【讨论】随便探讨一下额外添加的保健品/那些粉(想明白用途了再加)
来自: 苒书(活在象牙塔)
本贴目前按顺序讨论:肠胃/消化方面,关节/髋骨方面,皮肤方面,泌尿方面,心脏方面以及肾脏方面。
绝大部分情况下的基本原则:食补>药补,新鲜>冷冻&提取粉,动物源>植物源
1. 请把这些粉啊蔬果啊当成保健品。保健品不是药,只能当作心理安慰剂。
不要指望保健品像药一样作用明显,保健品就是可能有效、可能没效;薛定谔的有效性。但至少不是毒素、不会吃出大问题来(即,不会对身体产生巨大损伤)。
2. 加前先想想用途,减少不必要的金钱花销;不要随意相信商家的宣传。
比如有的治疗关节炎的药是通过减轻疼痛来缓解关节炎的,而不是从根本上润滑关节。那就没有必要给没有得关节炎的狗吃这些玩意,没有病痛就不要随意吃能减轻病痛的东西。
还有Olewo甜菜根,德国与美国官网都写的是Itch & Allergy Relief 减缓瘙痒与过敏,完全没有国内商家写的美毛功能。而且美国官网写的是通过减少毒素来起到作用,机制听起来真的非常离谱,极其像智商税。
3. 到底用多少量有效,谁也不知道;大伙就按照说明书上的推荐量随便喂喂。
该营养品服用后从口腔到该起作用的地方,你并不知道损耗了多少。就比如髋骨问题一般会吃的软骨素和氨基葡萄糖:它们口服后需要从消化系统到血液系统再到骨骼系统;考虑其结构,这最终到达骨骼系统时最终剩下了多少?而那些没有抵达关节的物质是否会较难代谢?
另外,该营养品到底要多少量有效,你也不知道;多少量属于过量,你也不知道(基本上不会过量)。除非有大资本介入,欧美的研究团队基本上也不会研究这个;不然就等着动物保护协会找这些研究室麻烦了。
4. 狗粮挑选的好、保存的好,基本上就不需要补充微量元素、维生素之类的。主食吃得好,才是最关键的。
在我眼里,主食吃的一般,反而去追求添加很多保健品的话是舍本逐末,完全不推荐。另外,如果是生自制或者熟自制,我更推荐以添加新鲜蔬果的方式来补充你想要狗获得的营养品。
前提1:有严重肠胃毛病直接去就医(比如精神状况也不太好);如果无法一下子去医院,考虑禁食禁水。
前提2:肠胃是要靠身体自身去调节的,不能长期依赖外物,所以仅建议短期使用这些和肠胃相关的保健品(短期使用=吃一两顿;如果吃完后问题没有改善,说明吃的不对症)。除非你的狗是老年狗而且身体实在不行了,那你就长期用吧。
前提3:如果有软便/消化不良等的问题,先考虑是否喂太多(看组内热量计算公式),再考虑是不是喂的太杂(暂停零食摄入,专心吃一种主粮),再考虑是否可能是对食物过敏(结合狗是否会经常挠嘴巴;过敏原测试也没有很可靠,还是要自己去判断),是否是着凉,是否吃了不该吃的东西(喷了农药的草)等等因素,最后再考虑是否要添加保健品。
前提4:根据具体情况选择相对应的保健品。先想想消化问题大概率是由于什么原因导致的,再选择有用处的保健品。
开始逐个分析:
1. Olewo胡萝卜/洋车前子壳粉/一切纤维含量高的煮熟的蔬菜(eg 南瓜):促进肠胃蠕动
注意:不要长期喂,因为肠胃蠕动长期依赖外物并不好;只在有问题的时候短期喂几顿(通常一两顿就会见效)
适用场景:腹泻/便秘/排出不该吃的东西
- 你的狗吃了之前碰过农药的草/一点点点点巧克力,你并不指望狗要好好消化里面的营养,只希望把东西快点排出去(注:如果量很少,我不建议催吐)
- 你的狗便秘了,那也可以通过促进肠胃蠕动的方式把东西排出去
不适用场景:如果你想要狗好好消化食物里的营养,那就不怎么适用(功效不大)。
如何选择:
- 如果是生自制或者熟自制或者是冻干+自家蔬果,直接把食谱里面的蔬菜替换成纤维含量高的食物即可。
