首次作为播客主播接受采访的记录
21年11月14日，第一次作为播客主播接受采访（受宠若惊），毕竟采访前我们才更新了4期节目，算是菜鸟级播客主播，还在播客道路上摸索着。
那天是周日，我刚从酒吧打车回家，一元刚上完课，TT刚从男朋友家喝完鸡汤，我们以腾讯会议的形式接受了采访。采访前我咨询了下是否可以录制，想把这次的采访记录下来，回顾我们的第一场采访，回顾我们做播客的初心 。
（说来惭愧，采访之前我粗略看了下大纲，采访开始之前我才认真思考了下采访的问题，但也只看到了第4题，感觉采访的时候我磕磕巴巴的，这点太不好了，如果有下次，一定要注意提前做好准备！）
以下为采访实录：
1、做播客的动因和坚持更新的理由
黑橙：做这个播客的动因是什么？然后我看你们在已经做到了，加上第一期的话，其实已经做了五期了，那你们坚持下来应该是什么？
修米： 其实起初我们想做播客的话，是因为我们三个人都在杭州，如果老师有听我们第一期，顾客会知道我们是怎么认识什么相遇的。我们三个人碰在一起都挺能聊的。我是觉得我们日常的聊天里面的有一些有价值的一些内容是值得被记录下来的，然后录音的话，感觉是一种比较轻量、更便利的一种方式，所以最初的初衷对我个人来讲，我其实是想记录我们三个人成长过程当中的一些思考和对就是可能对这个世界的一些观察跟理解。
然后我觉得我能够坚持下来的理由，首先是当然是因为我的姐妹们之间可以互相监督鼓励，如果没有她们的话，我想我一个人是蛮懒的，我应该不会坚持到第五次。第二是我们其实做这种播客之前，我们就是真的决定要做了，然后我们大概有一个大致的一个更新的一个计划，然后我们会按照这个计划去推进我们节目的更新。这是第二点，第三点我觉得是我们节目，因为是闲谈类的，就是我们三个人闲聊，相对来说我们内容的更新上，还有就是制作成本上，相对来说我们比一些专业的播客来讲会比较低一些，我们每一期花费会比较多的地方其实是在前期的选题，还有后期的制作，因为我们都是门外汉，真正开始制作播客以后才开始学剪辑。我们内容上录制会比较简单一些。
然后第四个我觉得是，从我个人角度出发的话，我个人从我们的播客录制过程当中是获益的，除了有一些音频剪辑上的一些技能上的一些提升，还有就是其实因为我们的节目，其实说白了就是我们做自我探索的一个节目，因为我们是探索亲密关系的嘛，除了亲密关系的话，其实也是自我解剖的一个过程，所以其实我们每期的一个选题都要去认真的去思考，还有去挖掘。然后对我个人来讲的话，我觉得是能够帮助我更好地了解自己的，至少五期节目下来的话，我觉得我更清楚认识到自己的一些情感需求，同时，我们也发现我们的节目其实有对别人产生一些影响的，而且这些影响是好的影响，而且我也收到了有一些我们的一些听众对我们的一些反馈，这些反馈是当它是正向的时候，会促使我们更好的去去继续更新。
TT： 我也差不多是这样的感受，我觉得可能更多的就是我们做播客可能一方面考虑听众，然后一方面也是考虑我们自己，然后我是觉得我们目前的定位更多的是在于自我的记录会比较多一点，就是如果考虑 比如说听众的话，选题什么的可能会更谨慎，或者说去思考一些哪些会更受欢迎什么的，但是我是觉得我目前这个，比如说听众的基数，以及我们现在做播客的状态，其实还是比较佛，就是觉得主要还是以记录我们自己的感情感记录为为主，我觉得是这样子。
一元： 我跟两位主播跟他们的观点是认可的，然后我再补充一点，我自己的话，可能就是因为现在在我们自己都是有听播客的人嘛，然后这两可能是这两三天开始，播客这个大的趋势之下的话，其实我觉得博客作为一种新的这种媒体载体的形式，我觉得我们也可以去做尝试一下，就好像当年博客刚出来的时候，我们可能每个人都注册了一个博客，去玩儿一玩儿，尝试做一个blogger，然后当有一个微博出来，我们可能会去注册微博，去玩一下微博，那现在就是播客，我们作为一个我们本身也是播客的听众，而且就是近两年也有很多的这种新的播客出来，就的低成本的去做一个播客博主的这么个趋势之下，我觉得也算是一种活在这个时代潮流之下的一个尝试，我觉得在我这里可能加这么一个小点。
修米： 对，就是一元，这点有提醒到我，就是其实我们三个都是比较愿意去尝试一些新鲜事物的，而且加上我们对于播客这块，我们是有共同的兴趣，我们本身也是一个其他播客的一些听众，所以那别人都可以做，那我觉得我们也可以尝试看看，所以我们一拍即合，就开始做了。
