兔年从神马时候开始？

菠萝油王子

来自: 菠萝油王子(我去微博玩一会儿……) 组长
2011-01-26 12:10:09

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  • Julia

    Julia 2011-01-26 12:27:56

    “干支纪年是属于阳历系统”有出处吗？

  • yuyun

    yuyun 2011-01-26 12:35:40

    历法这个事情，好麻烦啊。 用十二种动物来替代十二个地支，是不是北方少数民族没文化，十二地支里面很多字不认识才这么弄的啊

  • 土狐垚垚零

    土狐垚垚零 (Loveto showoff since childhood) 2011-01-26 13:17:20

    mark~

  • 孙二娘

    孙二娘 (孙二娘家花满蹊) 2011-01-26 13:40:20

    受教了。 祝大家，兔年吉祥，兔飛猛進，兔然發財，全家happy 兔gether！

  • Julia

    Julia 2011-01-26 15:19:49

    中国为什么会搞个太阳月亮混合历，真够囧的…… 直接用太阳历不是挺好

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-01-26 15:26:12

    2011-01-26 12:27:56 Julia “干支纪年是属于阳历系统”有出处吗？ --------------------------------- "皇历""阴历"错位 属相立春为界？ http://culture.yunnan.cn/html/2009-02/17/content_241799.htm "在干支纪时系统中，岁首不在正月初一，而在立春之日。干支年历是以节气为基础的历书，一般只能由中央政府颁布，故称“皇历”。我们翻开任何一本皇历，都能看到，干支年份的变更，不在正月初一，而在立春建寅之日，大约相当于公历的2月3日至5日之间。 " 丁亥年到底从何时算起 http://news.sina.com.cn/c/2007-02-13/032511227556s.shtml "需要注意的是，干支节气历法是阳历，它的“年”是由立春到立春，其新年第一天是以立春这天的交节时刻开始的，而不是以大年初一为分界线。"

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-01-26 15:29:35

    2011-01-26 15:19:49 Julia 中国为什么会搞个太阳月亮混合历，真够囧的…… 直接用太阳历不是挺好 -------------------------- 阴历也有阴历的方便之处：看到月亮就知道大概初几了，非常直观。然后文中也说到，对与夜间行军也有帮助，满月的晚上会比较亮。

  • Julia

    Julia 2011-01-26 15:32:26

    夜间行军这种用处 -_-b

  • Swift_Swirl

    Swift_Swirl 特靠谱 2011-01-26 15:46:22

    阴历关系到夜晚月亮反光多少，对夜间军事行动有指导作用， ------------ 出处是什么

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-01-26 16:11:41

    去年查资料的时候看到的，容我再找找

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-01-26 16:59:15

    现在只能找到这个了： （1）月相和海洋的潮汐有关系，因为潮汐和月球的引力作用有直接关系，比如在满月的时候会引起大潮。 　　潮汐变化直接影响着人们的生活，像军事、旅游、远洋航海、海洋渔业、海水养殖，海洋工程、科学实验及沿岸各种生产活动都要受到潮汐的影响。 　　（2）因为夜晚天空中照明主要是靠月亮，所以，月相也是人们夜间活动时必须考虑的，尤其是在边远荒芜的地区。 http://baike.baidu.com/view/152142.htm 百度百科·月相意义 那个夜间军事就当我没说吧。。原文中我也改了。

  • 江湖骗子舐江湖骗子

    江湖骗子舐江湖骗子 (真的好咸。) 特靠谱 2011-01-26 16:59:32

    兔年要吃兔子。

  • 浅澜

    浅澜 (略懂茶) 特靠谱 2011-01-26 23:07:18

    我家只有猫饼干。。。

  • Swift_Swirl

    Swift_Swirl 特靠谱 2011-01-26 23:36:17

    记得曾我了解过各种计时方法的差异。一种是文章中说的，有的团体用太阳计时，有的团体用月亮计时。 另一种差异是，某些民族用“日”（白天/太阳）表示24小时，然而某些民族表示24小时的计量单位是“夜（晚上/月亮）”。由此，可以推测，中国人说“好日子”，而某民族就会说“好夜子”——如果真可以这么组合。但此种差异的原因如何，还真是一个未解之谜。