- 如果是吃商业粮食(干粮/罐头/冻干),推荐吃Olewo胡萝卜或者洋车前子壳粉这种处理好的,因为这些比额外吃蔬菜获得的碳水更少(有人之前问为什么呢?因为碳水和纤维的大结构不一样,碳水的大结构极为简单,也更加容易被破坏)。
小知识:有时候你的狗去啃草也是这个道理,草的纤维量挺高的。
2. 布拉迪酵母菌:改善菌群环境等作用
注意:依旧不建议长期喂,理由同上(身体的菌群可以自己调整,不需要一直借助外力)
举个例子来理解其机制:某个王国(=肠道菌群)里养着很多人(体内益生菌),布拉迪酵母菌可以通过改善该地区的土壤肥度来帮助增加产量。
适用场景:菌群失调
- 换粮期间,通过改善菌群的环境来帮助菌群内各益生菌比例的变动
- 吃药期间(如果药会影响体内菌群的话 eg抗生素)可以考虑使用
不适用场景:确定肠胃问题不是由于菌群失调所产生的
3. 普通益生菌:建立新的菌群
注意:短期短期短期;当然,平时肠胃好的话随便喂喂酸奶什么的也无所谓
仅适用于:肠道菌群遭到极大程度的破坏,需要重建
不适用于:绝大多数场合;与菌群有关的话先考虑布拉迪酵母菌
举个例子:某个王国(=肠道菌群)里养着很多人(体内益生菌),本身就还没稳定,天天外面有人(=外界摄入的益生菌)要攻打进来,你说这王国会稳定吗?
4. 消化酶:帮助消化脂肪、蛋白等
注意:同样不要长期喂,狗的身体会自己调节酶的产出的;除非狗先天负责产出某些酶的基因出问题
适用于:
- 换粮期间(即,突然从低蛋白换成高蛋白或者突然从低脂肪换成高脂肪)帮助消化多余的脂肪或者蛋白(注:这些菌群比较难一下子消化的东西)
- 有胰腺炎问题(重点在于要换新的粮食,而不是天天吃消化酶)
不适用于:突然一次吃点高脂肪的东西(eg 冻干),短期的话身体自己能解决
补充:加卉预拌粉也声称自己是有酶的,这个,反正吃了也没事;要是想补充酶的话还是吃专门的消化酶比较好。
5. 蒙脱石散:吸附病菌以及修复粘膜
适用于:确定是细菌感染导致的腹泻,或者单纯的腹泻也可以
不适用于:确定非病菌且确定粘膜没问题(思考是否有呕吐等现象)
6. 滑榆皮粉:修复粘膜,富含纤维
注:其他功效的具体机制没找到,就不写在这上面了;也不要长期喂,粘膜修复好了就好了
适用于:呕吐过后(想象下胃酸冲上去把管道破坏了)滑榆皮粉和水结合产生粘液,修复被破坏的肠胃粘膜
不适用于:确定粘膜没问题
总结(以下都是短期喂):
- 换粮期间:布拉迪酵母
- 便秘:高纤维食物 (eg Olewo胡萝卜/新鲜南瓜)
- 腹泻:蒙脱石散
- 有呕吐现象: 滑榆皮粉
- 如果有胰腺炎历史且突然会长期摄入高脂肪/蛋白/部分相关基因有问题的品种:消化酶
- 服用药物(eg 抗生素)破坏了体内菌群后+停药后:普通益生菌
前提1:本贴只讨论保健品;要是真的得了关节炎,还是稍微听下医嘱(再加上自己的思考)
前提2:有些药吧,是止痛作用;所以没得关节炎就别吃那些药了
前提3:预防关节问题,从少走楼梯、少蹦上床or沙发、家里铺地毯开始
开始分析:
1. (新西兰)绿唇贻贝或其提取物Antinol安适得/Lyprinol 利筋诺:最推荐
再次强调:Antiforte、YuMove这种不涉及具体技术和文献的贻贝粉没有用!!!活性物质的重点在于如何在提取过程中保持其活性(eg Antinol Lyprinol),而不是单纯的提取物质而不在意活性(eg Antiforte YuMove)。不然为什么人家Antinol和Lyprinol卖的那么贵,技术啊。
相关机制:
- 组内搜索“贻贝”,有写过相关帖子;重点在于其pro-resolving lipid mediators等有生物活性的肽链(可以勉强等同于脂肪);所以随随便便的提取粉是没有作用的!
