女孩越长大越快乐：关于旅居大理/IP打造/健康生活的漫谈

朋友们，我前天正在接受一个有趣嘿店的采访店。然后我觉得我们聊的话题其实还蛮有意思的，可以考虑录个播课，所以临时就临时架个话筒录了个博客，与大家分享我的近况。

ps:音频发布在公众号/小宇宙：丸子里里

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丸子，你好。看到你最近生活在大理，就想要你来聊一下你所观察到的大理的青年文化的业态，还有你身边好像是很多自由职业者，大家是一个怎样的联动的氛围？

丸子：这是我非常喜欢大理的一点，我在疫情刚开始那一年就在全国各地寻找适合旅居的地方。其实有蛮多跟大理差不多的或者甚至比大理更好的自然环境的。那最终让我在大理能够留这么长时间。主要就是你说到的这个业态，它是很有意思的一种社区氛围。它基本上是以兴趣为聚落，在一个不大的小镇里面有散布着很多很多小的部落的感觉，大家都是以兴趣为导向的。 这些部落之间有各种各样的连接交织的部分，然后又相互相对独立。我觉得应该是国内的一个大方向。我之前在2019年底 2020 年初的时候，想做秘境中国，就是拍摄那些正在消失的村落，我当时非常伤心因为意识到中国其实很多村落都已经正在消亡或者已经消亡。然后我有一个朋友就这样安慰我，他说在历史的大河流里，你放远来看全都是这样的，人类聚集又分散。 最近这段时间，因为一些特殊的这种情况，很多在北京、上海的朋友纷纷都移到了城市周边，或者回到了自己的家乡。就他们会跟我讨论，要不要留在上海，要不要留在北京。加上现在互联网又这么丰富了，方便了以后就大家有了更多的选择。 尤其在大理是很明显的，这一波北京跟上海疫情爆发，很多北上广深的人过来大理常居在这边，在这边租房子住。再具体一点，你刚刚说到的这种青年文化俱乐部也是发展得挺好的。比如说大理有706，大理 hub 然后还有一些比较新的什么醒院， 886工作室 ，都是年轻人自发的组织的社群。

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大理据你观察，这些青年文化社群，比较大众的和比较小众的类型，您可以大概介绍这几个版块吗？不用很详细来介绍，分享一下年轻人在关注的几个板块。

丸子：你说那个 web 3.0，就大理前段时间就有弄一个小的论坛就来聊这个话题。因为大理也有一些什么从硅谷从国外回来的投资人住在大理，大家会聊一些比较前沿的东西。最近大理也在组那个飞盘队，高尔夫飞盘，还有像陆冲这种运动，是甚至说领先于城市火起来的。 我觉得大理很好的一点是你在城市能够参与的社群在大理都是有的，不管是摄影 live 现场这些都可以在这边听到。还有像飞盘，大理非常有地理优势，我们随便去海边一片空地都可以玩飞盘。

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明白。从个体来观察就非常有意思。你刚刚有聊，你自己在做的事情，都是从自身的爱好来引导，一步一步来做。

那我们就是再来聊一下你自己从一个个体，当慢慢变成一个 IP。这个过程中哪些事情是比较重要的？比如说你要有哪些特质，还要有哪些行动？是比较重要的。

丸子：IP打造也是丸玩看想要帮大家解决的问题。最开始我注册这个文案看公司的时候我都完全没想好这个公司要做什么，我只是觉得这个名字很符合我的喜好，我就把它注册了下来，然后注册了一大堆传媒类的类目，但实际上我不知道到底拿它做什么。然后最近这半年的时间，我在跟朋友的交流当中，发现大家都很重 IP ，很想知道怎么样去打造自己的 IP ，而且同时大家简单地认为说 IP 就是运营自己的账号。 其实我并不觉得每个人都适合运营自己的账号，因为运营是一个非常费时间、费精力投入很大的一个工很长线的一个工作。它并不是说你努力做它就一定能起来。现在所有人都想做账号，我就会想说他们为什么想做账号，其实他们只是想要就是增加大家的一个就是降低大家的信任成本，让大家在最短的时间内了解到她是个什么样的人，她过去做什么，现在做什么，将来想要做什么。 其实完全是一条短片就可以解决的问题。比如说我就有一条一分钟的短片，用一分钟告诉别人我之前做什么，现在在做什么。就相当于是以前大家都会第一张纸质名片。我觉得现在大家可以直接发一个视频过去，很直观地告诉大家这个是做什么。然后这就是丸玩看接下来想要做的一个项目就是帮大家打造一张有声的名片：视频名片。 以前这个东西好像是明星或者上节目才会有的。但现在在这个流媒体时代，就每个人都应该有一条这样的片子，因为大家已经没有不会花很多时间跟你聊两个小时的天，去了解你是一个什么样的人了，甚至那两个小时还没有一条片子来得直观。

