我发现了破局的方法

发条诚

来自: 发条诚(当你握紧双拳，就有三颗心脏。)
2023-06-15 07:08:43 澳大利亚

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  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-15 07:14:55 澳大利亚

    还有一点就是用框架来分析自己，不要避免采用理论框架对自己进行分析，分析的结果不要导向fi（这也就是intp经常做出虚无价值判断的问题）而应该导向理论框架，要尽可能把自己客体化，把自己当成棋子，再去下棋

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-15 07:46:22 澳大利亚

    在这个世界上，intp恰恰不是机器人，因为这个世界就是一架机器，其他的机器人看不见机器，所以他们顺着机器的齿轮运作，intp恰恰是有能力摆弄机器的人

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-15 08:07:32 澳大利亚

    凡事要思考如何把ti介入进去并且归到自己的框架内，一定要有意识地这么做，比不知不觉这么做了要好

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-15 08:10:35 澳大利亚

    比如谈恋爱失败，很多人陷入情绪中判断自己人间失格，但是实际上一定要从数据和人格学生物学等理论上去抽象框架，进行对照研究，用ne去大胆开拓才会有好的结果

  • 露~

    露~ 2023-06-15 14:08:47 浙江

    楼主，说的非常有意思，我能get你的意思。我刚接触mbti，我想问问，将mbti的理论渗透到自己的生活中去调整自己的思考模式和行为，以及对自己的思考模式进行感知和优化，（像你帖子那样），你有什么快速切入的心得么？或者有啥资源/书籍的推荐么？目前看了《天生不同》还不错。

  • momo

    momo 2023-06-15 14:59:57 广东

    讲得很好，收藏加关注一条龙

  • 豆浆人儿

    豆浆人儿 2023-06-15 17:06:00 上海

    讲得很好，我要多读几遍认真体会

  • momo

    momo 2023-06-15 19:40:39 四川

    在这个世界上，intp恰恰不是机器人，因为这个世界就是一架机器，其他的机器人看不见机器，所以他 在这个世界上，intp恰恰不是机器人，因为这个世界就是一架机器，其他的机器人看不见机器，所以他们顺着机器的齿轮运作，intp恰恰是有能力摆弄机器的人 ... 发条诚

    楼主讲得不错，收藏了～

  • 小猛

    小猛 2023-06-15 20:09:55 山东

    我也有这种感觉，又累又睡不着觉，需要非常有意识地放松，告诉自己必须休息了，然后听歌刷微博什么的才能睡着觉。发现运动会有帮助

  • wone

    wone 2023-06-15 20:47:25 江苏

    做到好难

  • 情绪和事实分离

    情绪和事实分离 2023-06-16 19:36:50 浙江

    我面试就是最后一段这个心态

  • 沁石之雨

    沁石之雨 2023-06-16 20:35:25 湖北

    总结一下，就是陷入Ti-Si循环了，要记得使用ne接触外界

  • smallandred

    smallandred (Let the Stars Decide) 2023-06-16 20:37:35 荷兰

    其实需要的是运动 身体和头脑同样重要

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-16 21:18:26 澳大利亚

    楼主，说的非常有意思，我能get你的意思。我刚接触mbti，我想问问，将mbti的理论渗透到自己的生 楼主，说的非常有意思，我能get你的意思。我刚接触mbti，我想问问，将mbti的理论渗透到自己的生活中去调整自己的思考模式和行为，以及对自己的思考模式进行感知和优化，（像你帖子那样），你有什么快速切入的心得么？或者有啥资源/书籍的推荐么？目前看了《天生不同》还不错。 ... 露~

