回国不开心的原因是因为国内那套social norm&value太深入人心

别拽我红领巾

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2021-04-27 23:47:17 已编辑

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  • 什么么么鬼

    什么么么鬼 (君子不器) 2021-04-28 00:15:58

    各种各样的鄙视链，国外也有，但经常可以保持表面上的decency

  • 差不多就酱吧

    差不多就酱吧 2021-04-28 01:34:43

    同感，但是我认为这不是因为国外就完全傻白甜国内就完全油腻，而是因为我在国外没有connection/社会链接，所以我不在意什么人事物，国外的人事物也不在意我，双方共同作用下，就觉得没有压力很轻松。

  • Mintmojito

    Mintmojito 2021-04-28 03:49:58

    很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两百多美元，人家时间还自由，有点头脑的再招俩工人自己成立个小公司，可比一般上班族强多了。

  • 虫虎兽

    虫虎兽 (不畏将来 不念过去) 2021-04-28 04:17:40

    同感，但是我认为这不是因为国外就完全傻白甜国内就完全油腻，而是因为我在国外没有connection/ 同感，但是我认为这不是因为国外就完全傻白甜国内就完全油腻，而是因为我在国外没有connection/社会链接，所以我不在意什么人事物，国外的人事物也不在意我，双方共同作用下，就觉得没有压力很轻松。 ... 差不多就酱吧

    同意 我觉得这个是主要原因 我在美国前五年基本也是不认识什么人 周围和中国同学玩的多 和美国同事交往也不深 所以觉得好像很自由 但其实跟一些美国人深交之后 发现他们也卷啊 中产也会互相比自己赚多少钱孩子上什么学校 结婚也会看对方家庭 可能就是因为人与人的边界感 不熟的人不会冲过来judge你罢了

  • 凌烟

    凌烟 2021-04-28 05:06:36

    深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。在国外觉得自由，只是因为你在乎的人，能给你压力的人都在国内。日子久了，你就会发现国外也一样卷，压力大，只是他们在乎的形式和点，跟国内不一样而已。我的🍁国同事们，每天也因为不同的事情焦虑，各种吐槽。我的另一半是🍁土生土长的，他反而觉得，只要心态平和，思想简单坚定一点，国内的机会和发展空间更大。在国内觉得痛苦，是因为我们的亲人朋友都在那里，牵绊很多，心态很难平和。

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-04-28 05:43:11

    深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。 深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。在国外觉得自由，只是因为你在乎的人，能给你压力的人都在国内。日子久了，你就会发现国外也一样卷，压力大，只是他们在乎的形式和点，跟国内不一样而已。我的🍁国同事们，每天也因为不同的事情焦虑，各种吐槽。我的另一半是🍁土生土长的，他反而觉得，只要心态平和，思想简单坚定一点，国内的机会和发展空间更大。在国内觉得痛苦，是因为我们的亲人朋友都在那里，牵绊很多，心态很难平和。 ... 凌烟

    先让你的另一半回去试试996福报再做判断吧....

  • Momo

    Momo 2021-04-28 05:54:16

    很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两 很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两百多美元，人家时间还自由，有点头脑的再招俩工人自己成立个小公司，可比一般上班族强多了。 ... Mintmojito

    辛苦也是真的辛苦的

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-04-28 05:55:41

    深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。 深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。在国外觉得自由，只是因为你在乎的人，能给你压力的人都在国内。日子久了，你就会发现国外也一样卷，压力大，只是他们在乎的形式和点，跟国内不一样而已。我的🍁国同事们，每天也因为不同的事情焦虑，各种吐槽。我的另一半是🍁土生土长的，他反而觉得，只要心态平和，思想简单坚定一点，国内的机会和发展空间更大。在国内觉得痛苦，是因为我们的亲人朋友都在那里，牵绊很多，心态很难平和。 ... 凌烟

    同枫叶国，程序员，955。压力主要来源于房价有点贵（咬咬牙靠自己也买得起，不至于啃老）。其余项目比如小孩，医疗，养老，真的没啥好焦虑的... 上学：这边高中均分80分左右就能上个不错的大学，85分读个UT/Waterloo/UBC没问题，多伦多温哥华的学区房其实也只有东亚人在炒... 在我看来并非刚需。养老金的话光CPP+OAS+GIS部分每个月就有1k多，再来点儿公司给的pension和rrsp，退休后收入2-3k正常水平。医疗：大部分公司都给enhanced health care，就算没有上班也享受全民医保。不幸失业还可以领8-10个月的失业保险，一个月2k... 生存压力枫叶国肯定比国内小的多，内卷我也几乎感受不到... 也可能因为我看我国内的朋友上班比较惨 就觉得自己挺幸运吧，反正对比下来枫叶国工资比国内高两档，还不用996，不香嘛

  • 凌烟

    凌烟 2021-04-28 05:56:37

    先让你的另一半回去试试996福报再做判断吧.... 先让你的另一半回去试试996福报再做判断吧.... kevinn_

    你怎么知道他在这边没996呢？每天忙不完的 email, paper work, 还要写各种proposal, 然后还有教学任务，publications, outreaching. 周末也难得轻松。

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-04-28 06:00:42

    你怎么知道他在这边没996呢？每天忙不完的 email, paper work, 还要写各种proposal, 然后还有教 你怎么知道他在这边没996呢？每天忙不完的 email, paper work, 还要写各种proposal, 然后还有教学任务，publications, outreaching. 周末也难得轻松。 ... 凌烟