  • 刘小锋

    刘小锋 (开水要烫，姑娘要壮。。。。) 特靠谱 2011-01-27 15:46:22

    属兔。搞不清楚自己几岁，崩溃……我说我87了，说我23.24.25的都有，中国日历怎么用的哇

  • Julia

    Julia 2011-02-04 19:20:51

    一个看上去很不靠谱的专家澄清，lz驳一下？ 天文专家称农历兔年应从正月初一算起 http://www.sina.com.cn 2011年02月04日04:40 舜网-济南日报 　　据新华社天津2月3日电(记者 周润健 蔡玉高)3日是正月初一，而4日则迎来立春节气，春节和立春紧相邻引发了社会上就农历兔年该从何时算起的争论：有的说农历兔年从立春日算起，有的说从正月初一算起。天文专家强调说，农历兔年应从正月初一，即3日零时算起。 　　我国古代用干支纪年，人们出生年份也用干支计算。但由于干支记忆起来特别麻烦，古人又把十二种动物用来配十二地支，如子为鼠、丑为牛、寅为虎，卯为兔等。这就有了民间耳熟能详的十二生肖或十二属相。因此，也就有了农历生肖年的说法。 　　生肖属相应从立春之日算起这种说法是站不住脚的。天津市天文学会理事、天文教育专家赵之珩解释说，目前我国民间通用两种历法，即公历(阳历)和农历。阳历平年有365天，闰年366天。农历平年354天，闰年383天。阳历一年中肯定有24个节气，大约每半个月逢一个节气。而农历平年和闰年的天数相差悬殊，故闰年有25个节气，平年有23个或24个节气。因为立春在岁尾或岁首，所以经常出现立春节气跑到上一年的岁尾或跨到下一年的岁首，这样就出现“只有一个春，即在农历的一年中有一个立春日”或“两头无春，即在农历的一年中没有立春日”，以及“两头都有春，即在农历的一年中有两个立春日”的历法现象。农历的一年从立春开始是不合理的。

  • 才磕了威士忌

    才磕了威士忌 2011-02-05 02:59:20

    “而干支纪年是属于阳历系统，阳历系统中一年的第一天是立春。所以一到立春，干支就马上更替。但是由于立春这天比较冷，古人才没有把它定为新年来庆祝。 ” ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我想这里是否有误。我们先分析这几个说法出现的时间。干支出现很早，最早记日和记时，这是伴随着干支的出现几乎同时的事，记年最早是用年号，即帝号＋年序。干支记年始于何时不详，但《史记》有黄帝“造甲子以命岁”。那应该说至少是汉已开始了。配合地支的十二种动物，《诗经》有午马对应的记载。配合记年的生肖属相一般普遍认为广泛始于南北朝时期。 我国的农历至战国时期已发展为四分历在阴历按月亮盈亏定月，并测出按太阳的运行回归年长365有1/4天，并修正农历19年中有7个闰月。这已经把农历（夏历）定义为阴阳历了。 24节气定型秦汉，104年的《太出历》第一次将24节气按12月分配，并按太阳运行位置严格定义了节气。 宋朝沈括在前人基础上，提出了十二气历，按24节气纪月，每年始于立春。革除了一年四季，每季3月，遇闰月此季4月，而天文学按立春、立夏、立秋和立冬为四季之始，难于和历法统一。这是我国历法第一个阳历。由于传统势力等原因，这个历法从未颁行。 从上所说，干支记年在我国传统上不是阳历记年；干支记年在记年和记月上完全和农历相同；干支记日给我们带来了三九和三伏等说法。节气记年（本质上为阳历）在我国从未实行，因此属相从立春开始也就无从说起了。生肖是和农历配套对应的，应该从春节（正月初一）开始。 我们按现在记年标准应该是：公元XXXX年，农历干支年。

  • 才磕了威士忌

    才磕了威士忌 2011-02-05 03:11:30

    另外两头无春也很普遍。去年是庚寅就是，正月初一是2月13，立春已过；今年正月初一是2月3日，立春是正月初二。

  • [已注销]

    [已注销] 2011-02-05 13:03:33

    [内容不可见]