    要看容格的八维，那个更接近底层

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-16 21:25:57 澳大利亚

    总结一下，就是陷入Ti-Si循环了，要记得使用ne接触外界 总结一下，就是陷入Ti-Si循环了，要记得使用ne接触外界 沁石之雨

    说得更明白一点就是因为i这个倾向欲力内流，先是经过ti，然后时常光顾si，一旦si被击穿就会去fi，也就是全有全无的内向情绪，以前我对intp所谓的fe不了解，因为我情绪经常非常激烈，而且后果很灾难性，后来我发现这恰恰是fi，是因为用内向情绪做判断导致的失败。而外向情绪fe一般表现为比较尴尬的讨好环境，这个是显性功能。实际上，为什么要学会跳出ti-si循环的根本原因在于，你一定不要让fi出来，因为intp的fi往往是你自以为在用ti分析，但是实际上是情绪判断的fi，我有很多这种经验就是情绪爆发的冲动，却是不断思考导致的。

  • 露~

    露~ 2023-06-16 21:32:53 浙江

    要看容格的八维，那个更接近底层 要看容格的八维，那个更接近底层 发条诚

    那就是《心理类型》么

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 06:38:05 澳大利亚

    那就是《心理类型》么 那就是《心理类型》么 露~

    对的

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 06:43:25 澳大利亚

    那就是《心理类型》么 那就是《心理类型》么 露~

    我的现在做法不是单看一本书，而是总结所有人格学的资料，写自己的人格学理论框架，再去现实中收集案例，这样把行动和资料整理结合起来

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 06:45:16 澳大利亚

    我的现在做法不是单看一本书，而是总结所有人格学的资料，写自己的人格学理论框架，再去现实中收 我的现在做法不是单看一本书，而是总结所有人格学的资料，写自己的人格学理论框架，再去现实中收集案例，这样把行动和资料整理结合起来 ... 发条诚

    理解自己是一种元方法，在使用之前了解工具，学习之前学习学习这种行为本身

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 06:54:29 澳大利亚

    其实需要的是运动 身体和头脑同样重要 其实需要的是运动 身体和头脑同样重要 smallandred

    其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因为你会继续思考，继续用ti，只有那种激烈运动，必然刺激到身体的运动才行，原理还是一样，无论如何要把欲力内流打断

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 06:56:05 澳大利亚

    我也有这种感觉，又累又睡不着觉，需要非常有意识地放松，告诉自己必须休息了，然后听歌刷微博什 我也有这种感觉，又累又睡不着觉，需要非常有意识地放松，告诉自己必须休息了，然后听歌刷微博什么的才能睡着觉。发现运动会有帮助 ... 小猛

    其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因为你会继续思考，继续用ti，只有那种激烈运动，必然是刺激到身体的运动，让你喘不过气这种才行，原理还是一样，无论如何要把欲力内流打断

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 07:08:01 澳大利亚

    其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因 其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因为你会继续思考，继续用ti，只有那种激烈运动，必然是刺激到身体的运动，让你喘不过气这种才行，原理还是一样，无论如何要把欲力内流打断 ... 发条诚

    而且我对运动的看法是这样，如果我想的是维持身体健康然后不痛不痒地运动，这很容易坚持不下去，但是，如果是为了发泄情绪，一定要让自己感到那种运动后疲劳的运动，反而很容易激发积极性。Ti 实际上就是无限消耗精力的功能，所以创造机会让其他功能上来分掉Ti的戏份是所有方法的根本性原理

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 07:25:18 澳大利亚

    理解自己是一种元方法，在使用之前了解工具，学习之前学习学习这种行为本身 理解自己是一种元方法，在使用之前了解工具，学习之前学习学习这种行为本身 发条诚

    而且人格类型其实说得更本质一点就是一个人如何运用他的欲力（或者说心里驱动力），书本总结的就是这种模式，一旦了解了模式和发生机制就可以反过来黑进精神系统，给自己附上不同的人格面具，这种重新创造需要对模式的知识性积累和精神体验上的实践