TT：我想补充一下，就像拍Vlog是一样的， Vlog可能是前几年这种视频的形式会比较流行，然后后来也是越来越多人加入进来吗？那不就是会有很多也是其实蛮低成本来去制作自己的那种Vlog，然后我觉得播客是一个其实成本更低的一个方式去做一些自我的表达和传播。
2、为什么会选择播客这种形式作为自我表达的方式？
黑橙： 那我有一个问题，就是选择一种媒介，不管他是播客还是我们之前的博客，或者说是视频，这种记录自己的方式。我刚才听到一元讲，其实我还蛮好奇的，就是你刚才讲在这个时代要去记录自己的一些这个轨迹也好，或者说是在这个时代要发出一些自己的声音，进行一些自我表达的。这个原因是什么？就促使你行为的这个原因是什么？你为什么会想到要去在互联网传播一些自己的。
一元： 我觉得如果是从人的这个本很本质的东西来讲，可能就是我们都在这听上去有点宏大，但是人就是在寻求自己活着的意义，然后希望自己能够创造一些价值。对，那我们每个人都当然希望自己能够在这个时代，可能也不能说去影响别人，有点儿大，但是起码你能在这个时代中，能够参与进来的这种感觉，就是可能是一种，底层可能是为了证明自己存在，这么样的一个底层的原因。那如果表层一点的原因的话，就是在现在这个时代下的话，其实，越来越多，而且就我们三个都是做互联网嘛，其实我们可能会更有这样子的一个驱动力，去认为说我们需要去打造自己的一些可能个人的IP，或者说是去积累一些自己个人的这种影响力的资产。
TT： 对，其实我感觉就是现在所有的社交网络，可以这么说，只一旦社交网络有，有了以来，就是很多人都是在做这种自我表达，以及去借这个影响力什么的，肯定这。不管从以前的微博还是什么，到现在都都是这样子的一个东西，我觉得这个好像还蛮没有去想过为什么，好像就是以前有这些媒介，我们就会去用，就是好像这么一个原因。
修米： 我觉得更多，这个还有就像写日记一样，去记录自己。然后一方面是对自己记录自己成长的一个过程，然后我们只是用声音的这种方式去记录下，而且声音这种方式的话，它其实能够感受到你的情绪的，如果是文字的话，你可能还要去通过视觉上，然后去理解，去思考，但是音频上其实是可以更便捷的去做一些理解。第二的话就是它的传播速度，而且现在就是一元刚刚提到的这个，现在工具更便捷，像小宇宙，我们是在小宇宙上更新的。小宇宙其实现在提供很多对于音频制作者非常便捷的一些工具，然后它这种就是制作成本，其实相对来说会更低一些，然后它也可以让我们更快的去做一些传播，然后获得一些影响力。对。
3、播客不是你们的主业，那么你们的主业是什么？你们的学科背景跟现在做的工作有关吗？
黑橙：播客肯定不是你们专有的职业， 大家都是互联网行业的话，主要是在哪个领域？内容生产还是运营，还是说写代码？
修米： 我们三个其实都是互联网女工。
TT：我先说好了，我自己就是设计师，然后之前在这几家公司，其实都不是那种非常特定在某一个行业，对基本上是这样就做设计，就可能各个行业可能都会接触一下 。
修米：我是互联网运营，更偏产品运营更多一些。然后我其实之前的行业一直在金融行业。
一元： 我也是运营，然后，我的领域也没有太固定，因为我之前的话是在，但整体来说都是偏互联网产品运营或者数据运营偏这一方面。
黑橙： 那你们的学科背景和这个你们现在干的工作之间有关系吗？或者跟播客有关系吗？
修米： 我个人倒是没有，我本科的是广告学，然后阴差阳错进入了金融行业，成为一名运营。
TT： 我也没怎么相关其实。
黑橙： 广告学也算是新闻传播大类。
修米： 对。
黑橙：这方面还就是挺相近的，其实那一元是什么学科背景？
一元： 我本科是那个经济学，然后研究生是管理学方面，然后也跟我现在的播客没有什么关系，然后跟互联网也不知道有没有关系，因为互联网也没有特定要哪个专业才能做，感觉运营的背景都比较的多样。
4、平时是什么时间录制播客？更新的频率是什么样的？
黑橙：所以其实我我听完一元的学科背景，就能想到她说这个打造这个IP积累自己的这个方向就是因为会受到这个有一定的影响哈。那就是你们录播客就是工作的一些间隙是不是？
TT： 一般就是什么周末这种时间。
修米： 对，我们一般录制的话会选在周末，因为没有工作的一个打扰情况下，这样相对来说会比较以放松的一个心态去录制。