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-02-10 14:00:12

    干支纪年是以立春作为一年的开始。 中华农历网资料： 农历最根本包含两部分，即农历历月和节气，其它的部分是由这两部分派生出来的，把这些也算在内主要包括下面几部分： 第一，农历的历月部分（也包括历月干支，和后面所述的干支历不同）； 第二，节气和七十二候； 第三，杂节气； 第四，干支历[中国农历中的十二宫历（十二节月，即中国的黄道十二宫），是农历的一部分，是基于宋朝沈括的《十二气历》思想的。 注，农历历月对应十二中气的太阳黄经度数。 农历中的干支历算法是：以农历立春发生时刻（注意，不是立春日的0时）为年干支的起点；各月干支以十二节时刻（注意，不一定是各节气日的0时）为月干支起点；纪日使用长期不间断的干支纪日法（我国已经使用几千年了）；时辰则12地支是固定的，时天干则由日天干推出。 自从农历节气使用定气后，它从春分起和黄经的0度对应，以后每一个节气为15度，黄道一周24介节气共为360度。 干支历月令： 正月寅月：立春入节之时刻，经过中气雨水到惊蛰止。 二月卯月：惊蛰入节之时刻，经过中气春分到清明止。 三月辰月：清明入节之时刻，经过中气谷雨到立夏止。 四月巳月：立夏入节之时刻，经过中气小满到芒种止。 五月午月：芒种入节之时刻，经过中气夏至到小暑止。 六月未月：小暑入节之时刻，经过中气大暑到立秋止。 七月申月：立秋入洁之时刻，经过中气处暑到白露止。 八月酉月：白露入节之时刻，经过中气秋分到寒露止。 九月戌月：寒露入节之时刻，经过中气霜降到立冬止。 十月亥月：立冬入节之时刻，经过中气小雪到大雪止。 十一月子月：大雪入节之时刻，经过中气冬至到小寒止。 十二月丑月：小寒入节之时刻，经过中气大寒到立春止。 可见干支纪年和干支记月都是以节气为标志的阳历系统为标准的。 http://zhidao.baidu.com/question/133315233.html

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-02-10 14:45:07

    继续@才磕了威士忌：沈括的十二气历虽然没有实行，但是自夏历开始到太初历以后都是实行阴阳合一的历法，而且节气的概念也已经形成。从商朝的四个（冬至，夏至，春分，秋分）到周朝的八个（加上立春，立夏，立秋，立冬），到秦汉年间，二十四节气已经完全确立。并且在104《太初历》中正式把二十四节气订于历法，明确了二十四节气的天文位置。可见二十四节气在中国历法上的重要性是不容忽视的。http://baike.baidu.com/view/23765.htm

  • 才磕了威士忌

    才磕了威士忌 2011-02-12 02:52:31

    @王子： 首先的明确一个，我们现在说的农历干支年是用干支记年，不是干支历法。这里的干支只是表序，并不应带有按指农历为干支历； 实际的农历也是每年按平闰有12和13个月的区分的，硬套24节气是不行的。这也说明农历不是干支历； 24节气很重要。24节气是太阳天文周期对阴历的修正，是我们将农历是阴阳合一的体现； 干支历的起点是立春发生时刻，以12节发生时刻为各月起始，有操作难度，这个可能是干支历法没能普遍才有的原因。 既然干支历法没能采用，我们现在说的辛卯年就只是表示今年的农历年的顺序，同时，今年的农历生肖为兔，那么理所当然按历法应该是正月初一的零时起算。

  • 才磕了威士忌

    才磕了威士忌 2011-02-12 03:07:10

    @王子 again： 又查了一下，估计你最终要表达是人的属相如何定，这个和所谓“生辰八字”有关，即人的属相按立春实际发生时刻变换交替。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ “如：干支历庚寅年的正月初一是公历的2010年2月14日，就是大家过的“春节”。也是庚寅年的开始。然而，如果要推算人的出生，则要根据廿十四节气的立春节气来定年的干支。2009年2月4日卯时立春，这时年干支是己丑，那么，在2月4日早晨5点前出生的人属相是牛。 5点后出生的人则属虎。（虽然干支历仍是己丑牛年）。 2月4日不是正月初一，只是立春节的开始。庚寅年的正月初一是2月14日。 不知这样讲清楚没有?我再具体一点;如：2009年2月4日早晨4点生一小孩，干支历是己丑年、丁丑月、乙酉日、戊寅时。（孩子按年干支算属牛。） 2009年2月4日早晨五点生的小孩，干支历的年，就要写成庚寅年、丁丑月、乙酉日、己卯时。虽然年干支是己丑年牛年，但属相在命理推算上就是属虎的了。” http://zhidao.baidu.com/question/138476613.html －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 但我还是坚持农历辛卯兔年从正月初一（公元2011年2月3日）零时开始。