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-17 07:54:39 澳大利亚

    而且人格类型其实说得更本质一点就是一个人如何运用他的欲力（或者说心里驱动力），书本总结的就 而且人格类型其实说得更本质一点就是一个人如何运用他的欲力（或者说心里驱动力），书本总结的就是这种模式，一旦了解了模式和发生机制就可以反过来黑进精神系统，给自己附上不同的人格面具，这种重新创造需要对模式的知识性积累和精神体验上的实践 ... 发条诚

    理解intp不如说是要理解Ti到底是一个什么功能，这种思维方式实际上是一种构建整体同一性框架的精神驱动力，因为它会发现系统内不能自洽的部分并且持续分配精力在上面，直到系统暂时性地进入和谐状态。比如你提出一个论断，我就不得不不停地补充关于这个论断的思考，直到它系统化并且达成暂时的和谐，否则Ti就会不爽。 Ti - ne是不断通过外界刺激扩展理论框架，Ti - si 是通过思考不断整合过去的体验，系统性的思考方式注定是最劳心劳力的，所以很容易表现得懒和在在其他活动上缺乏精力

  • smallandred

    smallandred (Let the Stars Decide) 2023-06-17 13:41:45 荷兰

    其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因 其实运动的原理是把内倾欲力i引向外部的se，我个人的体验是一般的运动走走路什么的效果不佳，因为你会继续思考，继续用ti，只有那种激烈运动，必然刺激到身体的运动才行，原理还是一样，无论如何要把欲力内流打断 ... 发条诚

    是这样的，必须得稍微上点强度。

  • 今晚不熬夜

    今晚不熬夜 2023-06-17 18:28:45 上海

    很有道理的

  • wicked-sweet

    wicked-sweet 2023-06-17 19:30:38 江苏

    说得很好，但是字有点多。 考虑到intp，我会倾向于说大白话：情绪不好用脑子，脑子不好出去社交。

  • 露~

    露~ 2023-06-17 19:49:07 浙江

    我的现在做法不是单看一本书，而是总结所有人格学的资料，写自己的人格学理论框架，再去现实中收 我的现在做法不是单看一本书，而是总结所有人格学的资料，写自己的人格学理论框架，再去现实中收集案例，这样把行动和资料整理结合起来 ... 发条诚

    哈哈是的 我现在就在想进一个讨论mbti的群 先分析一下我家里的人

  • 露~

    露~ 2023-06-17 22:14:44 浙江

    理解intp不如说是要理解Ti到底是一个什么功能，这种思维方式实际上是一种构建整体同一性框架的精 理解intp不如说是要理解Ti到底是一个什么功能，这种思维方式实际上是一种构建整体同一性框架的精神驱动力，因为它会发现系统内不能自洽的部分并且持续分配精力在上面，直到系统暂时性地进入和谐状态。比如你提出一个论断，我就不得不不停地补充关于这个论断的思考，直到它系统化并且达成暂时的和谐，否则Ti就会不爽。 Ti - ne是不断通过外界刺激扩展理论框架，Ti - si 是通过思考不断整合过去的体验，系统性的思考方式注定是最劳心劳力的，所以很容易表现得懒和在在其他活动上缺乏精力 ... 发条诚

    我有一个感受是，我几年前开始感受到自己欠缺的东西，比如下定义分类的能力（ne太发散），需要做一些规律实操的事务（比如打扫卫生，我的理解是，通过动手的活动来调节自己ti的节奏）。不过，虽然我有这些感受，但我又奇怪，好像别人没有这些感受和需要，所以对自己的这些直觉没办法给出合理性，当时我还没了解mbti。现在从荣格八维的理论，确实可以应证的直觉来，还能相信自己的感受了。。最后，感谢楼主的分享哈。

