所以到底要怎样继承才对?
来自: 玩家L
2024-04-04 11:39:43
已编辑
河南
雷妮拉的主张是eldest child,
耿二的主张是first born son
但这两者真的存在谁比谁天然地就先进或者正义吗?
所以王位继承到底按照什么,长幼、性别、血统?
就说时间序列上,是说讲究一个先来后到,谁先claim谁就更正当?
还是最后看谁军队多龙多剩下的子嗣多,比实力,谁活到最后就笑到了最后?
怎么说似乎怎么都能说得过去,那凭什么你的道理就比我的道理有道理呢?(这句话真拗口🤣哈哈)
我不是理中客我是真迷惑
之前刚进组的时候分析过海蛇的继承观念就发现了,海蛇就是灵活地按照自己的利益行事,估计当时维陆大多数也是。(当然也确实存在一些真正坚持自己理念的人,不否认,但是少数派)
剧里好歹给个“冰与火之歌”的预言,算是格局大了一点,继承王位也是在履行自己保护七国的责任。
书里那……😅我知道这话一说又该有人说共沉沦所以不说了(当然也确实存在一些真正坚持自己理念的人,不否认,但是少数派)
﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉
补充:对了,还涉及到领主宣誓,主教涂油,都有多大效力,各自又怎么解释,更复杂了。
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玩家L 楼主 2024-04-04 11:43:30 河南
https://www.douban.com/group/topic/299072520/?_i=12202172d50e184 海蛇的继承标准
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Serena Motola 2024-04-04 11:49:08 云南
根本就是各方都有自己的理由...有些人仿佛封建社会活出来的...什么嫡道,什么正统...那么为天龙人拼命它们知道吗?🤣🤣🤣
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Serena Motola 2024-04-04 12:54:19 云南
对呀,我可没做到那么冲锋陷阵...那么激动...那么代入...有些人太过了吧...我不止喜欢海伦娜,绿家四小只我都喜欢...所以那又怎么样呢...难道我就会去犯罪?有些人我都不知道有没有成年...
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hdeyjvyjjhfs 2024-04-04 13:18:10 安徽
选年长男性继承人就是因为古代女性地位低呀有什么难以理解的,这部剧本身表现的也就是男女不平等啊这到底有什么值得讨论的呢,古代还分等级还有奴隶呢你是不是要带入贵族视角觉得奴隶起义是造反是破坏社会稳定啊
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momo 2024-04-04 13:40:12 湖南
雷妮拉活着的时候是坦家龙骑士和龙的顶峰时期,她自己本人更是诞下了四个龙骑士,每位都是在襁褓中孵化出了自己的伴生龙。同时她的坐骑叙拉克丝在书中也是生育力丰饶的母龙,虽然年轻但是已经记载下了几窝龙蛋。如果没有血龙狂舞可以想象她顺利继位以后坦家的力量会有多强大,可惜全被绿党毁了,马丁给绿党安排的断子绝孙结局也挺有讥讽意味,最后剩个公主都要彻底抹杀掉 坦格利安因为一个女人的预言避免了灭族灾难,因为一个女人的导致了龙的灭亡,最后因为一个女人让龙复活,马丁安排这样的情节不是没有意义的,只有女性能保证延续,不把女人当人看就会自取灭亡
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抓到鱼 2024-04-04 14:32:46 贵州
eldest child消除了性别歧视,现在欧洲的许多王室都从firstborn son继承改成了eldest child继承,英国王室2011年从firstborn son改成eldest child后英国国内一片称赞,媒体直接说凯特赶上好时候,这样她嫁入王室就没有生育男继承人的压力了。你说这两种继承谁更先进呢? 或者,如果firstborn son真的没有问题,那各国王室有什么必要改呢。 海蛇的继承标准是随着自己利益流动。雷妮拉当王有助于他把自己的血脉融入铁王座,所以他支持雷妮拉;小路继承潮头岛能加强雷妮拉的对王位的宣称,堵住那些私生子谣言,所以他支持小路。又因为小路和雷妮亚订婚了,所以小路的孩子也会有海蛇家血统,简直就是双赢。
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(*`へ´*) 2024-04-04 14:55:07 北京