黑橙： 那就是肯定现在播客也没有实现变现，主要收入来源还是你们的主业。
TT：我们不仅没有变现，还经常在送礼物。
一元：希望有朝一日疯狂送。
修米：我们还在倒贴。
TT：对，疯狂倒贴。
黑橙： 在哪些地方设备？ 软件？
修米：设备倒没有，但是比如说像我们，我们是用RSS订阅吗？所以前期的话就是可能会有一些网站建站的费用。
TT：那个托管服务，对。
修米：对对对托管的服务，然后还有就是其实我们也想说跟粉丝之间产生一些互动什么的，所以之前准备一些粉丝礼物。但是我们已经在想变现之路了。
黑橙：你们已经在想变现之路了，可以在线打听下吗？
修米： 这个其实是我们之前有送粉丝一个礼物，我们送之前我们先玩了一下，我们觉得这个小礼物，还对我们的节目还蛮有启发的，以及就是对我们个人来讲也有一些收获，所以我们就打算把这个线下的一个实物成为，因为我们都是互联网从业人员吗？所以想要变成线上化。大家以后可以在线上就是直接参与进来，跟我们互动，对，所以未来可能是会产生一个线上的一个APP，然后这个APP的话，可能也有很多方式去去做一些变现。当然我我这礼拜还跟我的伙伴们说，我希望有一天我们有更多听众以后可以接到某个品牌的一个广告，跟我们合作。
黑橙： 随机波动已经接到gucci的广告了，很厉害。
修米： 哇~对因为其实现在很多品牌也注意到这个播客，算是来说比较小众的一个领域但是我看到很多品牌也都有在接，包括国外的话其实他们，听播客这种形式还更多。
5、做播客前会准备提纲或是底稿吗？选题会刻意迎合当下的热点吗？
黑橙： 听众是很细分的，就是变现.你们通常是为闲聊还是有专业的知识背景，那么你们在做播客之前会准备的提纲或者是底稿吗？那会搜索大量的资料，会做很多的，这个调查调研research吗？那么这些资料对你们播客的，我们先回答这个问题。
修米： 你从我们刚刚的分享，你就已经知道，我们其实三个人就是闲聊。
TT：对， 但是大纲还是会有，我们可能还是会考虑一下听众的听感，就是不要就是太漫无边际，还是每一期会围绕某一个主题，然后就想一下可能控制一下时长，因为我们也看了一下我们的什么完播率，然后就想说我们的时长大概维持在什么内容，那在这样子的一个容量下，我们肯定是要想好每次要聊哪些内容，就也不要聊太多，对，所以底稿还是有，但是资料那些就很少征集，因为我们不是那种很有知识型的那种播客，对还是主要是对自我表达而已。
修米： 对，更多就是做自我表达。然后，因为真的要做一档节目的话，真的也是要对我们听众负责，所以我们录制之前也是会做大纲。我们第一期录制时，其实真的就是闲聊，没有录大纲，然后结果剪辑的时候发现，一头雾水，不知道怎么剪。后来我们第二期开始，我们就觉得应该要有一个就是大纲，然后内容要符合逻辑，而且也一方面是怕我们聊着，因为我们三个人聊着，如果你不是在做节目了，聊着聊着就聊偏了，就可以扯很远，然后所以有这个大纲的话，可以及时把我们拉回来。然后第二的话就是就是方便我们后期剪辑以及就是我们在剪辑的时候去校对，是不是我们录的这个过程有，是不是跑偏了，然后是不是要重新录制，但目前我们录到第五期，其实暂时是还没有发生要重新录制的一个情况。
然后关于学习这方面，其实因为我们并不是专业出身，而且探索亲密关系这块的话，感觉好像应该可以划分在心理学那方面，但是我们都不是这个背景出身的，但是我们不发表专业领域的一些意见.我们只是去聊一聊我们三个人之间对于某个话题之间的一些看法跟理解。但是在真正选完题以后，收集资料是没有正式去收集资料，但是我自己个人的话，我会比较担心，我的个人的见解会比较有，就是有偏颇，我会去收集一些身边朋友关于这个话题的一些看法，会给我一些新的启发。
一元： 就是刚刚修米说说到大纲的那里，我就想补充一下，就是我们后来走的一个，为了避免我们跑偏大纲之外的话，我们还会每一次可能会设一个主持人这样子的角色，就虽然说我们不会把这个主持人的角色，完全的披露出来，但是的话其实是我们定了有一个人在那一期去带节奏，就是避免我们把这个整个节奏跑乱，然后把这个节奏拉回来，对有这么个角色去应用这个大纲。
修米： 没错没错，而且我们实践下来会比较有效。
黑橙： 好的明白，那你们的这个内容会去刻意的迎合一些时下的热点话题吗?
