奥斯卡……叶缨便是如此一个导演，及underdog，几阴公。但我看过他的作品，其实不错，几特别；所以九八年我最look forward的还是和他合作那出戏。
记:《Red Lovers》的故事说些什么？你的角色又如何？　　　　
张: 故事背景是三十年代的中国，动荡的社会……我饰演的是一个左倾的革命分子，在一次意外中失去记忆；这次革命中我是个重要人物，所以党员便在外国请了个医生recall我的memory……片中我会有80%讲英文，20%讲国语，都几challenging。　　　　
记: 为何会80%讲英文？　　　　
张: 叶缨这个导演好奇怪，他的《红樱桃》也是20%国语，80%俄文……三十年代的中国，搞政治的人全部也是intellectual，well-educated，精通几种语言……他们有些是去了俄国受训，有些是去了法国；而我的角色便是去了英国受训，所以在戏中我会说纯正的英国英语。　　　　
记: 那么《给戴妃的信》进展又如何？　　　　
张: 现在还是sketches阶段，故事还未够juicy，未够rich……我的角色将会是一个卧底警探，与女主角发生了一段感情；而她是我旧拍档的女儿，对人失却了信心……你知严浩不会拍100%动作片，所以这是一出以动作包装的文艺片……但无论如何，此片还须找financial support。　　　　
记: 但此戏与戴妃有何关系？　　　　
张: 现在可能要改名了，因起名时戴妃还未死，现在用此名可怕会太gimmick……戴妃的位置在片中有少少似《甜蜜蜜》中的邓丽君；当故事主人翁在发生这许多事的时候，在底部衬托便有这样的一个人物，戴妃。　　　　
记: 那么许鞍华那出呢？又说些什么？　　　　
张: 它会类似《Cape Fear》（《海角惊魂》），我可能要扮一个变态杀手……其实在九八年我还有另一样工作，便是会commence自己第一部戏，我一定要拍，已make了decision。同时，我好希望在我拍的时候会有noise出去，即是我所有的工作人员和演员也会认为我好锡他们……我觉得现在香港和大陆已有一些好出名的大导演；但大导演归大导演，一些能令演员觉得他们是有heart对自己的导演，我还未见过。
记: 那么这戏的故事有idea未？　　　　
张: 我想找岸西写，拍一个好平实的故事，touch到这里（指着心坎）便可。我找她并不是因为《甜蜜蜜》，我只是觉得她写的故仔比较真，似番个人……even现在她仍未知我要找她写。我觉得最好拍的是love story，不要搞花巧的东西，因论花巧你如何也及不上Hollywood……但相对来说，Hollywood的drama也越来越弱；你看《English Patient》（《别问我是谁》）可于奥斯卡囊括这么多奖，但比起以前的《Gone with the Wind》（《乱世佳人》）或《Lawrence Of Arabia》（《沙漠枭雄》），已差得太远……只因现在Hollywood的特技实在太犀利，什么也可用科技搞掂，那用人做？……我的第一出电影，budget不会太多，不会用四千万拍一出爱情小品，this’s crazy……我只要观众感受到那份诚意便够。　　　　
记: 你现在的anchor也是电影多于音乐吧? 　　　　
张: 这个当然，因我的歌已差不多是这样的了。至威的，我在日本也开了个最大型的concert吧（“跨越97演唱会”世界巡回其中一站），相信也是among香港歌手最大型的一个，我还可再做些什么？……但电影便不同——嗶！Anytime你也可成为国际电影节的影帝，而so far能走出香港得过影帝便只有我吧（“东京电影评论家大奖”最佳男主角）！电影给我的空间实在大点。　　　　
记: 自你从加拿大回来，心境上也没多大改变吧！　　　　
张: 是的，这个阶段我较随心所欲，感觉上舒服多了……我可以接受任何类型的饿戏，例如阿Ann要我做变态杀手，我亦觉fair enough，无后顾之忧。　　　　
告别之前我实在背着很重的包袱，他们时常也拿我和阿伦比，which我好憎……但自从在加拿大回来，我便纯粹拍戏，不用见这么多media，不用上radio、TV，自己做回自己的事，面对的可能只是三十几人的crew，觉得舒服多了……其实我好怕见人，这点和伟仔有少少相似，我们也是好怕乘lift的……我们不是要扮stuck-up不理人，有些情形是当我们向那些陌生人打招呼，他们是会别个头不理你的；那你会觉得好embarrass，有些人是“憎人富贵厌人贫”的……我又时常听到别人说我“串”，说我嚣张，其实我那里是？那些人根本就未接触过我，都是断章取义……他们可以问一问我的colleagues，在拍戏时是最易问的了，问问他们我是否“串”，如他们说是那我便是吧，但他们那里说过？…… 　　　　
说到这里，Leslie已有点倦意；他便说自己样子太倦，已不想拍照了……坐在对面的摄影师忙不迭向他解释会用粗微粒菲林拍摄，出来的效果很coarse，不会拍到他的倦容……这样，他才肯与我们走上预先布置好的房间，拍上几张；而尾随的便有X周刊的记者，希望能得到他颔首做访问…… 　　　　 来到房中，Leslie便站于一副打了灯的墙前，让摄影师替他拍照，一边和我说话：“在圣诞节，我好期待一出戏，《Titanic》，我好喜欢那个男主角，Leonardo DiCaprio，也很喜欢那女主角……”他便这样悠闲地和我说话，又从容地做出各种的神韵和姿态……