eldest child消除了性别歧视,现在欧洲的许多王室都从firstborn son继承改成了eldest child继承 eldest child消除了性别歧视,现在欧洲的许多王室都从firstborn son继承改成了eldest child继承,英国王室2011年从firstborn son改成eldest child后英国国内一片称赞,媒体直接说凯特赶上好时候,这样她嫁入王室就没有生育男继承人的压力了。你说这两种继承谁更先进呢? 或者,如果firstborn son真的没有问题,那各国王室有什么必要改呢。 海蛇的继承标准是随着自己利益流动。雷妮拉当王有助于他把自己的血脉融入铁王座,所以他支持雷妮拉;小路继承潮头岛能加强雷妮拉的对王位的宣称,堵住那些私生子谣言,所以他支持小路。又因为小路和雷妮亚订婚了,所以小路的孩子也会有海蛇家血统,简直就是双赢。 ... 抓到鱼海蛇也算是有意思为了铁王座上有自己的血脉,让贝雷和杰路联姻,潮头岛给小路,但小乔还在他就让亚当埃林出来合法化,让亚当继承,这时候照样能联姻啊,他的想法也是一阵一变。有时候我觉得他要不要这么拼,本来铁王座上就有瓦家血脉,他如果不掺和这里的争端说不定后面凭借自己的实力还能在战后更上一层楼,结果最后搞的自己家族没落了,算是血龙狂舞仅次于龙家的大输家。
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抓到鱼 2024-04-04 15:02:06 贵州
我觉得是一是小乔年龄和雷妮亚差得多,二是潮头岛给小路主要是为了巩固雷妮拉继承铁王座(消灭私生子谣言)。但亚当艾林出现的时候战争已经开始了,黑绿双方已经撕破脸,私生子谣言已经无所谓了,所以他不需要再配合雷妮拉掩盖私生子谣言。
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momo 2024-04-04 15:13:01 德国
铁王座的继承算是自成派系,国王指定,安达尔人,还有男性优先算是都有,哪个更具合法性在不同时 铁王座的继承算是自成派系,国王指定,安达尔人,还有男性优先算是都有,哪个更具合法性在不同时期怎么算也是挺乱的。梅葛就杀了自己侄子无冕者伊耿获得了王位,但他最后还是列为了国王,按安达尔人继承法杰一也越过自己侄女,贝尔隆国王指定也越过了雷妮丝,后面101大议会韦一更是越过了雷妮丝,算是定下来了铁王座男性优先,但血龙狂舞时期国王指定貌似更具合法性,更多人支持雷妮拉(虽然更多人支持雷妮拉,但绝对不敢再召开大议会因为结果估计还是男性优先),那么国王指定和男性优先在领主不经过大议会选择的同时,明显是支持国王指定的。 ... (*`へ´*)血龙狂舞之前就已经有违背安达尔人传统的继承案例了,那怎么到韦一这就不行了呢?说白了,不就是欺负韦一是个老好人吗?
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(*`へ´*) 2024-04-04 15:14:41 北京
铁王座的继承算是自成派系,国王指定,安达尔人,还有男性优先算是都有,哪个更具合法性在不同时 铁王座的继承算是自成派系,国王指定,安达尔人,还有男性优先算是都有,哪个更具合法性在不同时期怎么算也是挺乱的。梅葛就杀了自己侄子无冕者伊耿获得了王位,但他最后还是列为了国王,按安达尔人继承法杰一也越过自己侄女,贝尔隆国王指定也越过了雷妮丝,后面101大议会韦一更是越过了雷妮丝,算是定下来了铁王座男性优先,但血龙狂舞时期国王指定貌似更具合法性,更多人支持雷妮拉(虽然更多人支持雷妮拉,但绝对不敢再召开大议会因为结果估计还是男性优先),那么国王指定和男性优先在领主不经过大议会选择的同时,明显是支持国王指定的。 ... (*`へ´*)后面耿五上位也是召开大议会,但就算男性优先也轮不到耿五,而是他二哥的儿子,就因为他二哥的儿子叫梅葛所以就没了继承权,后面矮个邓肯王子是长子还是长嗣因为悔婚就没了继承权,然后杰二继承了,矮个邓肯应该庆幸自己娶是是个平民而不是类似兰尼斯特家等等大家族的女儿,不然估计铁王座还是会再具体论道论道继承权归属。龙家继承权有时候就很迷惑,什么继承法都不像。
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(*`へ´*) 2024-04-04 15:23:16 北京
我写的主要意思是说铁王座继承法就是很混乱,哪个继承法都不太像,韦一错不在指定雷妮拉,而是他自己和稀泥的操作,直接引爆血龙狂舞。他能指定雷妮拉而且后来血龙狂舞大多数诸侯支持雷妮拉,说明101打议会观念没有那么入人心,更多还是倾向国王指定。韦一如果不和稀泥,早点帮扶雷妮拉血龙狂舞就不会爆发。不过就前面这么混乱的继承法,我觉得血龙狂舞早晚要打,就是因为没有定下来准确的继承法才有这么多争端。如果不是艾瑞亚早死,雷妮丝那被大议会否决了,估计更早就要打了。