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那你们现在这个丸玩看，你是从几月开始做的，只是刚刚开始起步对不对？你怎么租团队的？

丸子：我觉得团队就是尽可能的轻量化，能外包的就包。因为你组团队又涉及到工资、税收很多更复杂的事情。所以我会倾向于轻量化的运营，尤其是对于这种线上的工作的话，我这个公司是 3 月份注册的，然然后我有这个想法是 6 月份有的，然后 6 月份有了之后，我现在接了两个项目，正在开始着手来做。

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那我想问一下，就是你是从哪些途径可以找到这些能够外包信任的队友。然后如果说有年轻人想加入这样的团队，他也想以一个轻量化更加灵动的方式来工作，有哪些途径可以把大家给连接起来？

丸子：我首先可能会首选对我有认同感的人。就比如说我们 TODO大部分的员工都是我的朋友圈我的粉丝里面去找的我的关注者。他们本身对我在做的事情是认同的，对我这个人有信任感，那前期就减少了很多很多东西，上来就可以做事。 现在也依然是比较熟人经济的，大家会比较信任有背书，有朋友推荐的这种人。我觉得前几年这么到处闯荡，旅行带给我一个很丰厚的财富：就是各种各样的资源。我朋友圈里有各种各样的人，如果我需要什么帮助的话，可能就是发一条朋友圈可以解决的事情。

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就是可以各路豪杰都在各地。

丸子：是的，召唤神龙来做这个事情。对，那个项目属于内测阶段，所以我基本上没有跟别人说过这个事情。我只是单向邀约了几个我觉得值得拍的对象。然后还有我之前有过合作的剪辑跟摄影去做。

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我觉得这个是蛮值得期待的。我再想一下，TODO这个品牌做起来之后，对你自己的影响有哪些？就是你自己对自己比如说对自己的介绍的时候会更自信，更拥抱商业这一块?

丸子：是会有的，我以前做分享会的时候其实没有那么有底气。首先我的生活方式比较小众，哪怕我每天过得很快乐。但是如果以别人的标准来判断的话，我不一定算过得好。因为在那个阶段，我又没钱又没车，在别人看来只是在恢复挥霍自己的青春。所以那个时候也没有那么自信，我只是单纯的自己过的很快乐。然后还获得了一些世俗上面的商业层面的认可的时候，就会更加自信，会觉得说你去做自己觉得好玩的事情真的是对的，你去坚持一种小众的生活方式就更适合自己的生活方式，真的是有出路并且是对的。我就更愿意去跟大家分享我的故事了。 当我接触到的人越来越多之后，会更加相信你只要把你觉得你喜欢以及你好玩的那件事情做好了，他商业上就是会有人卖单。对，所以我觉得这是相辅相成的。只不过说你可能需要一个商业上的伙伴，就是你还是需要团队，需要伙伴一起来把各自擅长的部分做好，那这件事情就会很轻松。 因为我做这件事情其实说实话真的我们整个团队都没有特别累，就是比较轻松的起来的。因为可能就是当合适的人放在了合适的位置上的时候，不用特别卷。反正我们团队一点都不，完全不卷。

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明白，那你现在的那个收入比例可以简单介绍一下，就是有哪几块可以分几块？

丸子：我目前的收入我之前其实介绍过分为三大块：一块就是品牌电商这一块，它是比较稳定的。然后另外一块是广告收入，它是不确定性的。对，我把它当成bonus，如果这周这个月有广告的话，那就是一个奖励。对，然后而且我以前广告报价不敢报太高，我会很担心对方买不买单之类的。但是当我有了一块固定收益之后，我报价就会非常有底气，我会觉得我的时间就是值这么多钱。然后我报这个价他们爱接不接，反正我也不靠这个活着，就会比较有底气，反而是要靠这个吃饭的时候，我报价会没有那么有底气，这是一方面。