修米： 不会。我们选题其实还是更多还是围绕我们当下想要聊的话题就去聊，比如说我们第一期，因为我们确定好我们是要聊亲密关系的，我们第一条是我们三个人之间是怎么产生这种亲密关系，我们之间友谊是怎么产生的。然后第二期的话可能就是聊，我们今年之前就聊到一些话题，就是Dating App上面的一个话题。然后第三期聊的就是刚好遇到我跟一元都是生日月，然后就在生日月的时候录了一期关于礼物的。然后再接下来是TT的。就是我们其实有列了一些关于围绕亲密关系之间，我们的一个选题库，都是我们当下想要去传递跟表达的一些内容。我们是在我们的选题库里面直接去更新的。我觉得我们现阶段是不太会去迎合一些热点的。
6、你们是怎么了解听众的？
黑橙：好的，那我们就进入下一个问题。就是你们会去，就是互动的话，肯定是会跟听众有互动，就是你们会去刻意的了解你们的听众吗？比如去看一些后台的数据，然后去翻看一些听众的他的主页面，或者是其他的类似的信息，会做这样的行为吗？
修米：了解听众的这个画像的这部分的话暂时可能我们还没有去了解，但是我们会了解到会关注几个数据，第一个是刚刚TT提到的完播率，通过这个完播率，可能我们会去优化我们节目的一个时长。对，然后第二个的话是会去关注一下就是评论区里面的一些评论，就比如说评论区里面，听众上面会给到我们节目的一些建议。然后我们会根据他的这个建议去优化我们的这个内容。
黑橙： 明白，那么就是延伸的这个问题，就是，你们就是感觉最能够达到，就是觉得比如说这个听众给你们的点赞，或者是转发互动发电之类的，这些反馈会是否对你们形成一定的影响？比如说创作，或者说是这个这种满足感也好，或者说是对于内容创作的一个推荐也好，但是我听到其实修米刚开始已经说过了，就是听众的一个认可，正向的反馈其实会推动你内容的更新，那就是这些认同来自于听众的这些认同，是否会对你们造成什么样的影响，反馈，应该说是反馈，你们可以谈一下这个点。
TT：我觉得首先我我们其实之前有一次，有一个选题，其实就是因为Dating App的选题，就是因为我们发表第一期之后，有很多观众留言，就是说对这个很感兴趣，然后我们也就是就此就延展开了一期，然后就专门来聊一下。对，然后可能就在内容的选择上，可能是会有一些影响和反馈的.然后还有就是比如说会会反馈我们的口癖什么的。这个我们也是在后面的那个剪辑中会去注意这个问题。对，然后我想想还有什么。还有其实我们因为三个人都在杭州，然后，其实我们的听众，可能很多一开始都是从我们认识的人这边开始传播的，然后，其实之前因为修米有组织过一些线下活动，其实我也有想过，就是听众可以来转化到线下，我们去线下去，比如认识我们的听众，然后或者是因为他们也是因为听懂的。
大家是通过节目才那个对我们产生兴趣，我们也可以通过这样的方式，通过线下见面的方式，然后来去增进我们跟听众的关系。然后包括我们也会给听众送礼物什么的，感觉是我们是跟他们比较平等的这种关系，而不是只是单方面的输出，我觉得这个可能是跟其他的节目会比较不一样的地方。
黑橙： 对对对，这样就是你们的互动其实不会仅限于线上，你们还会在线下进行一些。
TT：对
黑橙：这样的互动，这个想法是修米提出来的吗？还是你们共同商量的一个结果？就是有线下的这一部分的互动。
修米： 这是我们的一个共识，就是因为是这样的，我们其实我们的听众有一大部分的听众来源是来源于即刻。我个人其实是有一个修米小食堂的线下活动，我自己会平时会组织一些类似于小饭桌的这样的一个活动。然后会有一些即刻上任时的一些即友，会过来报名参加，就是我提供这样一个美食平台让大家过来一起吃饭，然后让大家就是反正你要只是过来吃饭，OK那，吃完饭就走也没有关系，但是你过来跟大家陌生人之间见面，然后你们之间产生什么样的链接，后续有什么样的发展，我都不管，所以反正就是，让一切自然发生。对，然后我们有一次很很特别，就是有一次是在有一个我自己的修米小食堂的线下活动里面，我们意外的发现，我们来参加的都是我们的听众。就特别有意思，就变成了我们第一次见听友线下见面会的感觉。
对，然后类似的节目，刚好我们是在，就是我前面有提到，我们在做节目之前可能会聊一聊其他人关于这这个选题方面的一些看法，然后那次刚好我们知道突然意识到大家都是听友，然后我们刚好是准备第二天就录制，刚好我们这期是加了这期主题，然后那天吃完饭大家闲聊的那个话题，可能就围绕这个话题去做一些了解。对，其实也是从我们的听众当中获得一些启发。
黑橙： 那我有一个问题，就是你们这个线下的互动，和你们在博客上的这个互动，你会发现它有，就是你们与听众之间的互动，他会是会产生。有一定的差距感，就会你觉得，线上这个人他是这个样子，然后线下它可能真实的状状态，或者是他说话的方式可能不是这样，会不会有这样的情况发生。