    哈哈 来industry不就好了嘛~ 或者加把劲混成tenure，也值得呀！国内的996是压榨，是奋斗逼们带节奏，是没有选择，跟您先生的情况还是挺不一样的哈

  • 凌烟

    凌烟 2021-04-28 06:25:20

    哈哈 来industry不就好了嘛~ 或者加把劲混成tenure，也值得呀！国内的996是压榨，是奋斗逼们带节 哈哈 来industry不就好了嘛~ 或者加把劲混成tenure，也值得呀！国内的996是压榨，是奋斗逼们带节奏，是没有选择，跟您先生的情况还是挺不一样的哈 ... kevinn_

    也是看行业吧，IT类在枫叶国还是比较好的。我们俩都是PhD毕业，就业范围不广，很多雇主觉得我们overqualified, 但真正对口工作不好找，机会太少。我是天坑专业(生化环材)之一，他是教育学，在枫叶国和我们相关的industrial job真心不多。至于tenure, 这几年很难，特别是疫情之后，很多大学都不招教职了。

  • daydreamer

    daydreamer 2021-04-28 06:52:07

    非常同意，但是在国内除了适应以外还能怎么办呢？哎

  • Swandance

    Swandance 2021-04-28 07:05:41

    笑死，你是跟美国湾区高华深交还是跟哪里莫名其妙的asians深交啊，美国人跟内卷这个词八杆子打不着。内卷是被逼无奈的生活方式，你说的那叫恨人有笑人无的攀比心理，虽然即使是心理层面美国也比中国好太多就是了。

  • CosmoBeagle

    CosmoBeagle 2021-04-28 07:08:11

    Can’t agree more，国内有国内卷和社交和成见的压力，但是国内也有温馨和连结。国外就感觉自己自由自在，但是会感到渺小孤独人情冷漠。根本没人在乎自己。

  • .

    . 2021-04-28 07:21:08

    没事，反正你人在哪就说哪好就行了，不然如果身在国内却觉得国内不好，才是给自己添堵呢

  • 谁爹也不明白

    谁爹也不明白 (十八般武艺) 2021-04-28 08:30:55

    我觉得是因为车多人多 一大群人整体匆匆忙忙的…

  • 豆友224273809

    豆友224273809 2021-04-28 08:38:33

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2021-04-28 09:08:36

    同意 我觉得这个是主要原因 我在美国前五年基本也是不认识什么人 周围和中国同学玩的多 和美国同 同意 我觉得这个是主要原因 我在美国前五年基本也是不认识什么人 周围和中国同学玩的多 和美国同事交往也不深 所以觉得好像很自由 但其实跟一些美国人深交之后 发现他们也卷啊 中产也会互相比自己赚多少钱孩子上什么学校 结婚也会看对方家庭 可能就是因为人与人的边界感 不熟的人不会冲过来judge你罢了 ... 虫虎兽

    [内容不可见]

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-04-28 22:00:22

    笑死，你是跟美国湾区高华深交还是跟哪里莫名其妙的asians深交啊，美国人跟内卷这个词八杆子打不 笑死，你是跟美国湾区高华深交还是跟哪里莫名其妙的asians深交啊，美国人跟内卷这个词八杆子打不着。内卷是被逼无奈的生活方式，你说的那叫恨人有笑人无的攀比心理，虽然即使是心理层面美国也比中国好太多就是了。 ... Swandance

    同意！对事业追求不大的话，旁边枫叶国更轻松，小孩刷刷水就能读个QS100的学校，养老医疗福利系统相对完善，活儿少工资高... 真找不出什么地方能卷起来 orz 硬要找，可能是全世界富人都来多伦多温哥华买房，把房价给炒起来了....

  • Purse丢了

    Purse丢了 (On the way) 2021-04-28 23:42:39

    Can’t agree more，国内有国内卷和社交和成见的压力，但是国内也有温馨和连结。国外就感觉自己 Can’t agree more，国内有国内卷和社交和成见的压力，但是国内也有温馨和连结。国外就感觉自己自由自在，但是会感到渺小孤独人情冷漠。根本没人在乎自己。 ... CosmoBeagle

    Yeap，但是国外工作生活成本压力比国内小太多。

  • 步步

    步步 2021-04-29 12:16:42

    我喜欢有边界感 国内周围人judge我我是真受不了

  • 小哥白尼

    小哥白尼 2021-04-29 12:42:14

    深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。 深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。在国外觉得自由，只是因为你在乎的人，能给你压力的人都在国内。日子久了，你就会发现国外也一样卷，压力大，只是他们在乎的形式和点，跟国内不一样而已。我的🍁国同事们，每天也因为不同的事情焦虑，各种吐槽。我的另一半是🍁土生土长的，他反而觉得，只要心态平和，思想简单坚定一点，国内的机会和发展空间更大。在国内觉得痛苦，是因为我们的亲人朋友都在那里，牵绊很多，心态很难平和。 ... 凌烟

    你是离开太久了，现在大环境和17年前大不一样了。而且你对象都没在中国工作过。。。

  • HWT1753

    HWT1753 2021-04-29 13:13:17

    国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之前就职的地方，清洁工和我们普通员工完全一家人，有个其他部门的人和清洁工聊起清洁工作辛苦的时候说“这就是为什么我上了大学”，这句话让所有人把他当成深井冰，这大概是我接触过的最严重的职场歧视