  • 哒哒哒

    哒哒哒 2023-06-18 00:25:04 四川

    很有道理

  • mono

    mono 2023-06-18 01:43:58 山东

    楼主可以帮忙想想我最近要毕业了，但是出租屋真的收拾不过来，已经要ddl了，但是一点都不想收拾改怎么办啊，谢谢，有认真在看你的建议

  • 江湖漂子

    江湖漂子 2023-06-18 02:17:14 广西

    说白了就是想得多不如去做，不然光自己想很容易觉得想明白了世界就那样了，其实不去变现永远不知道颅内建模只是建模，intp最容易自己爽完了不切实际

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-18 11:58:21 澳大利亚

    说白了就是想得多不如去做，不然光自己想很容易觉得想明白了世界就那样了，其实不去变现永远不知 说白了就是想得多不如去做，不然光自己想很容易觉得想明白了世界就那样了，其实不去变现永远不知道颅内建模只是建模，intp最容易自己爽完了不切实际 ... 江湖漂子

    还是那个问题，驱动力都内流了

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-18 11:59:58 澳大利亚

    楼主可以帮忙想想我最近要毕业了，但是出租屋真的收拾不过来，已经要ddl了，但是一点都不想收拾 楼主可以帮忙想想我最近要毕业了，但是出租屋真的收拾不过来，已经要ddl了，但是一点都不想收拾改怎么办啊，谢谢，有认真在看你的建议 ... mono

    找个人监督你，把承诺书写出来，交给那个人

  • 李雨

    李雨 2023-06-19 18:05:27 广东

    说得更明白一点就是因为i这个倾向欲力内流，先是经过ti，然后时常光顾si，一旦si被击穿就会去fi 说得更明白一点就是因为i这个倾向欲力内流，先是经过ti，然后时常光顾si，一旦si被击穿就会去fi，也就是全有全无的内向情绪，以前我对intp所谓的fe不了解，因为我情绪经常非常激烈，而且后果很灾难性，后来我发现这恰恰是fi，是因为用内向情绪做判断导致的失败。而外向情绪fe一般表现为比较尴尬的讨好环境，这个是显性功能。实际上，为什么要学会跳出ti-si循环的根本原因在于，你一定不要让fi出来，因为intp的fi往往是你自以为在用ti分析，但是实际上是情绪判断的fi，我有很多这种经验就是情绪爆发的冲动，却是不断思考导致的。 ... 发条诚

    我天 说中了 我经常理性生活一段时间然后情绪大爆发 这样循环 但是有时候真的意识不到是自己的fi问题以为是t正确的分析这怎么办呢

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-20 13:27:49 澳大利亚

    我天 说中了 我经常理性生活一段时间然后情绪大爆发 这样循环 但是有时候真的意识不到是自己的fi 我天 说中了 我经常理性生活一段时间然后情绪大爆发 这样循环 但是有时候真的意识不到是自己的fi问题以为是t正确的分析这怎么办呢 ... 李雨

    真正的问题就是你一直会用理性说服自己是对的，但是实际上真的偏离了现实的那种问题。 一定牢记自己用情绪作出的判断（只要是心情不在平静状态下）的判断多半是会后悔，平时要想办法让情绪有地方可去（比如听歌和看任何让情绪可以发泄的作品不限于电影电视小说，只追求情感发泄即可，有意识地这样做，浪费一些时间在自己可能会鄙视的地方，满足自己潜在但没有说出来的庸俗诉求。 还有就是要谨慎考虑带给你情绪很多的人，这个只能说权衡了，不能下定论。人际关系是最大的问题。 还有就是，只要是ti基本上都会踩各种大坑，对于很多普通人来说都不敢相信的大坑，踩坑可能是不能避免的，只能坚强面对。