修米： 目前来讲的话，因为我们的节目的听听众量不是还暂时还定位数还没有很多，第二的话就是我们的听众的话，其实在我们需要了解到用听众的一些反馈，其实向用户他去主动去点赞转发，评论这种的话，其实算是门槛比较高的。
对，因为这些，比如说像点赞，或者评论的话，其实它会被推，你这些行为都会被平台给记录下来，会呈现给到其他一些人，所以你的这些行为其实有可能会是暴露在大众的一些，就是社交媒体上的。所以我我自己的感受是很多人对，对公开的，所以就很我感受到很多人，其实不会在线上去发表更多评论，当然有可能跟我们的用户基数比较少有关，但是我们在线下见面接触的话，就是当面碰面，这就是有这种面对面的这种交流的一个情况下，你会感受到这个人可能更真实的，你能够从他身上获得到的一些反馈是更。
TT：公开的。
修米：就是触动会更大的。对，然后你刚刚提到的这种线上得到了一些观众产生的一些反馈，跟线下之间是否有差距。我个人来讲的话，是暂时还没有有这样的一个对比，因为现实的线上跟线下的一个两类群体可能不太一样。
7、做播客以来最有成就感的事情是什么？
黑橙： 好好，谢谢，非常感谢。那我们再聊一个，就还是针对这个听众这个话题，我们再聊一个，就是你们三个人从就是可以都聊一下，就是从做播客以来，感觉最有成就感的事情是什么，就让你觉得，我做这个事情还是蛮好的，还是蛮值得的，就是这个事情是什么。你们之前聊过吗？是不是这个问题问的有点突然，因为那个。问题提纲上可能没有。我们可以聊一下这个话题。
TT: 我我觉得成就感的话，首先我们之前有几次是有被，比如说小宇宙推荐到首页的，或者是有一个他的那个牌牌，不，不是那个最上面那个首页是可能在第二屏的那个地方的那个手机上有一个之前是关于dating APP的那个，那个特区有推荐我们的节目。
修米：宇宙新星榜我们被推了三次还是四次？
TT：对对，还有一些它对那个宇宙新星榜，就是对一些新播客也也有一个那个曝光。所以，在这种等于是平台的这种曝光上面是有一定的激励，这个是一个部分，然后可能数据就会比较好看了，就只仅仅是数据上，然后我个人的话，从另外一个层面，就是我觉得有的节目可能它的播放量不高，或者是它的数据反馈并不好，可是我会觉得我后来还是会偶尔会翻起来再听一下，还是会觉得对自己是比较有意义，就是这是一种记录吗？就比如说我跟花生酱录的那一期，就是聊一下我们之前寄的明信片什么的，我会觉得我之前从来没有想说用用这么认真的方式来去记录一下这件事情，然后就是因为有播客这个节目的契机，然后可以去做这样的记录，对我自己来说也是挺难得的，主要是这两这两点。
黑橙： 好的，那其他两位。
一元： 我也很认同，就是刚刚的第一个那个点，就是第一个肯定是有一些比较正向的，这种外部反馈的东西，这个是一种偏荣誉感，或者说是这种，最起码你做的东西能够得到一份项奖励，就像得奖这种感觉，那肯定是对你来说有一定成就感的。然后另外的话，就除了滴滴就说的这种记录的形式，把记录自己的一些当下的这种状态之外的话，可能我觉得更重要一点就是他就像一个我们坚持在做的作品。
TT：对。
一元： 我们从七月底有这个想法之后，我们真的就把这件事情在很短的时间之内。就落地执行搞了出来，并且现在过了几个月，我们还在坚持更新，没有说就把它给凉了，那并且我们也在持续享受，我们后面能够继续做一些什么样的选题，虽然说肯定这个过程中有很多困难，比如说选题会有卡壳儿，然后剪辑会很累等等的，但是的话我觉得能够。坚持去做这件事情，并且就不要辜负说那些。喜欢我们订阅我们的那些听众吗？然后我觉得这个也是一种成就感。
修米：我也是赞同两位主播，然后我我个人的就是从听众的反馈，我分享一个小点就是。我在我们在录制的时候，刚好那段时间是我发生，刚好我是在失恋期，所以第一期节目再次回顾的话，就会感觉其实我那时候状态不是很好，然后我，我这个节目，我们做节目刚开始是会分享给亲友们，身边比较亲密的一些朋友，让他们去听。然后我就分享给我的妹妹。然后她就给到我一个反馈，她说她就观察到我的里面的声音，还有就是呈现出来状态不太对，然后她就觉得我最近状态不是很好。她就会给我给我鼓励，就是说，你是一个非常棒的人，你值得更好的人，然后你一定会遇到一些合适的人，这样子。反正就是等于说其实是你的家人，从这档节目当中有虽然只听了一点点，我们之间的，我自己个人的一些声音，然后我的一些内容，然后他就察觉到这一点，然后我的家人就来关心我，这个也对我个人来讲的话，也是一种比较正向的一些反馈，同时她也会去做一些激励，也觉得，这种播客形式好像也不错。而且也鼓励到我说，其实他她我身上感受到是对她也有一些激励，就是我一直在尝试一些新的东西，然后她觉得他她可以去做一些尝试，对所以我们两个是之间是互相的。对我就分享这一点。