  • 绵绵

    绵绵 (宿命相连的人总能找到彼此) 2021-04-29 14:01:37

    深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。 深有同感。今年，是我在🍁国第17个年头了，内心里还是没什么归属感，完全没有想要扎根的感觉。在国外觉得自由，只是因为你在乎的人，能给你压力的人都在国内。日子久了，你就会发现国外也一样卷，压力大，只是他们在乎的形式和点，跟国内不一样而已。我的🍁国同事们，每天也因为不同的事情焦虑，各种吐槽。我的另一半是🍁土生土长的，他反而觉得，只要心态平和，思想简单坚定一点，国内的机会和发展空间更大。在国内觉得痛苦，是因为我们的亲人朋友都在那里，牵绊很多，心态很难平和。 ... 凌烟

    你说的这种卷还是有区别的，我姐一家本来有回国发展的计划，她老公去国内分公司出差了一次，见识到加班强度后，放弃计划，坚决不回国了。

  • 遛狗达人

    遛狗达人 2021-04-29 15:01:20

    也没有吧 国外也很卷 自身经验而谈

  • 鼠鼠

    鼠鼠 2021-04-29 17:05:15

    国外真的能够尊重人权 这是国内几百年也赶不上的

  • 今天也算了吧

    今天也算了吧 2021-04-29 18:35:30

    国外也要看是哪个国啊，哪怕都是英语国家，美国和澳大利亚就差很多......反正我是为了躺平来了澳大利亚，美国同行赚我两倍的钱工作时长也是我的两倍，挺公平。

  • 灯塔水母

    灯塔水母 2021-04-29 19:01:03

    同感 所以又打算出国了

  • Razzy

    Razzy 2021-04-29 19:13:00

    很有同感！在英国，有时候跟路人或者朋友聊天，他们会很自然告诉你他们的职业，就算很普通，比如货车司机，仓库管理员，理发师这种，他们也不会觉得自己的职业比别人要低一等啥的，在英国就是这样的普通工薪阶层无论你做什么收入都差不多，所以也不会像国内那样有歧视，或者他们自己选择不去上大学，直接出来工作，也很正常，不会像国内那样说“啊怎么没去上大学啊”刨根问底。你结婚生小孩或者丁克不婚，只要是你自己的选择根本没人管你，也不在乎

  • 原来是这样

    原来是这样 2021-04-29 22:03:59

    其实我觉得学术圈，中国的天地的确是非常大的。但是能在中国混得好的人完全跟国外基本不是一个套路。当然，可能因为本身留学出国的人性格是有共性的（很多人精从一开始就不会出国，或者不会想着在国外留下），所以在国外混得相对好的人跟国内style不同。

    我的感觉是国内的环境并不会给心态平和、简单坚定的人太多incentive的。

  • Larya

    Larya (恣意颓然地散散心) 2021-04-29 22:07:32

    中國推崇的是集體主義，家國天下的思想。雖然這些年也開始有了獨立的所謂「自由主義」思想的浪潮，但還是少數派。我其實挺喜歡和國外同事的「邊界感」，如果他們沒有在whats群組分享自己的孩子照片，我不會知道他們已婚與否，也不會再討論這些。之前線下上班見面時候只會寒暄衣服不錯餐廳好吃啊，假期去哪個國家旅遊啊之類的。如果在國內，感覺社交很多時候不是那種「君子之交淡若水」的效果，會累。

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 00:18:50

    国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方,可能这个比喻不恰当哈.一个越南人到中国工作,他的收入比在越南本国高很多,但是他或许就是在中国做一个特别普通的基层的工作,比如敲电脑.这样的人在中国需要social吗? 你会轻易的让这个人挤入圈子吗？ 同样的道理放在国外也适用. 美国人之间的内卷多的去了，你找的什么老公,去哪里度假了，孩子在私立学校还是公立学校,这些白人之间都攀比的.只不过她们会把这些潜规则告诉你一个需要都不是那么通的人么？ 所以,只要有人的地方就有social.

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 00:19:41

    国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方 国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方,可能这个比喻不恰当哈.一个越南人到中国工作,他的收入比在越南本国高很多,但是他或许就是在中国做一个特别普通的基层的工作,比如敲电脑.这样的人在中国需要social吗? 你会轻易的让这个人挤入圈子吗？ 同样的道理放在国外也适用. 美国人之间的内卷多的去了，你找的什么老公,去哪里度假了，孩子在私立学校还是公立学校,这些白人之间都攀比的.只不过她们会把这些潜规则告诉你一个需要都不是那么通的人么？ 所以,只要有人的地方就有social. ... Longwaytogo

    更正: 需要=语言

  • 不愧是我

    不愧是我 2021-04-30 01:25:55

    国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方 国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方,可能这个比喻不恰当哈.一个越南人到中国工作,他的收入比在越南本国高很多,但是他或许就是在中国做一个特别普通的基层的工作,比如敲电脑.这样的人在中国需要social吗? 你会轻易的让这个人挤入圈子吗？ 同样的道理放在国外也适用. 美国人之间的内卷多的去了，你找的什么老公,去哪里度假了，孩子在私立学校还是公立学校,这些白人之间都攀比的.只不过她们会把这些潜规则告诉你一个需要都不是那么通的人么？ 所以,只要有人的地方就有social. ... Longwaytogo