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对，这还蛮有意思。有时候可能你不在这个圈子里面，或者是你觉得这个是态度，你爱好他，害怕他被商业化制，但是这个倒是不好的。我觉得有时候谈一下钱，认真估量自己的价值真的挺重要的。

丸子：其实这是一种自信的表现。我之前有一个博主朋友，他做得挺好的，我最开始报价的时候，就问他报多少，他给了我一个很高的那个价格。我说天呐，我说这个报价肯定会把广告主吓跑的，结果我就按他那个低了一点报价，广告主确实没找我，然后我就很沮丧，因为我报了好几次价，都没有成功。 前段时间，跟朋友聊天的时候开玩笑说到这个事情。他问我现在怎么不发什么内容了，我就说博主做不下去，都接不到广告什么的。然后我就跟他说了我那个朋友教我报价的事情。然后他就跟我讲说，他说你看你报8000一条，如果这一单成了你以后的报价都是8000，你报 2000 块钱一条，你得拍四五条才能就是赚这一条的钱回来。而且你的价格就是从 2000 起，你的这个起跑线就在这了。所以他就跟我说了这么一个事情，我觉得也挺有意思的。但我现在报价的话就不太会有心理负担，就我觉得我的时间是值多少钱，我为这件事情要做到哪个份上，我就怎么报。对方不买单就是他的事。

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确实你报高了之后，你觉得自己值得，你也会更加努力去做，质量也会更好。如果只是说把它当成一个量的东西来做，就是那为什么不去公司上班？

丸子：尤其是做内容创作者，如果说没有用心去把自己的东西做好的话，非常消耗自己。只是去追求量，去做东西的话我觉得跟上班是一模一样的，还没有上班有安全感。所以你说的很对。那个自由职业的一个核心点就是咱们要是要做的话，就把这个事情做好。

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我觉得你没有说我要做自由职业，只是你的行动让你成了一个自由职业者，成了一个数字游民。我觉得你是一个行动先行的人。你说你想到了这个点子，但是你没有太清晰在做什么的时候，你已经去注册公司去行动了。所以我就想聊一下你去执行事情，有怎么样的形式风格？我觉得这个对很多想做自由职业的人来说是很重要的。

丸子：我可能是真的比较大条，尤其是在刚出门的时候，大家问我的那些问题，你没钱了怎么办？遇到危险怎么办？那些我当时都没怎么想，就我当时想的只有就是我想要去做这件事情。 我不是一个思考得很周到的人，这是我的一个问题。它是你的优点也是缺点。那他的缺点给我带来的就是我想事情很不周到，所以我需要一个合作伙伴，他是想事情比较周到的，逻辑性比较强的。那我的特点就是我做事情很直接，我想到了之后我会马上去盘这个事情怎么做，然后就尽早地开始落手来做，因为一旦开始做了之后才有后续。这个就是我在应该说是一六年的时候，一个台湾的教授教给我的一个事情，因为我当时非常纠结，到底是上班还是怎么，就是有 abcd 众多选项里面去纠结的时候，他就跟我讲，他说你现在坐在这里想着说是河内好玩还是美奈好玩，你想想一年也想不出来。除非你现在出门转身买了河内的机票，然后你去完之后你才能得出你的结论。 然后他说完这个之后，我回去就找工作了，他说完我马上就买机票，回北京去找工作。然后我去面试了大概四五趟以后，我意识到我不太符合他们的要求，包括他们那种状态，也不是我喜欢的。所以我就觉得说那这件事情可能就是不适合我，所以我转头又去创业了，所以我的试错成本会相对比较低。因为我很快地去做这件事情，哪怕这件事情是不适合我的，我觉得也是帮助了解自己，你很快能够知道这件事情是不适合自己的，那就是好的。 对，因为是想不出来什么事情是适合你的。其实我真的是做了很多很多不适合我做的事情，到现在也是。包括各式各样的潜水，滑板，冲浪，滑翔伞。很多都是我当时觉得我应该会很喜欢，因为他们很酷，看上去很帅。但我做完之后我发现我也并没有那么喜欢。这样的话就很好，你不会惦记着他，你很快就把这个事情放下了，你已经尝过这个东西什么滋味了。 在我认识的很多朋友里面，我办事的能力或者头脑的聪明都不如一些朋友。但是我自己身上的优点我觉得就是比较勇敢，我比较愿意去闯入一个未知的领域。