- 具体机制无确切认知,但我倾向于认为这不是有止痛作用的药物(基于新西兰海边原住民毛利人比欧洲或内陆同族更不容易得关节炎;如果是消炎、止痛作用,那不应该得出更少关节炎的数据)。
是否可以长期吃?
- 绿唇贻贝可以考虑长期吃,想象下毛利人是长期吃这玩意的。最推荐新西兰原产的(不然欧美得关节炎数据比新西兰海边高呢)。
如果选择?
- 如果特别特别担心,那就吃专门的提取粉(Antinol Lyprinol,注意不是随随便便的提取粉!);价格较贵是因为要提纯这种脂肪类的东西且要保证生物活性还是比较有技术含量的。这应该是唯一一个我推荐吃提取粉>食品的情况。
- 再次就是买新西兰绿唇贻贝,但因为空运过来不是最新鲜的情况,我觉得里面活性物质还是有较大程度流失的;如果不是新西兰原产的话,还是看下产地(这个和水的质量、海藻和有壳生物有较大的关系)。
- 实在不行吃吃海藻也行,就是效果较差,缺少绿唇贻贝特有的这些肽链。注意:不是海藻粉不是海藻粉不是海藻粉。
- 不要吃Antiforte,不是随随便便的提取粉都有用的!
2. 氨基葡萄糖与软骨素:就 就这么吃吧(目前看来纯属安慰剂)
(我个人的质疑:考虑到其结构,我并不确定这玩意用口腔抵达关节的时候还剩下多少量。//我个人还是推荐没病的时候吃天然的)
这俩有协同作用(即1+1>2),所以要吃的话一起吃;有些狗粮里会添加这个的,真的不需要额外当保健品摄入。而且目前仅有细胞实验证明有效,口服实验证明无效(需要考虑我再最最最上面说到的吸收率问题)。
如何选择?
- 不推荐萨沙关节粉/Sasha Blend Joint Health Powder for Dogs:由绿唇贻贝、鲍鱼、海洋软骨动物组成,单纯的没有注明任何技术的绿唇贻贝提取粉是没什么用的,本质上还是氨基葡萄糖与软骨素的组合(且浓度只有14%)。浓度这么低,还不如去吃浓度高的提取粉。
- 可以勉强考虑纯度高的,当安慰剂这么吃吧。
3. 钙片:狗粮里不缺钙就不要喂了//不是熟自制就不要喂钙片了,我求求了
举人的例子:如果小孩长不高,负责的医生会叫父母去给小孩打生长激素(1个月1w+),而不是吃钙片。生长激素为什么这么贵啊,一个是因为技术,另一个是因为没有替代品(钙片没有用啊)。
总结(以下均为长期吃):
- 特别担心/已经出现髋骨问题:Antinol安适得/Lyprinol 利筋诺;目前只有两种,没有其他!(其他:Antiforte贻贝粉,任何以氨基葡萄糖以及软骨素为机制的补充品)
- 具体买什么品牌的保健品:土澳Blackmores;具体分析在关节炎/CHD/髋骨问题:教你如何选择保健品
- 未出现问题:新鲜新西兰绿唇贻贝>其他冷冻绿唇贻贝>新鲜海藻、海洋有壳生物(注:水质很重要!一定要关注产地)
前提1:先想想自己的狗粮储存是否到位(低温、避光、快速吃完or塑封),再想想这包装(比如有透明部分)可不可能在运输途中长期经受光线直射或者高温,再想想这狗粮是否可能快临期了、在包装袋里保存了很久。这些都可能造成不饱和脂肪酸被破坏、脂溶性维生素流失,只是可能。
前提2:皮肤/身体内部有炎症=免疫系统过度反应,这个时候就不要吃提升免疫力=刺激免疫系统的东西了(eg 乳铁蛋白);皮肤/身体内部有感染=免疫系统没有及时反应,这个时候可以考虑吃点提升免疫力的东西。所以,不要随随便便提升免疫力!