    是这样的，国人在国外感受不到那么大的压力是因为没有那么强的社会联系，实际上美国社会和国内社会没那么大差别，老美之间也是会互相攀比的…

  • 四岁就会蹦迪

    四岁就会蹦迪 2021-04-30 02:39:18

    你没融入到国外的圈子 本身国外更卷尤其是美国 更靠个人关系亲戚关系 越往上面的圈子走越是这样子 有钱的白人给孩子办周岁 有专门的富人圈子策划的 几家孩子一起办 一家出个几万美元 主要为了社交 之后还有其他的 包括学校 老师 课外活动的辅导老师是谁都要比 背后砸钱 多了不说了 说了都是累 还不如国内呢 最起码

  • 椰壳呢

    椰壳呢 2021-04-30 03:22:31

    其实很多华人出国后就只关注自己家门口那一亩三分地了，除了比较close的几个家庭偶尔节假日一起聚会，平时邻居和同事根本不care他们的生活。这就等于自动跟社会大环境隔绝了，当然不会有压力，因为他们看不到，也没人跟他们比较。我记得我爸妈来加拿大好几次之后，跟我说这边华人看着丧眉搭眼的，没有精气神。我一开始不理解，后来才明白，那是因为他们只有自己的生活可以关注，少了跟社会链接的人味。

    有一个cbc朋友为了跟local白人做生意，前期为了融入他们的生活圈子，不知道砸了多少钱喝酒social。。。所以，国外这种小生活适合深宅人士和无欲无求的人。没有压力是因为他们自动放弃了，并不代表不存在。

  • 椰壳呢

    椰壳呢 2021-04-30 03:34:26

    国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方 国外也有social,只不过大部分华人喜欢扎堆儿,和国外的社会链接不深,所以觉不出来罢了。 打个比方,可能这个比喻不恰当哈.一个越南人到中国工作,他的收入比在越南本国高很多,但是他或许就是在中国做一个特别普通的基层的工作,比如敲电脑.这样的人在中国需要social吗? 你会轻易的让这个人挤入圈子吗？ 同样的道理放在国外也适用. 美国人之间的内卷多的去了，你找的什么老公,去哪里度假了，孩子在私立学校还是公立学校,这些白人之间都攀比的.只不过她们会把这些潜规则告诉你一个需要都不是那么通的人么？ 所以,只要有人的地方就有social. ... Longwaytogo

    真的，同事之间不也会暗搓搓比较假期去哪里度假了，谁谁买了房子在哪儿，谁谁换了车嘛。。。除非就躺平，做个两耳不闻天下事的人，别人自然不会来招你。这点其实在哪里都能做到，只不过在国内有家人亲戚朋友在旁，很难彻底隔绝哈哈

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 03:43:02

    其实很多华人出国后就只关注自己家门口那一亩三分地了，除了比较close的几个家庭偶尔节假日一起 其实很多华人出国后就只关注自己家门口那一亩三分地了，除了比较close的几个家庭偶尔节假日一起聚会，平时邻居和同事根本不care他们的生活。这就等于自动跟社会大环境隔绝了，当然不会有压力，因为他们看不到，也没人跟他们比较。我记得我爸妈来加拿大好几次之后，跟我说这边华人看着丧眉搭眼的，没有精气神。我一开始不理解，后来才明白，那是因为他们只有自己的生活可以关注，少了跟社会链接的人味。 有一个cbc朋友为了跟local白人做生意，前期为了融入他们的生活圈子，不知道砸了多少钱喝酒social。。。所以，国外这种小生活适合深宅人士和无欲无求的人。没有压力是因为他们自动放弃了，并不代表不存在。 ... 椰壳呢

    对！国外也很讲究人际关系的。什么私校校友会，这种组织多了去了。你们以为就是简单的组织啊……其实拼的都是社会阶层和家庭背景...

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 03:44:39

    北美学术圈，那卷的都不能再卷了。各种关系都明着来，不像国内，什么什么关系还的放在桌面下用。人家美国上层，各种关系明着来。

  • 椰壳呢

    椰壳呢 2021-04-30 03:47:42

    对！国外也很讲究人际关系的。什么私校校友会，这种组织多了去了。你们以为就是简单的组织啊…… 对！国外也很讲究人际关系的。什么私校校友会，这种组织多了去了。你们以为就是简单的组织啊……其实拼的都是社会阶层和家庭背景... ... Longwaytogo

    哈哈哈 在国外读过书的都知道 除了正统学生会 这边大学里还有兄弟会姐妹会吧？这真的是学生时期赤裸裸的高阶圈子代表了，比国内还明目张胆的划圈子

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 03:48:40

    哈哈哈 在国外读过书的都知道 除了正统学生会 这边大学里还有兄弟会姐妹会吧？这真的是学生时期 哈哈哈 在国外读过书的都知道 除了正统学生会 这边大学里还有兄弟会姐妹会吧？这真的是学生时期赤裸裸的高阶圈子代表了，比国内还明目张胆的划圈子 ... 椰壳呢

    嗯嗯 是的

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-04-30 04:47:45

    在当地工作过就知道了呀同事之间也会diss谁学校专业好谁学校排名高，谁在哪住买了房买了什么车孩子上的私校还是公校，而且我住在加拿大这边也有学区房穷人没钱住好学区上不了好公校，私校每年学费贵的要死，阶级固化已经成死循环了

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-04-30 04:48:31

    同意！对事业追求不大的话，旁边枫叶国更轻松，小孩刷刷水就能读个QS100的学校，养老医疗福利系 同意！对事业追求不大的话，旁边枫叶国更轻松，小孩刷刷水就能读个QS100的学校，养老医疗福利系统相对完善，活儿少工资高... 真找不出什么地方能卷起来 orz 硬要找，可能是全世界富人都来多伦多温哥华买房，把房价给炒起来了.... ... kevinn_

