【书摘】柏拉图《理想国》第一卷 ：何为正义（2）— 正义是强者的利益？不正义比正义有利？
《理想国》
[古希腊]柏拉图 著
张竹明 译
译林出版社；2012-07。
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·正文约6200字；括号里的纯数字、大写字母为原书标，便于查找字句；
·标题本编后加；编录：杨原平。
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摘要：
柏拉图在《理想国》第一卷首先列出四种流行的正义观：（一）正义就是有话实说有债照还；（二）正义是帮助朋友伤害敌人；（三）正义是强者的利益；（四）不正义比正义有利，即，正义的人总是吃亏，不正义的人总是得利。本文接续上文，探讨后两种正义。
第一卷
P14
[当我们正谈话的时候，色拉叙马霍斯几次三番想插进来辩论，都让旁边的人给拦住了，因为他们急于要听出个究竟来。等我讲完了上面那些话稍一停顿的时候，他再也忍不住了，他抖擞精神，一个箭步冲上来，好像一只野兽要把我们撕成碎片似的，吓得我和玻勒马霍斯惊慌失措。他对我们大声吼道：]（336）（B） 色：苏格拉底，你们刚才对我们瞎扯了些什么，你吹我捧，搅的什么玩意儿？（C）如果你真想知道什么是正义，就不该光是提问题，再以驳倒人家的回答来逞能。你才精哩！你知道提问题总比回答容易。你应该自己来回答，（D）你认为什么是正义。别跟我胡扯什么正义是义务，是还债、或者利益好处、或者什么收获之类的话。你得直截了当地给我说清楚，你到底指的是什么。那些噜苏废话我一概不想听。
[听了他的这番发话，我非常震惊，两眼望着他直觉得害怕。我相信，（E）要不是在他大吼之前我原先就在看着他，猛一下真要让他给吓愣了。幸亏在他对我们的谈话开始发火之前，我就在朝他看，这才能勉强回答他。我战战兢兢地说：] P15
苏：亲爱的色拉叙马霍斯啊，你可别跟我们过不去呀。如果我跟玻勒马霍斯在来回讨论之中出了差错，那可不是我们故意的，请你谅解。如果我们为了找金子，我们也不会只顾相互吹捧反倒错过了找金子的机会。现在我们要寻找的正义，比金子的价值更高。我们哪能这么傻，只管彼此讨好而不去努力搜寻它？朋友啊！你一定得理解，我们是在实心实意地干，只是力不从心。像你这样聪明的人应该同情我们，可不能苛责我们呀！（337） [他听了我的话，一阵大笑，然后冷笑地说：] 色：赫拉克勒斯①作证！你使的是有名的苏格拉底式的反诘法。我早就领教过了，也跟这儿的人打过招呼了——你是不愿回答问题的。人家问你问题，你是说什么也不会回答的。 ---
①希腊古代神话中的英雄。
苏：色拉叙马霍斯啊！你是个聪明人。你知道，如果你问人家“十二是怎么得来的？”同时又对他说：“你呀不准回答是二乘六、三乘四、六乘二，或者四乘三，（B）这些无聊的话我是不听的。”我想您自个儿也清楚，这样问法是没有人能回答你的。但是，如果他对你说：“色拉叙马霍斯，你这是什么意思？你不让我回答的我都不能说吗？倘若其中刚巧有一个答案是对的，可敬的人啊，难道我应该舍弃那个正确答案反而采取一个错的答案来回答吗？你这不是成心叫人答错么？你到底是什么意思？”那你又该怎么回答人家呢？（C）
色：嗯！这两桩事相似吗？ 苏：没有理由说它们不相似。就算它们不相似，但被问的人觉得它们相似，你认为他不会依然拿他自己想到的那个答案来回答吗——不管我们禁止不禁止？ 色：你真要这样干吗？你定要在我禁止的答案中拿一个来回答我吗？
P16