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(*`へ´*) 2024-04-04 15:31:28 北京
其实绿党根本就不需要拿什么继承法的理由,直接就说我就是要篡位不就得了,梅葛也是直接篡位,但梅葛武力强,自己把小伊耿手撕了,韦赛里斯虐死了,亚莉珊杰一如果不是跑了估计也难活,后面娶雷尼亚也是为了给自己增加点合法性,最后成功统治六年多,还被列为了国王,不过绿党估计也是这么想的自己篡位,在外打出这个旗号为自己增加法理吸引领主效忠,电视剧压根不用给绿党加什么貌似合理的理由,整的四不像,就直接说雷妮拉不是阿莉森生的,她当王,自己没权利了,想让自己的血脉当王独揽大权,所以篡位不就得了,一个野心家为自己利益争说不定更多人支持她呢。
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(*`へ´*) 2024-04-04 15:37:34 北京
这确实,这么看海蛇还是以自己利益最大化的方式选继承人的啊,前期需要时就路雷联姻继承潮头岛,后期不需要了赶紧拿自己血脉继承,这老头也是精明。他其实最好的方式就是谁都不占,等打起来,待价而沽,保持中立,最后去摘桃子,说不定能跟艾林一样,一场架没打就拿到了报酬,顺便谈几个联姻,就能把自己血脉弄上铁王座了。不过他难的一点也是潮头岛离君临还有龙石岛都太近了,不战队也没办法。
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hdeyjvyjjhfs 2024-04-04 15:45:34 安徽
支持黑党本质上是支持“女性理应获得继承权”,支持绿党本质上是支持保守父权制,和他们是不是天龙人有什么关系
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抓到鱼 2024-04-04 15:57:19 贵州
说到这个我又想吐槽原著了。原著黑党似乎完全不觉得会打起来,所以他们一个都没想到在红堡布下自己的人防止绿党搞事。剧集改编稍微圆了一下,雷妮丝预感到了会有战争,但因为她就是如你所说的中立,所以她不在意红堡有没有黑党的人。海蛇剧集昏迷了好几年所以也插不了手。雷妮拉因为和阿莉森的情谊,可能不太愿意把事情往战争方面想,所以也不管。但原著都没有这些条件啊。只能说马丁就是要绿党秘不发丧然后伊耿顺利当王,黑党要是过早插手就打不起来了😅
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Serena Motola 2024-04-04 22:04:11 云南
再说了...我说的也没怎么脱离主题啊...第一个明明就是回答...按照不同继承法两党的口号都喊的响亮,各说各有理啊...但手下的那些人不就是分饼和分利益式的人?要不然血龙狂舞期间怎么那么多反水?但总归不就是中世纪的皇族天龙人内斗吗?所以就因为战队不同就可以带生殖qi骂吗?未免过于激动...拿出其他东西好好讨论不行啊?
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Serena Motola 2024-04-04 22:30:36 云南
只能跟讲道理说人话的交流...这些当然是可以一起讨论,上来就排除异己,dang同伐异,还要骂人的当然需要远离
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玩家L 楼主 2024-04-04 22:58:01 河南
所以说我觉得这个继承规则,真的很凌乱,什么先例、先王意愿、安达尔、洛伊拿哪个规则都不一样,后来想想,不乱这也打不起来啊😂 而且海蛇自己家的问题比老坦家的复杂多了,涉及到婚生私生、男女等等,后面还打了败仗,竟然没有乱,可见联姻还是有点用的。 韦一没能让黑绿子世代按头联姻,或者一开始就强制要求互派人质,比如小乔或者耿三到君临、戴伦去潮头岛当养子,是老头的错。
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momo 2024-04-04 23:39:09 广东
再说了...我说的也没怎么脱离主题啊...第一个明明就是回答...按照不同继承法两党的口号都喊的响 再说了...我说的也没怎么脱离主题啊...第一个明明就是回答...按照不同继承法两党的口号都喊的响亮,各说各有理啊...但手下的那些人不就是分饼和分利益式的人?要不然血龙狂舞期间怎么那么多反水?但总归不就是中世纪的皇族天龙人内斗吗?所以就因为战队不同就可以带生殖qi骂吗?未免过于激动...拿出其他东西好好讨论不行啊? ... Serena Motola我什么时候生殖qi骂你了?😅😅你被别人骂关我什么事啊我请问呢?