    加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费贵的一批，医疗就是等家庭医生refer几个月都约不到专科医生，急诊六个小时都等不到医生…

  • 原来是这样

    原来是这样 2021-04-30 05:38:01

    其实很多华人出国后就只关注自己家门口那一亩三分地了，除了比较close的几个家庭偶尔节假日一起 其实很多华人出国后就只关注自己家门口那一亩三分地了，除了比较close的几个家庭偶尔节假日一起聚会，平时邻居和同事根本不care他们的生活。这就等于自动跟社会大环境隔绝了，当然不会有压力，因为他们看不到，也没人跟他们比较。我记得我爸妈来加拿大好几次之后，跟我说这边华人看着丧眉搭眼的，没有精气神。我一开始不理解，后来才明白，那是因为他们只有自己的生活可以关注，少了跟社会链接的人味。 有一个cbc朋友为了跟local白人做生意，前期为了融入他们的生活圈子，不知道砸了多少钱喝酒social。。。所以，国外这种小生活适合深宅人士和无欲无求的人。没有压力是因为他们自动放弃了，并不代表不存在。 ... 椰壳呢

    有这个原因。国外其实就是下限高，上限低。一方面想进upper class很难，另一方面，想让孩子不上高中，想因病致贫（美国除外）也很难。 本身在中国有底子的人看不上国外生活非常非常正常，因为高下限对他们来说没任何意义，他们高出下限太多了，而另一方面缺乏社会关系降低了他们的上限。对于没任何家底的人来说，在国外混要简单得多，因为在国内拼命想要努力的有些东西不过是这边生活的标配。至少孩子不用从幼小衔接就开始补习才能上个211...

  • 盐水煮毛豆

    盐水煮毛豆 2021-04-30 06:07:48

    是的，一个人在国外生活真的不需要应付太多社会关系。

  • 30天快到了

    30天快到了 2021-04-30 08:50:22

    北美学术圈，那卷的都不能再卷了。各种关系都明着来，不像国内，什么什么关系还的放在桌面下用。 北美学术圈，那卷的都不能再卷了。各种关系都明着来，不像国内，什么什么关系还的放在桌面下用。人家美国上层，各种关系明着来。 ... Longwaytogo

    北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么

  • 椰壳呢

    椰壳呢 2021-04-30 08:54:48

    有这个原因。国外其实就是下限高，上限低。一方面想进upper class很难，另一方面，想让孩子不上 有这个原因。国外其实就是下限高，上限低。一方面想进upper class很难，另一方面，想让孩子不上高中，想因病致贫（美国除外）也很难。 本身在中国有底子的人看不上国外生活非常非常正常，因为高下限对他们来说没任何意义，他们高出下限太多了，而另一方面缺乏社会关系降低了他们的上限。对于没任何家底的人来说，在国外混要简单得多，因为在国内拼命想要努力的有些东西不过是这边生活的标配。至少孩子不用从幼小衔接就开始补习才能上个211... ... 原来是这样

    是啊，所以现在留下的年轻人很多都是小镇做题家了。。。国内一线来的或者二三线有家底的（综合资产和人脉）好多都回去了

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 09:23:20

    北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 30天快到了

    哈哈哈, 俺只能说: 这样的话语咱听听就行了 别当真😂

  • Longwaytogo

    Longwaytogo 2021-04-30 09:24:11

    北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 30天快到了

    人家不仅拉帮结派，而且人家还明着拉帮结派

  • momo

    momo (AKA No Need) 2021-04-30 09:32:52

    加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费 加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费贵的一批，医疗就是等家庭医生refer几个月都约不到专科医生，急诊六个小时都等不到医生… ... Hazel🌰

    加拿大私校比美国便宜多了。我们这里公校质量也相当好，French Immersion, Charter School，Traditional Learning Center, 各种教育资源丰俭由人。BC省医疗资源可能有点紧张，但我们省约专科没有那么久的，去急诊如果是真的很紧急不会等六个小时的，我把手切了马上就让我进去手术了。地税便宜，孩子以后上大学也便宜，全民免费医疗，这都是交税的好处啊，这税我交得心甘情愿。加拿大除了气候不好别的方面我都挺满意的，追求高工资的一帮奋斗X都去美国卷去了挺好的。

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-04-30 10:17:05

    加拿大私校比美国便宜多了。我们这里公校质量也相当好，French Immersion, Charter School，Trad 加拿大私校比美国便宜多了。我们这里公校质量也相当好，French Immersion, Charter School，Traditional Learning Center, 各种教育资源丰俭由人。BC省医疗资源可能有点紧张，但我们省约专科没有那么久的，去急诊如果是真的很紧急不会等六个小时的，我把手切了马上就让我进去手术了。地税便宜，孩子以后上大学也便宜，全民免费医疗，这都是交税的好处啊，这税我交得心甘情愿。加拿大除了气候不好别的方面我都挺满意的，追求高工资的一帮奋斗X都去美国卷去了挺好的。 ... momo