前提3:皮肤有真菌感染什么的外部毛病,要听医嘱的,药浴是比吃保健品更为有用的;吃点保健品最多就是提升下内部的免疫系统。
前提4:想想清楚产生皮肤问题的原因,对症下药。如果是对于食物过敏,那就要去解决对食物过敏的问题(虽然很多人建议不摄入该食物,我个人会推荐少量加入,让免疫系统逐渐认为这是个非有害物质;当年我的皮肤科医生就是这么建议的,我也确实觉得很有效)。如果是主粮里Omega-3与Omega-6的比例失调(基本上是缺少Omega-3),可以考虑换一段时间的主粮/添加深海鱼/添加鱼油,最好不要选择植物源的Omega-3。要从根本上去解决问题,不然你只是在抑制这个问题的严重程度而已。
开始分析:
1. 鱼油or磷虾油: 补充Omega-3以平衡Omega-6与Omega-3的比例达到抗炎作用(特指EPA与DHA)
前提:先查看下狗粮的omega-3与omega-6的标注含量或者实测含量;思考一下狗粮里可能哪些原料提供了omega-3
注意:
- 不饱和脂肪酸要注意保存啊,避光,要么买一粒一粒的,要么买小瓶。
- 同时记得补充点维生素E,补充点不是坏事;虽然具体机制并不明朗,但是有实验观察到补充鱼油后体内维生素E含量下降。维生素E是否超量产生中毒现象还是看体内的维生素E的含量,从食物里摄取到多少维生素E只是一个指标。不过,目前有看到有些鱼油是有补充VE的。
如何选择?
- 生熟自制直接添加深海鱼即可。
- 商业主食的话,就挑含量高且吸收率高的鱼油喂就可以。不推荐植物源头的油,吸收率较低。
关于北美灰熊Grizzly磷虾油:(貌似在哪个帖里回复过别人但是忘记那个贴了)官网上说磷虾油里的omega-3是以phospholipid磷脂的形式存在的,更好吸收(我个人猜测的机制:细胞膜由phospholipid磷脂构成,以磷脂形式存在的omega-3能更快融入细胞膜;确实有看到文献说这种形式的omega-3更好被吸收)。也就是说,吸收率高=用比鱼油更少的用量达到相同的结果。
2. 动物源卵磷脂(eg 蛋黄,不是常见的大豆卵磷脂):就这么吃吧,不是坏事
3. 姜黄粉:消炎(机制:?)