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我觉得你的回应就是去行动，然后勇敢地去试一下。

丸子：好适合 TODO ukulele 的slogan :Todo something,tobe someone. 其实自由职业并不是适合所有人的，大家可以赶快开始做自由职业，然后赶快发现自己完全不适合自由职业，然后就老老实实回去上班，也不会再惦记着自由职业。

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它是不一样的生活方式。可能有些人就适合在公司里面发挥自己的价值，有些人可能他需要自己去探索一些东西。

丸子：对，因为有的人统筹能力特别强，他需要站在巨人的肩膀上，依托更多的资源去做更大的事情。自由职业适合那种小而美的事业，我自己欲望比较低，也相对佛系，做事情都比较自我。这种的话就很难在公司里面为了集体去服务。我觉得大家在讨论要不要做自由职业，就是认识自己的一个过程。因为很多人还不了解自己到底是什么样的人，想要过什么样的生活。

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现在你有做不同的类型，比如说你有做那个尤克里里的品牌，有做丸玩看，还有做博主。这样的话，你的合作伙伴是不是就是有不同的小团队，你是怎么样来搭配伙伴的？

丸子：不同的团队肯定是需要不同的人的。大家是小圈子，但中间又有交织的部分。我目前比较成型的团队是TODO尤克里里，就是分工各方面都比较明确，做事情也会相对系统一些。那像博主这一块其实我基本上是自己一个人做了所有事情，但我觉得我非常希望把博主这一块的工作能够找一个活伙伴跟我一起来运营这个账号，把他的商业化做得更好一点，也能有人督促我来做这些事情。但是目前没有特别合适的，可能我也没有太向外释放这个信号，或者说我自己的定位还不够清晰。 然后丸玩看，这一块就主要外包，有合作的摄影师跟剪辑。三个小的部分。就是别看我在做三个不同的事情，它核心都是一样的，都是内容创作。

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其实这样真的是蛮好的。聊到音乐。我们聊一下你最近新出的那张新专辑。你之前有出过一首歌对不对？

丸子：我其实之前就有写歌。最近发的两张 EP 其实都是以前写过的歌。惊鸿，虚度时光都是在墨西哥写的。回头想想，墨西哥那段时光挺滋养我的，在墨西哥做了很多创作类的工作。

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发完歌曲，你对自己的这个音乐人身份会不会更自信？

丸子：这个身份并没有，我不好意思跟人说我是音乐人，我觉得我不配。这其实是自己的一个心愿想要去完成它，它跟我的商业基本上没有什么关系。他是纯爱好的一部分。觉得生活当中不是所有事情都是要靠他赚钱的，有一些事情他就是单纯是爱好，但是能让自己就少花钱。所以我这边也跟一个公司有合作，就是我帮他们做我能做到的事情尽量去做好，然后他们帮我去实现我这样一个愿望，尽量地实现双赢的一个效果。对，所以我们今年下半年还会继续的出歌。我也会继续去精进音乐。

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我了解到你也在写书，你的新书会什么时候出？

丸子：我的书就是其实我初稿已经写完了，但写完之后我都不好意思拿给别人看，我觉得这写的是些啥，我对自己会有要求的，因为我自己看书，我也爱看书，我看到烂书的时候我也会觉得这是啥玩意。所以我不想写这样一本书出来。哪怕朋友跟我说，人总要有第一本书，就是总要有一本不完美的开始。你开始做这件事情，慢慢地再去解决问题，做得更好。但我还是觉得这个就是我目前写完的书稿离我理想中的内容有差距，我就先暂时搁置了，回头等我再静下心来的时候，我会再重新地去改书稿或者改方向，慢慢地不着急再去酝酿。对还是会写的，会继续写。

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那你下半年还有别的有在做什么比较大的规划，或者是有很期待尝试的一些事情吗？