苏：如果我这么干，这也没什么可大惊小怪的，只要我经过考虑觉得该这么做。 色：行。要是关于正义，我给你来一个与这些都不同而又更好的答案，你说你该怎么受罚吧？（D） 苏：除了接受无知之罚外还能有什么别的吗？而受无知之罚我想也就是我向知道的人学习。 色：你这个人很讨喜。不过除了学习你还得罚款。 苏：如果有钱的话我愿受罚。 格：这不成问题。色拉叙马霍斯，罚钱的事你放心。你只管往下讲，钱我们都愿意替苏格拉底付。 色：那好吧。不过我肯定这让苏格拉底又好来玩他惯玩的那一套了。他自己避不回答，人家回答了，他又来推翻人家的。（E） 苏：我最亲爱的朋友啊！一个人在这种情况之下，怎么能回答呢？第一，他不知道，而且自己也承认不知道。第二，就算他想说些什么吧（338），也让一个有权威的人拿话给堵住了嘴。现在当然请你来讲才更合适。因为你说你知道，并且有答案。那就请你不要舍不得，对格劳孔和我们这些人多多指教，我自己当然更是感激不尽。 [当我说到这里，格劳孔和其他的人也都请色拉叙马霍斯给大家讲讲。他本来就跃跃欲试，想露一手，自以为有一个高明的答案。但他又装模作样证明应当由我来讲，最后才让了步。] 色：这就是苏格拉底精明的地方，他自己什么也不肯教别人，而到处跟人学，学了以后又连谢谢都不说一声。（B） 苏：色拉叙马霍斯，你说我跟人学习，这倒实实在在是真的；不过，你说我连谢谢不表示，这可不对。我是尽量表示感谢，只不过因为我一文不名，只好口头称赞称赞。我是多么乐于称赞一个我认为答复得好的人呀。你一回答我，你自己马上就会知道这一点的；因为我想，你是一定会答得好的。（C）
P17
色：那么，听着！我说正义不是别的，就是强者的利益。——你们干嘛不拍手叫好？当然你们是不愿意的！ 苏：我先得明白你的意思，才能表态。可这会儿我还闹不明白。你说对强者有益就是正义。色拉叙马霍斯啊！你这到底说的是什么意思？总不是这个意思吧：因为浦吕达马斯是运动员，比我们大伙儿都强，吃牛肉对他的身体有益，所以正义；而我们这些身体比他弱的人吃牛肉益处就小些，正义性也差些？（D） 色：你真坏！苏格拉底，你成心把水搅混，使这个辩论受到最大的损害。 苏：决没有这意思。我的先生，我不过请你把你的意思交代清楚些罢了。 色：难道你不知道统治各个国家的人有的是僭主，有的是平民，有的是贵族吗？ 苏：怎么不知道？ 色：每一城邦的统治者就是政府，是不是？ 苏：是的。 色：难道不是谁强谁统治吗？每一种政府都制定对统治者自己有利的法律，平民政府制定民主法律，僭主政府制定僭主法律，依此类推。他们制定法律明告大家：凡是对政府有利的对百姓就是正义的；谁不遵守，他就有违法和不正义之名。因此，我最好的朋友，我的意思是，（339）在任何国家里，所谓正义就是已经建立起来的，当时正在掌权的政府的利益。所以唯一合理的结论应该说：不管在什么地方，正义就是强者的利益。 苏：现在我明白你的意思了。这个意思对不对，我要来研究研究。色拉叙马霍斯，你自己也已回答了，说正义是利益，——虽然你不准我这么回答——只不过你在“利益”前面加上了“强者的”这几个字。（B）
P18
色：你或许认为这几个字不重要。
苏：重要不重要现在还难说。但是明摆着我们应该考虑你说得对不对。须知，说正义是利益，我也赞成。不过，你给加上了“强者的”这几个字，我就不明白了，所以得好好想想。 色：尽管想吧！ 苏：我要想想。告诉我，你不是也等于说了，服从统治者是正义的？ 色：是的。（C） 苏：各国统治者一贯正确呢，还是难免也犯点错误？ 色：他们当然也免不了犯错误。 苏：那么，他们立法的时候，会不会有些法立对了，有些法立错了？ 色：我想会的。 苏：所谓立对的法是对他们自己有利的，所谓立错了的法是对他们不利的，你说的是不是这个意思？ 色：是的。 苏：不管他们立的什么法，被统治者都得遵守，并且这是正义，是不是？ 色：当然是。 苏：那么照你这个道理，不但做对强者有利的事是正义的，连做对强者不利的事也是正义的了。（D） 色：你说的什么呀？ 苏：我觉得这是你的意思。不过还是让我们更仔细地研究一下吧。当统治者向老百姓发号施令的时候，有时候也会错误地叫老百姓做违背统治者自己利益的事。但他们的无论什么号令老百姓都必须照办，因为这样做是正义的。这点我们不是意见一致的吗？ 色：是的。
P19