    地税便宜？我问了我美国的朋友她在俄亥俄买的house每年地税只是我在bc买的condo的四分之一😅

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-04-30 10:26:20

    加拿大私校比美国便宜多了。我们这里公校质量也相当好，French Immersion, Charter School，Trad 加拿大私校比美国便宜多了。我们这里公校质量也相当好，French Immersion, Charter School，Traditional Learning Center, 各种教育资源丰俭由人。BC省医疗资源可能有点紧张，但我们省约专科没有那么久的，去急诊如果是真的很紧急不会等六个小时的，我把手切了马上就让我进去手术了。地税便宜，孩子以后上大学也便宜，全民免费医疗，这都是交税的好处啊，这税我交得心甘情愿。加拿大除了气候不好别的方面我都挺满意的，追求高工资的一帮奋斗X都去美国卷去了挺好的。 ... momo

    是有质量好的公校但是那些公校不也是要划分学区要去求在学校附近买房或者租房？（反正bc是这样不知道你们）好的学校附近必定房价贵租金贵啊，加拿大领低保的穷人可以租得起一个月两三千刀的学区房吗？我家周围就是好学区每次有新房挂出来卖都基本是被秒走…

  • momo

    momo (AKA No Need) 2021-04-30 10:28:15

    地税便宜？我问了我美国的朋友她在俄亥俄买的house每年地税只是我在bc买的condo的四分之一😅 地税便宜？我问了我美国的朋友她在俄亥俄买的house每年地税只是我在bc买的condo的四分之一😅 Hazel🌰

    那你拿路易斯安纳州的房子来比跟温哥华比地税吧，更便宜。

  • momo

    momo (AKA No Need) 2021-04-30 10:31:46

    是有质量好的公校但是那些公校不也是要划分学区要去求在学校附近买房或者租房？（反正bc是这样不 是有质量好的公校但是那些公校不也是要划分学区要去求在学校附近买房或者租房？（反正bc是这样不知道你们）好的学校附近必定房价贵租金贵啊，加拿大领低保的穷人可以租得起一个月两三千刀的学区房吗？我家周围就是好学区每次有新房挂出来卖都基本是被秒走… ... Hazel🌰

    加拿大这么大呢，非要去贵地方住着也没辙啊。我们这儿好的公校学区租房也就1000多，私校一年才一两万刀。

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-04-30 10:34:35

    加拿大这么大呢，非要去贵地方住着也没辙啊。我们这儿好的公校学区租房也就1000多，私校一年才一 加拿大这么大呢，非要去贵地方住着也没辙啊。我们这儿好的公校学区租房也就1000多，私校一年才一两万刀。 ... momo

    好的温哥华居民不配开麦😁

  • Pisces

    Pisces 2021-04-30 10:35:27

    国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之 国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之前就职的地方，清洁工和我们普通员工完全一家人，有个其他部门的人和清洁工聊起清洁工作辛苦的时候说“这就是为什么我上了大学”，这句话让所有人把他当成深井冰，这大概是我接触过的最严重的职场歧视 ... HWT1753

    这个可真的太过分了

  • Pisces

    Pisces 2021-04-30 11:05:31

    我是觉得在国外 自己不想social 就不去就行了 在公司不想跟同事发展出公司以外的友谊也不会怎么样 但是国内不同 自己不想social 也会有人来拽着你去 对于自己边界强或者本来喜欢自己玩的人 国外的确更舒适 啊

  • 原来是这样

    原来是这样 2021-04-30 11:20:19

    北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 北美学术圈也搞关系？拉帮结派那种？ 不是都说那边是学术净土只拼实力么 30天快到了

    当然搞啦。会拉关系在哪里都吃得开呀。 但是北美的好处是，彻底不拉关系，单打独斗，也不是没有生存空间。 我系有牛教授跟系主任关系极差，但不妨碍人家实力强大基金拿到手软。他的中国学生私下跟我说，他老师如果在中国，早就被领导挤没了，正教授都评不上，还基金呢。

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-04-30 11:58:31

    加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费 加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费贵的一批，医疗就是等家庭医生refer几个月都约不到专科医生，急诊六个小时都等不到医生… ... Hazel🌰
    个人所得税的话，我在安省的收入换算成人民币，国内税交的比加拿大多，这还没算RRSP之类的避税工具加持。
    可以自己对比：https://ca.talent.com/tax-calculator?salary=95000&from=year&region=Ontario
    公校质量的问题，我本人上的是Rick Hansen SS，安省700个高中里稳定在200-300名，妥妥的普通公校，甚至用国人眼光看只能算是垃圾公校，然而我还是轻轻松松拿了UTSG CS，UW Math Co-op的offer，身边同学拿的offer也差不多。医疗效率慢是真的，但仅限于非紧急的病。急病大病如癌症，至少在疫情前，专家会诊、手术和愈后还是很给力的（身边朋友妈妈的经历），而且对比国内可以说几乎不怎么花钱。
  • Mint

    Mint 2021-04-30 12:52:32

    不回来不知道这种无形的思想力量 可能国内没有思想自由这件事情 大家统一标准 统一行动吧

  • Tarry

    Tarry 2021-04-30 22:36:50

    是这样的。我觉得中国经常有鄙视链，很多东西都会分三六九等，然后人人都在争取向前爬。那我觉得职业其实没有贵贱，大家都在用自己的服务挣钱，只是服务的价值不同而获得的报酬不同，没有任何附加的社会地位

  • 古灵精怪梅薇思

    古灵精怪梅薇思 (melody affection) 2021-05-01 01:24:46

    非常非常认同

  • 古灵精怪梅薇思

    古灵精怪梅薇思 (melody affection) 2021-05-01 01:29:31

    国外给我感觉主要是两点：1、自由自在，没什么条条框框，因为那里没有人认识你；2、真正意义上的平等，不会因为你是211 985或者是硕士 博士就高看你一眼，各个职业之间也不会有很明显的三六九等感

  • 豆友友友

    豆友友友 2021-05-01 01:33:51

    LOL

    你们看看，这还没哪跟哪呢，就开始在评论区争起了关系房子孩子税什么的......