  • 露~

    露~ 2023-06-21 16:09:12 浙江

    我一开始看帖子，以为楼主是女生。后来看你喜欢玩游戏，好像是男的。哈哈，我发现凭你说话的表达，男女莫辨呀。

  • 豆友5wFsktONr0

    豆友5wFsktONr0 2023-06-21 16:18:15 北京

    有课代表帮总结成一句浅简的话吗

  • 李雨

    李雨 2023-06-21 23:04:57 广东

    真正的问题就是你一直会用理性说服自己是对的，但是实际上真的偏离了现实的那种问题。 一定牢记 真正的问题就是你一直会用理性说服自己是对的，但是实际上真的偏离了现实的那种问题。 一定牢记自己用情绪作出的判断（只要是心情不在平静状态下）的判断多半是会后悔，平时要想办法让情绪有地方可去（比如听歌和看任何让情绪可以发泄的作品不限于电影电视小说，只追求情感发泄即可，有意识地这样做，浪费一些时间在自己可能会鄙视的地方，满足自己潜在但没有说出来的庸俗诉求。 还有就是要谨慎考虑带给你情绪很多的人，这个只能说权衡了，不能下定论。人际关系是最大的问题。 还有就是，只要是ti基本上都会踩各种大坑，对于很多普通人来说都不敢相信的大坑，踩坑可能是不能避免的，只能坚强面对。 ... 发条诚

    🥲🥲🥲🥲对这些大坑太真实

  • 一只羊

    一只羊 2023-06-22 03:35:06 山东

    感觉楼主说的反而让我很容易理解，我好像只能通过确定一个逻辑来理解事物。谢谢分析，很有用。

  • 阿部菜菜实

    阿部菜菜实 (*) 2023-06-22 09:10:25 日本

    真正的问题就是你一直会用理性说服自己是对的，但是实际上真的偏离了现实的那种问题。 一定牢记 真正的问题就是你一直会用理性说服自己是对的，但是实际上真的偏离了现实的那种问题。 一定牢记自己用情绪作出的判断（只要是心情不在平静状态下）的判断多半是会后悔，平时要想办法让情绪有地方可去（比如听歌和看任何让情绪可以发泄的作品不限于电影电视小说，只追求情感发泄即可，有意识地这样做，浪费一些时间在自己可能会鄙视的地方，满足自己潜在但没有说出来的庸俗诉求。 还有就是要谨慎考虑带给你情绪很多的人，这个只能说权衡了，不能下定论。人际关系是最大的问题。 还有就是，只要是ti基本上都会踩各种大坑，对于很多普通人来说都不敢相信的大坑，踩坑可能是不能避免的，只能坚强面对。 ... 发条诚

    我完全是这样，找到了单纯作为情感发泄的娱乐方式，真的是别的什么也不想，只作为情绪的出口，某种程度来说算是有用吧…起码没那么容易自闭觉得一切都没有意义了。

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-22 12:45:19 澳大利亚

    我一开始看帖子，以为楼主是女生。后来看你喜欢玩游戏，好像是男的。哈哈，我发现凭你说话的表达 我一开始看帖子，以为楼主是女生。后来看你喜欢玩游戏，好像是男的。哈哈，我发现凭你说话的表达，男女莫辨呀。 ... 露~

    男女只是标签而已

  • 发条诚

    发条诚 (当你握紧双拳，就有三颗心脏。) 楼主 2023-06-22 12:45:36 澳大利亚

    男女只是标签而已 男女只是标签而已 发条诚

    灵魂没有性别

  • 待可待之事

    待可待之事 2023-06-22 12:48:27 北京

    还有一点就是用框架来分析自己，不要避免采用理论框架对自己进行分析，分析的结果不要导向fi（这 还有一点就是用框架来分析自己，不要避免采用理论框架对自己进行分析，分析的结果不要导向fi（这也就是intp经常做出虚无价值判断的问题）而应该导向理论框架，要尽可能把自己客体化，把自己当成棋子，再去下棋 ... 发条诚

    和这个作者的思路一致，她是ADHD平时学习和生活都是靠既定流程程序来的，计算机专业，这是学习大法：https://www.zhihu.com/question/398809965/answer/1302973819 来源：知乎 建议楼主像她一样举一些在具体应用栗子

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