8、你们跟其他主播的互动是否会产生什么影响？
黑橙： 谢谢，好那我们就进入下一个问题，就是你们会跟其他的主播有很多的互动，那这些互动是否会对你们的播客内容造成什么样的影响？或者对你自己的这个个体会造成什么样的影响吗？
TT：主播，好像比较少，就是我我之前是是因为你也认识花生酱吗然后？她其实之前也一直一直在做已经，做了一年多然后，我也是从她身上发现这也是一种方式不管是，去表达还是记录然后就，觉得也有启发到自己我觉得，更多是这样然后但是你说，要到比如播客行业中的一些大佬或者是主播大佬我觉得这个，倒是还还没有到那一步对，因为之前像什么PodFest ，就是那个一个播客大会吗，其实我们也都他暂时没有去参加，就是觉得我们还没有到那种非常主流的那个那个地步，然后更多的可能还是身边的朋友的这样子的级别。
修米：我的一个感受是，我发现我做了播客以后，发现我身边好多人也都在做播客，对，然后。
TT： 对这个也是确实后来也认识了一些主播。
修米：对，然后就说，我们互相串台一下，挺好的，互相聊一聊，对，然后还有就是发现，因为有了这个博客的话，会让我们，认识多了一些做同样做博客的一些朋友，然后也有也有给到他其他播客一些主播，比如说她说，你们更新这么快，那我也要抓紧时间去更新。对我们可能起步比她晚，但是我们可能我们更新频率也不是很高，但是可能我我们现在期数已经跟她的更新的是一样的。对，是一种激励的作用。然后还有就是我们也会认识到各行各业的一些主播，比如说像我们聊的是比较心理学，然后我我们突然也发现心理学相关的一些主播，他们也在听我们的播客，我就觉得。 对对对，就小太阳吗，她是专业的心理学，心理咨询师，结果她也有听对。所以可能我觉得是一方面，我们做了播客，可能也会认识更多的一些也同样做播客的一些朋友。对还有就是之间互相鼓励，互相鼓励，以及就是互相学习，然后能够，就算也不算一个竞争者，但是我觉得是可以激励到对方去生产出更优秀的内容，然后去让他们对齐这样子。
一元：Peer pressure。
TT：卷起来了。
黑橙： 这效率好高，其实我自己也在尝试做播客，然后从开始筹划，和我的朋友开始准备做，以及到今天，其实已经都过去一个月了，我们的第一期还没过来，因为就发现，其实真正做起来这个事情并没有你想的那么简单，因为两个人，跟好朋友之间，你聊的话会聊到很多废话，比如针对一个问题，你就会说很多。
TT：我们太有体会了，剪辑的时候非常痛苦。
修米：哈哈，没错。
黑橙：很厉害了，好，那么就继续我们的问题，那就是。就是我其实我听到你们的内容的话，其实更相当于一个是经验分享，或者是情感陪伴的这样的一个角色，那肯定不是知识传播，当然我这个分类其实是根据播客的这个主要的一个分类，就是知识传播，经验分享和情感陪伴吗？那你们觉得你们更倾向于这三种哪个？
一元： 情感陪伴。
TT: 我觉得就是你说的这两种对对对。
黑橙： 对，那么就是其实针对这个问题，我就会有一个小小的疑问，就是你们怎么去平衡，就是因为我听了你们的博客内容，其实有很多一些比较个人化的内容，那么怎么去平衡，因为播客它其实是一个公共传播吗？公众向面向大众的一个传播，那么你们怎么去平衡你们的这个内容的一个隐私性和这个公共性？可以从空间或者是内容 ，比如今天我听你们最新一期其实是在讲家，对，我们分享家里面很多的场景就是，但是我忘记是谁说的，但是就是说他会有一块固定的场地去更新那个地方，其实我觉得我还带入的就好像是在看电影一样，那样的一个场景，就是怎么去平衡这种公共性和隐私。
TT： 我觉得在这方面的话，你要说到隐私的话，我们也会有刻意去想说，不要在这种公共发表那种场合去说一些太自己太具体的，不管是对个人信息这方面有刻意在避免，但是也没有非常严重的说播客这个形式会暴露特别多吗？我是我个人觉得还好对，不知道其他两位主播怎么想 。
修米：黑橙老师你刚有提到一点，就是因为它这个是做一个公共传播，然后可能我们的这个。播课的这个聊天的这个方向，还有就是我们的这个定位，它已经决定了，我们不能影响到所有的大众，我们只是只能吸引到那些跟我们一样，就是对于这个话题比较感兴趣的这个人。所以我们做这个节目，我们的目标并不是影响到所有的人，我们只是说吸引那些对我们这个话题对我们这个探索亲密关系，就是对这方面感兴趣的一些人。对，所以我们目标没有那么宏大，就是说一定要影响到很多人什么样子。对。