    国内都跟你们一样，能不卷到窒息么。

    不是说这种心态就不好，而是国内想维持基本凑合的生活，就不得不跟你们一样。

    在国外一些地区讨饭，好歹老实人也能有一点过体面生活的空间。

  • 豆友211752143

    豆友211752143 2021-05-01 08:00:51

    [内容不可见]

  • 星野音

    星野音 2021-05-01 13:46:00

    同感！还有一个原因是身份的转变吧，在国外念书的阶段就没有那么多焦虑，回国从学生转变成社会人，考虑的东西就很多，焦虑的要死

  • Algernon

    Algernon (无所) 2021-05-02 00:05:38

    我觉得当初在凸凹一周打20个小时的工 钱全部花在房租和朋友吃饭喝酒看电影聚会 虽然没出息可是当时好快乐啊呜呜呜呜呜呜可能不会再有了

  • ooiam

    ooiam 2021-05-02 22:25:09

    同感 很多价值观不同

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-05-02 22:31:46

    加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费 加拿大税高的让人想死好吗…一个月工资小半都交税了每年还退不了多少，公校教育质量不行私校学费贵的一批，医疗就是等家庭医生refer几个月都约不到专科医生，急诊六个小时都等不到医生… ... Hazel🌰

    "工资小半都交税了” 敢问您工资是有多高啊？或者你理解的“小半”是多少？40%？35%？不会低于30%也能算小半吧？除去Quebec，大部分地区的平均税率到30%左右你需要税前年薪15w加币左右，这已经是妥妥的top 10%的收入了。如果你真的小半收入都交税，假设40%，大概需要年入35w加币以上，那样的话... 求带！

  • Hazel🌰

    Hazel🌰 2021-05-02 22:39:29

    "工资小半都交税了” 敢问您工资是有多高啊？或者你理解的“小半”是多少？40%？35%？不会低于30 "工资小半都交税了” 敢问您工资是有多高啊？或者你理解的“小半”是多少？40%？35%？不会低于30%也能算小半吧？除去Quebec，大部分地区的平均税率到30%左右你需要税前年薪15w加币左右，这已经是妥妥的top 10%的收入了。如果你真的小半收入都交税，假设40%，大概需要年入35w加币以上，那样的话... 求带！ ... kevinn_

    我工资多少关你什么事啊笑死😂我就是觉得税高不行？我就是觉得30%以下也算小半不行？为啥非要你觉得35%以上才觉得是小半啊😂我车房好工作都有就是觉得这边过的不爽准备全卖掉回国了你要是觉得什么这边好你就继续待着呗

  • kevinn_

    kevinn_ (若无所求) 2021-05-02 23:16:06

    @奈良暴走鹿🦌 没有没有，我只是单纯觉得你这种没有基本概念，没对比过数据就出来发表一波“你觉得”的“观点”，挺误导人的哈。It's hard to watch...所以没忍住回复了几句，让您难受了的话不好意思哈。

  • 小小镇

    小小镇 (时间偏偏故意弄脏你我的脸庞) 2021-05-03 21:34:44

    国外不卷是因为亚裔职场天花板太低。教育不卷是因为阶级分化严重，欧美的快乐教育就是个谎言，要不然为啥不是天才就是学渣呢？

  • 克莱因壶

    克莱因壶 2021-05-03 23:02:24

    我觉得是因为国外的水管工啥的都是白人居多，你不熟悉，也不会一下联系到社会地位问题。如果你去中餐馆，去中超，去美甲店。看到华人服务人员，你是不是还是会觉得，他们虽然挣得不少，但还是没有社会地位，没有文化学历？

  • [已注销]

    [已注销] 2021-05-04 19:11:10

    各种各样的鄙视链，国外也有，但经常可以保持表面上的decency 各种各样的鄙视链，国外也有，但经常可以保持表面上的decency 什么么么鬼

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2021-05-04 19:11:39

    Yeap，但是国外工作生活成本压力比国内小太多。 Yeap，但是国外工作生活成本压力比国内小太多。 Purse丢了

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2021-05-04 19:15:17

    国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之 国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之前就职的地方，清洁工和我们普通员工完全一家人，有个其他部门的人和清洁工聊起清洁工作辛苦的时候说“这就是为什么我上了大学”，这句话让所有人把他当成深井冰，这大概是我接触过的最严重的职场歧视 ... HWT1753

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2021-05-04 19:16:45

    你没融入到国外的圈子 本身国外更卷尤其是美国 更靠个人关系亲戚关系 越往上面的圈子走越是这样 你没融入到国外的圈子 本身国外更卷尤其是美国 更靠个人关系亲戚关系 越往上面的圈子走越是这样子 有钱的白人给孩子办周岁 有专门的富人圈子策划的 几家孩子一起办 一家出个几万美元 主要为了社交 之后还有其他的 包括学校 老师 课外活动的辅导老师是谁都要比 背后砸钱 多了不说了 说了都是累 还不如国内呢 最起码 ... 四岁就会蹦迪

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2021-05-04 19:18:19

    不回来不知道这种无形的思想力量 可能国内没有思想自由这件事情 大家统一标准 统一行动吧 不回来不知道这种无形的思想力量 可能国内没有思想自由这件事情 大家统一标准 统一行动吧 Mint