2017年Nature专门有篇文章质疑姜黄的有效性: Deceptive curcumin offers cautionary tale for chemists;链接:https://www.nature.com/news/deceptive-curcumin-offers-cautionary-tale-for-chemists-1.21269
从学术角度表示怀疑,因为细胞实验不等于口服之后有效;但是考虑到这是味中药,我会加点情感分。
总结(以下可以长期喂):
- 选择1:喂深海鱼(注:特指短期烹饪后的深海鱼;烘干后的不算)
- 选择2:动物源Omega-3 (eg 鱼油)+维生素E(先查看喂食的鱼油里是否有添加);不推荐植物 (eg 亚麻籽)
前提1:想要预防泌尿系统的病,多喝水啊多喝水。不喜欢喝水有很多解决方案嘛:1. 多带出去玩,玩累了我不信狗不喝水 2. 水里掺点东西嘛,对不对 3. 给狗煮肉的时候多加点水,烧出来就是肉汤 4. 家里烧肉骨头汤先不加调料烧一烧,分出来一点给狗喝(类似于老美喜欢的bone broth,虽然我并不觉得有什么营养)等等
开始分析:
1. 蔓越莓等包含proanthocyanidins(PAC)的蔬果:
PAC的机制:避免细菌附着在泌尿管道上,从而避免泌尿方面的毛病(我并不确定当细菌已经附着在管道上时,PAC是否会有效减少已经附着的细菌还是只会避免其余的细菌附着)
以泌尿方面的用途看,只需要把PAC含量排序即可:人用胶囊>新鲜蔓越莓>Cranimals莓粉
- 人用胶囊:以FutureYou中的Cranberry+为例,每一胶囊中包含36mg PAC(=10%)
- 新鲜蔓越莓:依照查到的文献(肯定不同地区有数据误差),PAC含量喂418.8mg/100g(=0.41%)
- Cranimals莓粉:以Very Berry Antioxidant为例,AC保证值为至少1620mg/kg(=0.162%);注意:这是AC/anthocyanidins,还不是PAC/proanthocyanidins。
如何选择?
1. 如果没有毛病,只当作保健品吃:吃新鲜蔬果就可以(蔓越莓里的PAC含量较高,不过其他蔬果里或多或少都有PAC);而且新鲜的蔬果肯定抗氧化物含量高
2. 如果有泌尿方面的问题:谨遵医嘱+多喝水+找PAC含量高的胶囊或者新鲜蔓越莓
总结(以下可以长期吃):
- 非常担心:新鲜蔓越莓/莓类的水果(就是英文名里带berry的)
- 未出现问题:日常吃新鲜蔬果就可以
前提1:只要不是先天心脏有毛病,我都建议让狗多运动。多运动才能让狗的心脏适应在短时间内供巨量的氧;当狗减少运动时,心脏也就渐渐习惯只供极少量的量,一旦之后突然运动,心脏就会吃不消。这也是为什么人类医生会鼓励身体非极度虚弱的人多去运动,而不是减少运动、通过吃药来增强心脏的“跳动”。
前提2:还有一种可能是由于肥胖造成心脏压力大,那这个时候就要减肥!!!而不是吃保健品。正常体型应该是:从上往下看有腰线(凹进去一块),从侧面看能摸到肋骨+腹部线条是上去的。
开始分析:
1. 辅酶Q10:帮助心脏供氧(没有谷歌过具体机制)
辅酶也是酶;所有的酶,狗的身体都会自己生产(高中生物学知识点:正向反馈),不需要额外补充。任何酶,我都不推荐长期摄入。
什么时候需要额外补充呢?
1. 长期补充:当你确定狗有心脏问题(即身体来不及产出/狗先天负责生产该酶的基因有问题)。
2. 短期补充:由于天气或者地理的变动,心脏供氧比较困难,需要借助外力(=摄入的辅酶Q10)。eg 去海拔高的地方
总结:没有什么能吃的!!!心脏没有大问题就多运动!!!
前提1:想想是什么原因导致了肾脏有损伤,先把那个原因解决了
开始分析:
1. 牛奶蓟/milk thistle
主要起到作用的物质:Silymarin;我没有具体查看其机制的相关文献
用量:
- 特别病重:每10磅/4.5kg体重补充200mg silymarin
- 普通病情:每10磅/4.5kg体重补充66mg-100mg silymarin
建议用量来自于 WDJ - Milk Thistle for Dogs (WDJ链接)
when I’m treating a very sick dog with advanced liver disease, I do not hesitate to use up to 200 mg per 10 pounds of body weight of milk thistle extract daily. For most canine purposes, however, one-third to one-half of that dose is more than adequate.
还是建议短期用吧。
想不出来还有什么别的了,就先写这点吧。
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