一元： 我觉得就是可能我们分享的东西就一方面，我们肯定是关于个人隐私的东西，我们肯定是会尽量的去避免透露太多，比如说我们家的具体位置，这种，但是我们肯定说出来的是，但因为我们是毕竟是情感，陪伴这样子的一个目的的话，那我们肯定是要分享自己的更多的。感受或者是一些经历的，我觉得我们各自在说出来，在播客的这个载体说出来的时候，我留意到，其实我们都是有经过一定的相对于在不减弱我们的内容表达的前提之下的一个包装的，对，就同样是一件事情，比如说就是失恋这件事情，因为我们可能会考虑到，我们有可能相关的事情的人会听到，那其实我们在说的时候，其实我们是有稍微的隐晦的做一层简单包装。
黑橙：谢谢，那么我我们就接着往下聊，就是你们刚才谈到的这个词叫包装，其实我很感兴趣，这个这个这个词刚好我们要谈的。自我的呈现的这个方面，就是大小的平台上所塑造所包装的这样的一个字，我跟你真实我之间会有差距吗？
一元：我刚刚说的这个包装可能是在说我们在描述关于我们自己个人的一件事的时候，我们可能为了避免过多的个人隐私的暴露的，对事件本身的包装。但我觉得我们对自我表达上，我觉得我们是没有说刻意要包装成某个人设，因为毕竟其实我们三个平时作为朋友的时候，在线下交流，其实我们都是这样子交流的，只不过就当有一个麦克风在那里的时候，我们就感觉好像是有一些。关于太过隐私或具体的事情的人的时候，我们可能会把这些东西给包装一下。
TT: 而且我觉得我们现在的比如说粉丝量的话，还不到说我们是一个公众人物的这种这种自我认识，所以不会想说我，我们要有怎么过度的包装，就是目前来说还是比较对真实。
一元：对对对是的。
黑橙： 但是就是有一个问题，就是你们在线上线下会呈现完呈现出完全同样的自己吗？会有差距吗？
一元： 挺一样的，我觉得挺一样。
TT： 我也觉得是一样的。
修米：我觉得是一样的。
TT: 播客里面是是一样的，然后其他如果说在一些社交媒体上面的形象，我觉得也差不了多少，像修米就会经常发她的早餐、午餐就是美食博主，就是也是她的一部分。对，就是主要是我觉得这个真实，怎么去定义它，到底是不是可能我们呈现的是我们一部分的自己。
TT：不会百分百的都暴露出来，但是那一部分就是确实也是我们真实的那一面。
修米： 就像可能我拍了一些美食照，然后给大家可能就是，当然这个图片呈现出来大家的解读感受，是不一样的，那大家会看到，好像很精致，然后是不是修米是一个很精致的人，但她可能听完听完我的播客以后，发现我就是一个大剌剌的，然后很接地气的人，对，那你说这个会不会是一些差距？我觉得不是，这都是我真实的一面。
黑橙： 只是场景和平台里面会呈现的一个这个面是不一样的是这样，是这样理解吗？
TT: 可以这么理解。
修米： 也可以这么理解，因为你不同的媒介，它呈现出你的这部分是不一样的，这个图片的话，你不能发声。然后我如果是这个图片，它可以发出声音的，像哈利波特里面那个照片，它可以发出声音的，那么他会知道，原来这个精致，这个照片，这个人看上去很文静的样子，但实际上他，他就是很大剌剌的样子。
所以，但是你不能说就是你可能就是它这个媒介，它承载的这个信息，就是是只是一面，然后但是观众是怎么去解读，是我们没办法去决策的。对，对他能吸收多少，他能理解多少，那是他就是听众们的事情，我们这个没办法去控制，但是我觉得我们三个人在播客这个载体上面，我们去呈现，都是我们真实的自己，就是我们三个好朋友好姐妹之间的一些闲聊。
黑橙： 那我再问这个问题再问一下就是这样的一个，比如说不管是你们线上线下或者是各个自我，这样的一个社会化的自我，和你们的一个本我之间的这样的差距大吗？就是你自己了解的那个最真实的你的自己，这这个这个差距大吗？尤其是在小宇宙这个平台，我们就不谈其他社交平台了。
TT： 是这么理解，因为就是我们的聊的话题，就是我们播客定位其实是比较有限的，就比如说我们主要是聊我们跟我们身边的人的关系，这个这个话题，可能我我们能呈现的，也就是这个部分的自我，那比如说你聊其他话题，比如说聊职场，然后或者是聊别的，比如说我看着书类似，我随便举个例子就是你在不同话题上你可能都会呈现不一样的自己，但是就出于我们这个播客的定位，那我们能呈现的只是这个部分的自我，我是这么理解的。
修米： 没错，就是其实因为我们三个人，我们的主业都不是主播。那么这个我们的一个社会地位，可能我们对外打的标签，可能我个人还是一个就是互联网运营，那这个是社会或者说对我自己身上贴这个标签。跟我在小宇宙上呈现的标签是不是一样的，我觉得可能只是这两类的一个差距。然后在小宇宙里面，我们的这档节目，我觉得我们心际迷航这档节目都是去我们三个人去闲聊下来，对我个人来讲的话，我其实是每次聊，跟姐妹们聊天，我都可以去获得一些新的知识或者对我来说是有帮助的。那我觉得是每一期节目下来，我都可以去让我自己收获一些成长，那么。我觉得反而是我在播客里面去呈现自己真实的部分会更多一些。