    [内容不可见]

  • 大嘤良心汉弗莱

    大嘤良心汉弗莱 (Ego-holic) 2021-05-04 21:55:06

    国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之 国内就是等级森严，集体为大，个人自由一文不值，我因为性格孤僻，在海外谁都不用搭理爽到爆。之前就职的地方，清洁工和我们普通员工完全一家人，有个其他部门的人和清洁工聊起清洁工作辛苦的时候说“这就是为什么我上了大学”，这句话让所有人把他当成深井冰，这大概是我接触过的最严重的职场歧视 ... HWT1753

    请问您是在哪里呢，适合我这种孤僻人士

  • 饭桶

    饭桶 2021-05-05 14:29:13

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    我的天，国外居然也这么世俗

  • HWT1753

    HWT1753 2021-05-06 03:14:26

    请问您是在哪里呢，适合我这种孤僻人士 请问您是在哪里呢，适合我这种孤僻人士 大嘤良心汉弗莱

    我试过英美加，还是枫叶国好留

  • Phyllis

    Phyllis 2021-05-06 03:21:55

    美国阶级固化也蛮严重，但也能遇到许多勤劳质朴的人。同事之间，人家要是不主动吐露，那可能是对方比较private，不想说。出于体恤我本人是绝对不会问，毕竟是私事，问了怕被嫌弃。并不是不give a shit那样的心态。偶尔有女同事或上司和我说她们不需要结婚，不生孩子，我会发自内心地赞美一句，聪明女人。

  • Phyllis

    Phyllis 2021-05-06 03:28:35

    我是觉得在国外 自己不想social 就不去就行了 在公司不想跟同事发展出公司以外的友谊也不会怎么 我是觉得在国外 自己不想social 就不去就行了 在公司不想跟同事发展出公司以外的友谊也不会怎么样 但是国内不同 自己不想social 也会有人来拽着你去 对于自己边界强或者本来喜欢自己玩的人 国外的确更舒适 啊 ... Pisces

    同意。做好工作不要给同事添麻烦是priority，别人工作上有难处能帮就帮。至于能不能变成朋友，全是缘分。能做朋友自然最好，做不成也就算了。

  • 大嘤良心汉弗莱

    大嘤良心汉弗莱 (Ego-holic) 2021-05-06 08:11:37

    我试过英美加，还是枫叶国好留 我试过英美加，还是枫叶国好留 HWT1753

    好的谢谢！！！

  • 灰鸽试飞

    灰鸽试飞 2021-05-07 21:09:19

    国外单看人看不出职业 没那么大差距

  • 愚愚止止

    愚愚止止 2021-05-07 21:41:54

    很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两 很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两百多美元，人家时间还自由，有点头脑的再招俩工人自己成立个小公司，可比一般上班族强多了。 ... Mintmojito

    可是会有价值和能力评判的刻板印象，比如司机，技术工人等会被自然认为没有管理能力，即使在管理岗位，也会说不过就是个司机不过就是个工人等

  • 青蛙

    青蛙 (想做身心自由的蛙，但非井底之蛙) 2021-05-09 10:26:40

    我是OCD，chronic depression，LGBTIQ，我无法容忍的是国内的各种bias，discrimination文化

  • 德国二混子

    德国二混子 (坚持把文艺青年装到底) 2021-05-09 13:18:49

    很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两 很多技术工人赚的可太多了，卡车司机十几万的年薪很常见，秒杀多少硕士博士，水管工来一次至少两百多美元，人家时间还自由，有点头脑的再招俩工人自己成立个小公司，可比一般上班族强多了。 ... Mintmojito

    这个确实是，国外技工干几年招俩人弄个小公司不要太爽

  • 小刘6⃣️

    小刘6⃣️ 2021-11-23 00:48:10

    同意 我觉得这个是主要原因 我在美国前五年基本也是不认识什么人 周围和中国同学玩的多 和美国同 同意 我觉得这个是主要原因 我在美国前五年基本也是不认识什么人 周围和中国同学玩的多 和美国同事交往也不深 所以觉得好像很自由 但其实跟一些美国人深交之后 发现他们也卷啊 中产也会互相比自己赚多少钱孩子上什么学校 结婚也会看对方家庭 可能就是因为人与人的边界感 不熟的人不会冲过来judge你罢了 ... 虫虎兽

    狠狠地懂了！ 但是据我观察，国内好像不需要到深交那一步，哪怕是陌生人第一次见面都会有人跟你尬聊顺便问你结婚了吗有对象吗 年纪大了就不好找了乌鱼子😅

  • 已注销

    已注销 2021-11-23 03:22:39

    很赞同lz的观点 国外感觉不到很大部分原因是跟社会的链接少 主流社会不会care 基本都是华人跟华人自己抱团玩 回国之后你就是主流中的一部分 不可避免的要因为各种社会关系产生接触和比较。觉得国外躺平好就留国外 喜欢国内灯红酒绿就回国 。我是没办法接受自己在别的国家当个二等公民的所以我麻溜的拿了身份就回国了。（ps 防止有人杠我说好前提，我回国也就是个普通人 但至少学历背景语言让我有了在大平台竞争的机会。在澳洲or别的国家除非非常优秀否则肯定是没办法竞争的，连机会都不给你。我觉得很正常，在哪里就要遵守人家的游戏规则，接受不了的就换个地方玩

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