苏：请你再想想：按你自己所承认的，做不利于统治者，即强者的事也是正义的啦。（E）因为统治者也会无意之中下达对自己有害的命令，而你又说做统治者命令做的事是正义的。那么，最最智慧的色拉叙马霍斯啊，这个结论不可避免地跟你原来给正义所下的定义恰恰相反了。这明明是弱者受命去做对强者不利的事情呀。（340） 玻：宙斯作证，苏格拉底，你说得再清楚不过了。 克勒托丰插嘴说：那你不妨为他做个证人。 玻：何必要证人？色拉叙马霍斯自己承认：统治者有时会规定出于己有害的法令；而老百姓照办是正义的。 克勒：玻勒马霍斯啊！色拉叙马霍斯不过是说，做统治者命令做的事是正义的。 玻：对，克勒托丰！但同时他还说，正义是强者的利益。承认这两条以后，（B）他又承认：强者有时候会命令弱者——就是被统治者——去做对强者自己不利的事情。照这么看来，正义是强者的利益，也可能是强者的损害。 克勒：所谓强者的利益，是强者自认为对己有利的事；而弱者必须做这些事。这才是色拉叙马霍斯对正义下的定义。 玻：他可没这么说。 苏：这没有关系。如果色拉叙马霍斯现在要这么说，我们就权当这是他本来的意思好了。色拉叙马霍斯，你所谓的正义是不是强者心目中所自认为的利益，不管你说没说过，我们能不能讲这是你的意思？ 色：绝对不行，你怎么能认为我把一个犯错误的人在他犯错误的时候，称他为强者呢？ 苏：我认为你就是这个意思。因为你承认统治者并不是一贯正确，有时也会犯错误，这就包含了这个意思。 色：苏格拉底，你真是个诡辩家。打个比方，一个人给人治病治错了，（D）（p20）你是不是因为他看错了病称他为医生？或如会计师算错了帐，你是不是在他算错了帐的时候，因为他算错了帐称他为会计师呢？不是的。他们有错误，我们也称他们为医生、会计，或文法家，这是一种马虎的叫法。实际上，如果名副其实，他们是不得有错的。严格讲来——你是喜欢严格的——艺术家也好，手艺人也好，都是不能有错的。须知，知识不够才犯错误。错误到什么程度，他和自己的称号就不相称到什么程度。（E）工匠、贤哲如此，统治者也是这样。统治者真是统治者的时候，（341）是没有错误的，他总是制订出对自己最有利的法，叫老百姓照办。所以像我一上来就说过的，现在再说还是这句话正义乃是强者的利益。
P20 苏：好，色拉叙马霍斯，你认为我辩论起来像一个诡辩者吗？ 色：实在像。 苏：在你看来，我问那些问题是故意跟你为难吗？ 色：我看透你了，你决捞不着好处。你休想蒙混哄骗我，也休想在论辩中折服我。（B） 苏：天哪，我岂敢如此。不过，为了避免我们之间再发生这种情况，请你明确地告诉我，当你说弱者维护强者利益的时候，你所说的强者，或统治者，是指马虎意义的呢？还是指你刚才所说的严格意义的？ 色：我是指最严格的意义。好，现在任你对我挑毛病使诡辩吧，别心慈手软。不过你会发现无能为力了。 苏：你以为我疯了，居然敢班门弄斧，跟你色拉叙马霍斯诡辩？①（C） --- ①色拉叙马霍斯是诡辩派哲学家。
色：你刚才试过，可是失败了！ 苏：够了，不噜苏了。还是请你告诉我：照你所说的最严格的定义，一个医生是挣钱的人，还是治病的人？请记好，我是问的真正的医生？
P21
色：医生是治病的人。 苏：那么舵手呢？真正的舵手是水手领袖呢？还是一个普通的水手？ 色：水手领袖。 苏：我们不用管他是不是正在水上行船，我们并不是因为他在行船叫他水手的。（D）我们叫他舵手，并不是因为他在船上实行航行，而是因为他有自己的技术，能领导水手们。 色：这倒是真的。 苏：每种技艺都有自己的利益，是不是？ 色：是的。 苏：每一种技艺的天然目的就在于寻求和提供各自的利益，是吗？ 色：是的。 苏：每一种技艺的利益除了它本身的尽善尽美而外，还有别的吗？ 色：你问的什么意思？（E） 苏：好比你问我，身体之为身体就足够了呢，还是尚有求于此外呢？我会说，当然尚有求于外。这就是发明医术的由来。因为身体终究是有缺陷的，不能单靠它自身，为了照顾到身体的利益，这才产生了医术，你认为这样说对不对？ 色：很对。 （342）