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Serena Motola 2024-04-04 23:45:38 云南
你是看不懂吗?还是?不是你自己回复的编排...上面不是已经回答你了...说了骂的也不是我,只是个别人为了纸片天龙人太激动就带生殖qi骂人很丈育你能懂吗?可以理解吗?😇
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Serena Motola 2024-04-04 23:54:36 云南
广东momo听不懂人话还需要回复你什么呢?我后来不也是回答你了那么多,你怎么不挑那一条回复呢?你那么厉害自封逻辑带师的怎么就看不懂字呢? 额额额,对于胡搅蛮缠不讲道理的人干嘛要理啊?跟你解释多少也是浪费时间了...
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(*`へ´*) 2024-04-05 00:10:38 北京
怎么又吵起来了,血龙狂舞发生的根本原因就是铁王座根本就没有明确继承法,在血龙狂舞之前细数一下没有一个继承法确定传承超过了三代,伊耿是越过了她姐姐,后来传给了他长子伊尼斯, 伊尼斯之后是伊尼斯的弟弟梅葛夺取王位杀了伊尼斯长子伊耿, 梅葛死后是伊尼斯三子杰一继承越过了他侄女就是伊耿的两个女儿还有他姐姐雷尼亚, 杰一在位时还活着的次子贝尔隆越过长子伊蒙的女儿雷妮丝当上龙石岛亲王,贝尔隆早死,召开大议会次子的长子韦一越过了长子的长女雷妮丝 韦一之后就是血龙狂舞,雷妮拉是国王指定,耿二是以安达尔人继承法和大议会作为号召。 安达尔人继承法压根没有继承超过两代,各种越过特例,导致铁王座继承法不明确,所以血龙狂舞早晚要打,打之后就能确立继承法了。
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玩家L 楼主 2024-04-05 00:29:54 河南
仅仅一句话,原著里那个口嗨个性是这样,当然你也可以说他有想法,但他没这么做,即使当时很容易的条件下。所以我认为这只是塑造人物个性的手法罢了,和他形成对照组的也有例子: 原著戴蒙也曾经“谈到韦赛里斯国王每每充满轻蔑,并开始日夜盘算争夺继承权。”,但后面笔锋一转“他头戴王冠,自称狭海之王,未经宣告便骑龙飞到君临,在比武场上空绕了三圈……最终落地时,他跪在哥哥面前,除下冠冕献上,以示爱与忠顺。” 所以,原著无论是伊蒙德还是戴蒙,都是喜欢装b口嗨罢了,这是共同点,真让他们当国王他们不屑,只会嫌麻烦。 还不如说剧里伊蒙德才是真想当,更渴望权力一些。
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玩家L 楼主 2024-04-05 00:42:24 河南
怎么又吵起来了,血龙狂舞发生的根本原因就是铁王座根本就没有明确继承法,在血龙狂舞之前细数一 怎么又吵起来了,血龙狂舞发生的根本原因就是铁王座根本就没有明确继承法,在血龙狂舞之前细数一下没有一个继承法确定传承超过了三代,伊耿是越过了她姐姐,后来传给了他长子伊尼斯, 伊尼斯之后是伊尼斯的弟弟梅葛夺取王位杀了伊尼斯长子伊耿, 梅葛死后是伊尼斯三子杰一继承越过了他侄女就是伊耿的两个女儿还有他姐姐雷尼亚, 杰一在位时还活着的次子贝尔隆越过长子伊蒙的女儿雷妮丝当上龙石岛亲王,贝尔隆早死,召开大议会次子的长子韦一越过了长子的长女雷妮丝 韦一之后就是血龙狂舞,雷妮拉是国王指定,耿二是以安达尔人继承法和大议会作为号召。 安达尔人继承法压根没有继承超过两代,各种越过特例,导致铁王座继承法不明确,所以血龙狂舞早晚要打,打之后就能确立继承法了。 ... (*`へ´*)总结很全面
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(*`へ´*) 2024-04-05 00:49:48 北京
大议会算是一个规避铁王座继承权产生争议的方式,下次召开大议会就是梅卡一世死后,他的长子次子都死了,就四个继承人,长子留下的一个弱智女儿还小,次子留下的一个儿子叫梅葛年纪也小,三子就是正传里的伊蒙学士当了学士没有继承权了,最后选的是梅卡的四子伊耿五世(小名伊戈昵称蛋蛋七王国的骑士主角之一),这个跟雷妮丝和韦一还不同,蛋蛋是不该成王的王,前面的继承人要不是死了要不是各种问题,就轮到他了。书里面有暗示如果是真的话下一次再召开大议会应该就是布兰当国王,召开大议会的地点就在赫伦堡,赫伦堡就在神眼湖边上,神眼湖中就是千面屿
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