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-02-12 13:54:06

    @威士忌 我又查了查维基百科：（http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%B9%B2%E6%94%AF%E7%BA%AA%E5%B9%B4#.E5.B9.B2.E6.94.AF.E7.BA.AA.E5.B9.B4） 干支纪年 在中国，在相当长的历史时期内，使用的是干支纪元法，即把十天干（甲、乙、丙、丁、戊、己、庚、辛、壬、癸）和十二地支（子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥）分别组合起来，共配成六十组，用来表示年、月、日的次序，周而复始，循环使用。 干支纪年萌芽于西汉，始行于王莽，通行于东汉后期。汉章帝元和二年（公元85年），朝廷下令在全国推行干支纪年。有人认为中国在汉武帝以前已用干支纪年。可是，其实是类似的太岁纪年，用太岁所在位置来纪年，干支只是用以表示十二辰（把黄道附一周天分为十二等分）；木星（太岁）11.862年绕天一周，所以太岁约86年会多走过一辰，这叫做“超辰”。在颛顼历上，西汉武帝太初元年（前104年）是太岁在丙子，太初历用超辰法改变为丁丑。汉成帝末年，由刘歆重新编订的三统历又把太初元年改变为丙子，把太始二年（前95年）从乙酉改变为丙戌。而东汉的历学者没用超辰法。所以太岁纪年和干支纪年从太始二年表面一样。 干支纪年，一个周期的第一年为“甲子”（如黄巾起义口号为“岁在甲子，天下大吉”），第二年为“乙丑”，依此类推，60年一个周期；一个周期完了重复使用，周而复始，循环下去。如1864年为农历甲子年，60年后的1924年同为农历甲子年；1865年为农历乙丑年，1925年同为农历乙丑年，依次类推。 必须特别注意的是干支纪年是以立春作为一年即岁次的开始，是为岁首，不是以农历正月初一作为一年的开始。例如，1984年大致是岁次甲子年，但严格来讲，当时的甲子年是自1984年立春起，至1985年立春止。 在干支纪月（http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%B9%B2%E6%94%AF%E7%BA%AA%E5%B9%B4#.E5.B9.B2.E6.94.AF.E7.BA.AA.E6.9C.88）词条中也提到： 干支纪月与中国传统历法（农历）有所不同，中国传统历法以月亮的盈亏周期作为一月，而干支纪月则以一太阳年中二十四节气其中的十二节气所划分的间隔作为一月，并赋以地支之名，如大雪小寒之间为子月，小寒到立春为丑月。 由此我们其实可以清晰看出，事实上干支系统跟农历以月相朔望为指引完全不相干，而是以太阳黄道等分角度作为指引，因此我们没有理由认为干支纪年会以一个农历的朔月作为岁首。既然你也承认了属相的更替是在立春，那么没有理由干支纪年会在初一，因为众所周知，属相是以干支年中十二地支所对应的生肖为准的，而我们出生在以什么地支为标记的年，就有该地支所对应的属相。 对此可能较为合理的解释我在果壳网的回复中看到了： Maigo2011-01-12 06:42:06 说: 看了一下维基百科上“干支纪月”的那一段，有点明白了。事实上可以认为，干支和农历是两套完全不同的历法。 干支是纯阳历。它的“月”是用节气来定义的。我们可以认为干支的岁首也应该是月首，所以可以认为立春是岁首（事实上，这是夏朝的规定，商朝和周朝则分别以小寒和大雪为岁首，不过后来又改回立春了）。 农历是阴阳历。它的“月”是用月亮盈亏的周期来定义的。所以它的岁首是朔日，跟节气则没有必然联系。 但问题出在这儿：农历需要一套名称来称呼它的月和年。月比较好办，就叫做正月、二月……十二月。但是“年”则没有自己的称呼。它不像公历那样从某年开始一直数下去。历史上可以从每个皇帝即位之年开始数，但这样在提及较久远的年代时就不方便（总不能把历史上所有皇帝的年号都背下来吧）。所以呢，农历就“借用”了干支作为年的称呼，“甲子年”这种本来只在干支系统中存在的名称，就进入了农历，并且还产生了“鼠年”这样的俗称。 那么问题就归结为：我们平时说的“属鼠”，这个“鼠年”是干支系统中的子年，还是农历系统中的子年呢？我认为，人们习惯上认为是农历。因为大多数人不知道干支系统本来的样子，而是认为它跟农历是一样的（这正是由于农历“借用”了干支导致的）。 我觉得没有必要“纠正”人们的这种习惯。而且，“纠正”之后，变成了（真正的）干支纪年，但却用农历纪月，反倒混乱了。

  • 菠萝油王子

    菠萝油王子 (我去微博玩一会儿……) 组长 楼主 2011-02-12 14:01:54

    而大多数人要知道今年是什么生肖无非是给刚出生的人订立属相，而这正是需要看今年从什么时候起干支开始更替，所以我们在订立属相的时候还是要以立春为准，否则会引起混乱，那么兔年当然也应该以立春为界。辛卯年——兔年——属兔这样的连带关系不应该被打散。

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