苏：还有，是不是医术本身有缺陷呢？或者说，是不是任何技艺都缺某种德性，——正如眼之缺视力，耳之缺听力一样，因此需要某种技艺考虑对它们提供视力和听力方面合目的的利益——呢？是不是技艺本身有缺陷，需要别种技艺来考虑弥补，后者又需要另外的技艺弥补，依次推展以至无穷呢？或者说是每种技艺都各求自己的利益，（B）（p22）并不需要自身或其他技艺去寻求它的利益弥补它的呢？实际上技艺本身就是完美无缺的。技艺除了寻求对象的利益以外，不应该去寻求别的任何利益的。严格意义上的技艺，是完全符合自己本质的，完全正确的。你认为是不是这样？——我们都是就你所谓的严格意义而言的。
P22 色：似乎是这样的。 苏：那么，医术所寻求的不是医术自己的利益，而是对人体的利益。（C） 色：是的。 苏：骑术也不是为了骑术本身的利益，而是为了马的利益。技艺不需要别的，任何技艺都不是为它本身的，而只是为它的对象服务的。 色：看来是这样的。 苏：但是，色拉叙马霍斯，技艺是支配它的对象，统治它的对象的。 [色拉叙马霍斯表示同意，但是非常勉强。] 苏：没有一门科学或技艺是只顾到寻求强者的利益而不顾及它所支配的弱者的利益的。（D） [色拉叙马霍斯开始想辩驳一下，最后还是同意了。] 苏：一个医生当他是医生时，他所谋求的是医生的利益，还是病人的利益？——我们已经同意，一个真正的医生是支配人体的，而不是赚钱的。这点我们是不是一致的？ 色：是的。 苏：舵手不是一个普通的水手，而是水手们的支配者，是不是？ 色：是的。 苏：这样的舵手或支配者，他要照顾的不是自己的利益，而是他部下水手们的利益。
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[色拉叙马霍斯勉强同意。]
苏：色拉叙马霍斯啊！在任何政府里，一个统治者，当他是统治者的时候，他不能只顾自己的利益而不顾属下老百姓的利益，他的一言一行都为了老百姓的利益。 [当我们讨论到这儿，大伙都明白，正义的定义已被颠倒过来了。色拉叙马霍斯不回答，反而问道：]（343） 色：苏格拉底，告诉我，你有奶妈没有？ 苏：怪事！该你回答的你不答，怎么岔到这种不相干的问题上来了？ 色：因为你淌鼻涕她不管，不帮你擦擦鼻子，尽管你需要；也不教你懂得羊跟牧羊人的区别。 苏：你干嘛说这话？ 色：因为在你想象中牧羊或牧牛的人把牛羊喂得又肥又壮只是为牛羊的利益，（B）而不是为他们自己或者他们主人的利益。你更以为各国的统治者当他们真正是统治者的时候，并不把自己的人民当作上面所说的牛羊；你并不认为他们日夜操心，是专为他们自己的利益。你离了解正义不正义，正义的人和不正义的人简直还差十万八千里。（C）因为你居然不了解：正义也好，正义的人也好，反正谁是强者，谁统治，它就为谁效劳，而不是为那些吃苦受罪的老百姓，和受使唤的人效劳。不正义正相反，专为管束那些老实正义的好人。老百姓给当官的效劳，用自己的效劳来使当官的快活，他们自己却一无所得。头脑简单的苏格拉底啊，难道你不该好好想想吗？正义的人跟不正义的人交往，（D）总是处处吃亏。先拿做生意来说吧。正义者和不正义者合伙经营，到分红的时候，从来没见过正义的人多分到一点，他总是少分到一点。再看对公吧。交税的时候，两个人收入相等，总是正义的人交得多，不正义的人交得少。等到有钱可拿，总是正义的人分文不得，不正义的人来个一扫而空。要是担任了公职，正义的人就算没有别的损失，（E）（p24）他自己私人的事业也会因为无暇顾及，而弄得一团糟。同时他因为不肯损害公家利益，不肯徇私枉法也得罪亲朋好友。而不正义的人恰好处处相反。我现在要讲刚才所说的那种有本事捞大油水的人。（344）你如愿弄明白，对于个人不正义比起正义来是多么的有利这一点，你就去想想这种人。如果举极端的例子，你就更容易明白了：最不正义的人就最快乐；自己吃亏又不愿意叫人吃亏的人也就最苦恼。