丸子：没有。其实我这几年都没有什么太大的变动。可能在疫情之前的话，我每年会给自己规划一次很长途或者有主题性的旅行，在这几年反而特别佛系，尤其是 20 年21 年的时候，我就感觉自己在养老一样。 今年原计划是想要对自己的生活有一些大的改动，就是下定决心去西班牙读书，结果签证被拒了，算是意料之外。但不知道为什么，我心中隐隐觉得也好，因为我有一点不太放心国内的家人，现在出国的话回来会特别麻烦。哪怕说我已经跟父母沟通好了，但是还是怀抱着这种就是忐忑不安的心去申请签证这个事情。结果签证没过，包括中间几经折腾，我就觉得顺其自然吧，回头还是会再申一次。然后如果没有过的话，那就不用折腾，不执着于一定要弄出什么很大的动静。

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那也挺好，现在这个状态大家都很难流动的时候，倒是一个蓄能的状态。我看到有很多人在疫情初受到挺大的挫折，但是后来因为疫情会反思很多事情，成了一个转机。

你身边有没有这样的故事，就说思考之后，个人有一些转机或者是去尝试了不一样的事情这种？

丸子：我觉得我这两年可能对外探索会更少一些，因为前几年基本上都是在无限的对外探索。我做了一个很粗略的统计，其实挺夸张的，我可能在2016-2019 这几年我平均一年得跟一千个从来没有见过面的陌生人有过对话或者打过交道。见了很多很多的人，所以在疫情这几年，我没有那么关注别人在做什么，反而是更关注自己，然后尽可能地去减少无效的社交。 到现在，我身边的那些好朋友都是我好几年的朋友了，我不再接触很多新的朋友，对我自己来说前几年有太多的东西需要消化了，这几年就是在慢慢消化沉淀下来。有的时候当你自己发生在故事当中的时候，你是看不明白这件事情的。就比如说我去南美那一趟旅行，中途有一些时刻我是觉得很奇妙的，但我并不知道这个奇妙在哪里，然后一直到我再回来。这几年我在消化的过程当中，我会突然想起几年前跟一个人的对话，我会突然明白，其实是那个意思，这对我来说是挺滋养的。然后现在也看书，第一年的时候看了很多旅行文学的书，就会发现哇我原来带了这带着一个空空的头脑去了这么多地方，这些地方都有这么多的故事。有一种穿越时空的感觉。

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你很像是去那种去海边捡了很多贝壳回来串起来。

丸子：是的，就是这种感觉就是把记忆深处的珍珠给它捡起来，串起来。重新跟着那个作者去到那些地方，但这一次是我身边有一个向导了，就很奇妙。 我重新爱上读书的感觉是疫情之后才开始的。我之前并不爱读书。所以对我来说，我觉得疫情并不是不见得是坏事，或者说对我这种人来讲，什么事情发生都不是坏事。

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对，这个心态很好，就是万事万物都能转化。我之前学人类学的。我们就说即使那个事情很不好，就是都会成为你的田野调查的素材。

其实这个这种心态其实还挺重要的。因为如果你一旦不能接受生活的不完美，就会一直痛苦。对，如果你能就是有一个学习的心态去做它的话，就随时都会觉得我可以学到这个，就可以转化成快乐。

丸子：反而是挫折能够让我们成长，所以我挺感谢挫折的。对。

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说回IP，是不是说个人 IP 的建立成熟起来，就可以以一个个人 IP 去跟品牌来对，而不是说个人对个人？

丸子：是的，我觉得个人 IP 依旧是很重要的。刚刚没说完，我说不是所有人都适合运营账号，但我觉得每个人都需要有自己的 IP 形象。对，就是大家提到你之后能想到的是什么。 你首先要让大家知道你做什么，别人才能帮到你。我觉得这个信息的传递很重要。个人 IP 的打造无疑就是让别人知到你在做什么，且你在这方面做得还不错，对就够了。 然后账号的运营是你需要通过这个账号去获利，但实际上很多人是不需要的，就很多人他自己已经有现成的产品或者服务或者商业模式，他只是想要打造自己的一个 IP 就是记忆点。那记忆点的话就是我一条短片可以帮你解决的问题，你根本不需要花上半年或者一年的时间去做这个大概率做不起来的账号。 因为大部分做账号的人其实没有办法靠这个养活自己的。我目前不管是跟平台方的关系也好，或者是粉丝粘性也好，都在那了。但我还是没有办法靠做账号养活我自己。所以我并不建议所有人做账号，但是 IP 是有必要的。就像我的话，旅行圈他们要找一个跟音乐相关的博主的话，或者这个活动里面有音乐元素，大家就会想到我，然后在尤克里里品牌的圈子里，想到跟旅行相关的，一定会想到todo。