极端的不正义就是僭主的暴政，把别人的东西，不论是神的还是人的，（B）是公家的还是私人的，肆无忌惮巧取豪夺。平常人犯了错误，查出来以后，不但要受罚，而且名誉扫地，被认为大逆不道，被骂成盗庙贼、强盗、拐子、骗子、扒手。但是那些不仅掠夺人民的钱财、（C）而且剥夺人民的人身自由的人，不但没有恶名，反而被认为有福。他们统治下的人这么说，所有听到过他们干那些不正义勾当的人也这么说。一般人之所以谴责不正义，并不是怕做不正义的事，而是怕吃不正义的亏。所以，苏格拉底，不正义的事只要干得大，就比正义来得有力，如意，气派。所以像我一上来就说的：正义是强者的利益，而不正义对一个人自己有好处、有利益。
（未完待续）
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作者简介
柏拉图（Plato，希腊语：Πλάτων,约公元前427年－前347年）柏拉图也译为帕拉图（Plato，希腊语：Πλάτων）——古希腊哲学家，也是全部西方哲学乃至整个西方文化最伟大的哲学家和思想家之一。
名字的由来：柏拉图原名阿里斯托勒斯，却又何以改称“柏拉图”。溯其源，阿里斯托勒斯自幼身体强壮，胸宽肩阔。因此体育老师就替他取了“柏拉图”一名，“柏拉图”希腊语意为“宽阔”。后来，柏拉图的名字被延用下来，流行至今。柏拉图出身于雅典贵族，青年时从师苏格拉底。
苏氏死后，他游历四方，曾到埃及、小亚细亚和意大利南部从事政治活动，企图实现他的贵族政治理想。公元前387年活动失败后逃回雅典，在一所称为阿加德米（Academy）的体育馆附近设立了一所学园，此后执教40年，直至逝世。他一生著述颇丰，其教学思想主要集中在《理想国》（TheRepublic）和《法律篇》中。
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目 录
柏拉图论正义 ... 1
第一卷.... 1
第二卷 .... 39
第三卷... 74
第四卷... 120
第五卷... 159
第六卷... 203
第七卷... 242
第八卷... 377
第九卷.... 312
第十卷... 343
索引... 379
人名地名索引之一... 389
人名地名索引之二... 395
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以上仅供参考，谢谢！
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不可随众行恶，不可在诉讼的事上随众说歪曲正义的话； (出埃及记 23:2 新译本)
“Do not follow the crowd in doing wrong. When you give testimony in a lawsuit, do not pervert justice by siding with the crowd, (Exodus 23:2 NIV)
不可在穷人诉讼的事上歪曲正义。 (出埃及记 23:6 新译本)
“Do not deny justice to your poor people in their lawsuits. (Exodus 23:6 NIV)
大卫作王统治全以色列，以公平和正义对待所有的人。 (撒母耳记下 8:15 新译本)
David reigned over all Israel, doing what was just and right for all his people. (2 Samuel 8:15 NIV)
正义使国家兴盛，罪恶是人民的羞辱。(箴言 14:34 新译本)
Righteousness exalts a nation, but sin condemns any people. (Proverbs 14:34 NIV)
IN CHRIST