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很多人就说你打造个人 IP 你要很垂直。但我觉得你现在在做的事情也给大家看到一个方向：就说可能你也不用那么垂。如果你有几块感兴趣的东西结合在一起，让她们做一个联动，可能产生的效能还是蛮高的。

就感觉你是把这两块做一个融合其实也是挺好的。

丸子：我自己做账号也很矛盾，但我越来越觉得说做垂号它是不符合人性的，人它就是很多面的，我的生活不可能就是单一的。它不现实。就有点假。虽然做垂直账号确实更容易能起来，因为你在为别人提供价值，就是你是功能性的。 我觉得做博主最高级的一种方式，就是别人确确实实喜欢你这个人，不管你做什么，他是因为喜欢你这个人而关注你，这种就比较厉害了。这才是一个丰富的多面的真实的账号。但是我但我觉得在能力上需要垂直。对，账号属性可以不垂直，但是能力要垂直。

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对，你要有一两个点是可以很能打的。然后再往外发散自己。但是你不能说哪个都做得不好，然后都玩一下，你以一带多，就是把一个点打好，然后往外扩散延伸到其他的点上。

丸子：大家倒也不用焦虑，我觉得所有人都会经历什么都做得很一般的状态。其实我到现在也觉得我什么都做得还挺一般的，只不过其他的更一般，所以好像有音乐这块稍微突出一点。

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那你现在每周大概花多长时间在运动这一块，就是在户外玩？

丸子：我现在一天会有两个小时在运动。因为我现在也报了个课，我上午会去上舞蹈或者瑜伽，然后晚上会去滑板。其实我去年也长胖不少，去年又不运动，又过养老生活，一口气胖了 10 斤。 今年基本减回来了。我自己怎么也没想到我有一天需要减肥，因为我以前一直很瘦就吃不胖很瘦的那种。

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我自己也是，我之前头发就很多，感觉永远都不用担心，但是最近发现它真的在掉，肉眼可见额头在秃。

我觉得身体它给你一些信号让你去洞察，比如说我开始发胖了，你要关注我，如果没有可能后续那些更大问题会出现。小小的警告，就在告诉你一些事情。

丸子：其实还是挺公平的，人家一直都有给你信号，只是你自己一直不处理，它就会变成比较严重的事情。跟自己的身体的沟通也挺重要的。 可能不同年龄阶段他的关注的问题不太一样。我觉得每个年龄阶段都在教会我们不同的事情，挺好的。

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我跟很多女生聊，就发现女生们真的觉得越长大越快乐。你知道的东西越丰富，你也知道自己想做什么也做的事情，跟我们一起玩的一些朋友，他们也有一些小小的成就，大家一起觉得一起进步，这个状态还是挺好。

虽然说很多化妆品品牌会聊到女人30+会有焦虑怎么样，但是据我的观察，挺多女生越长大越有力量。

丸子：我觉得有可能广告宣传就是希望你这样觉得吧。这样的话才更有销路，也可能是你接触到的女性都过得挺好的。 我也觉得我现在就非常好。我明白我就并不想要回到 18 岁或20岁。

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现在感觉是有一个趋势，就是女子力真的在起来。你身边现在做自由职业者的好多也是女孩，来表达的挺多也是女性，做这种内容分享。

丸子：是的，女生自动串联的能力特别强，她不需要一个公司把自己串到一起，女生也喜欢互相分享，互相交流。所以可能这方面女生会做得更多一些，反而男生习惯更单打独斗，或者说是在一个集团或者系统下面去做事情，就还是擅长的方向不一样。我认识的自由职业确实是女性比较多。

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我们今天聊的有点偏题。没关系，我大概就是借此了解你最近的状态。然后如果接下来还有什么需要补充的话，我就再找你好了。

丸子：那我们今天就先这样呗，我要去吃饭啦。