黑橙： 明白明白。那我们就接着往下聊。就是播客这个这种宅体是否你认识自己和世界的一个新的渠道，你觉得这个博客是否是弥补了现实中的某些对话的一个缺失？你们可以聊下。
修米： 这个我觉得是有的。下午我跟一元见面，然后我们还提到说，就是其实我们在我们的成长环境下面，我跟我父母之间的对话是非常非常少的。就我现在跟姐妹们，跟朋友之间的对话，反而事更多，然后我知道，就是我从小的这种环境中跟我家人对话是很少的。然后我是从对话当中是可以获益的。对，然后也去，可能我们现在对话的话，我们节目是亲密关系，但是我们日常聊天的话，我们会聊很多方面，然后包括我也会跟我的姐妹们去分享我自己的一些成长环境，然后聊着聊着，其实可能也会更去了解自己，也会去跟接纳自己，就知道为什么，你现在是现在你当前的表现是这样子的。然后会有一些启发，我觉得是有一些弥补，当之前可能缺失跟父母之间的对话，然后我跟我的朋友之间有这样的一个对话以后，我会有这个信心去。也许我跟我下下次，跟我父母见面的话，我也觉得，跟他们多聊一聊是有帮助的，所以我我下次见到我父母，我也想跟他们有一些某方面的一些对话，而且我知道，什么样的话题，能够帮助我们去打开这些话匣子。
黑橙： 好的。其他两位？
一元： 就一方面就是刚刚提到小米说的就是可能其实在现现代的我们很多社交的场景之下，我们的聊天其实不一定每一次的聊天都能够进入到一些偏深刻的就是偏思考的一些话题，那么我觉得无论是我跟我的两位主播好好朋友去平时的交往中，或者是我们在录播课的。这个过程中其实都是创造了这么样的一个厂，给我们自己去做一些更深刻的自我反省和思考。对，这个是，我们这一档播客自己给自己带来的一个收获，那我刚刚我听到你的题目，我我还想到的是是不是你还想问的是就是，我们认为播客这样的一个大的生态他对我们创造了新的一种聊天的场景的一个影响，是不是还有这样的一层，那么我作为一个播客的听众。的话，那我会觉得说，播客这一种形式，区别于可能过往的博客，微博，或者vlog，或者长视频，等等的方式的话，他更加的。让我能够有机会接触到一些，可能。这个人以往不会在过往我刚刚说的这些，那些平台做一个更。长的、深度的、桌面的、分享的这些人，我能够通过博客这样的一个载体接触到这样的一些人，因为可能就是因为播客这个形式，因为它只需要说话吗？那他，相对来说它的一个制作成本没有那么高，所以的话，过往我从刚刚我说的这些平台无法接触到的一些人，我能通过播客这个宅体去听到他们的思考和他们的输出。那么我觉得还蛮有收获的，而且是由于这个博客形式越来越发展，越来越好。专业的领域的人都进到来这里。而且他有一些可能不一定是这个领域，他是这个领域的kol，但是他也有很不错的一些。观点思考，能够启发我的，他也通过这个方便结的形式，而尽到来给我听到，那这个的话，我觉得就是博客这个形式给我们作为观众的一个收益。就是两个方面，一个是播主播的方面，一个是听众的方面。
黑橙： 谢谢，还有人要补充吗？
TT: 没有我没有补充差不多我也同意前面两位主播观点。
9、你们在播客上有人设吗？跟现实生活中的自己有差距吗？
黑橙：我就还是围绕这个话题的话，就你们感觉线上和线下的对话是否会有区别，或者说有差距？你们就可以结合你们自身的。这样的一个。播客节目去聊一下这个话题。或者说你们生活，比如说你跟同事的对话和你在线上博客里面的对话是否会有差距？
一元： 我觉得第一个是，就是刚刚说的，可能由于我们自己的博客内容，Focus的话题是在这个领域，可能跟我们平时跟别人社交的时候聊的话题可能就不一定完全一样，这个是第一个内容方面的。第二个可能就是即便是同样的内容，我们在线上和线下肯定也有一些区别，那一层的话，可能是我们刚刚有提到的，由于个人的隐私或者说在。这一方面的原因，可能在线上录制的时候，我们不会那么肆无忌惮地把所有自己的一些全部的细节说出来。另外一方面，我不知道两位主播会不会有这样的想法，但我自己会觉得是会觉得有有一定的审查性，在这里的，就是感觉是有一个第三者在听着我们的对话，那这个时候其实你对你自己的发言就会相对更加的审慎一些，就无论是在一些偏社会敏感的话题的时候，你可能用词遣句就会。自己注意一些。
黑橙：你们在做客的过程中，你们感觉这因为播客他不用露脸吗？那么你们觉得不露脸对你们做播客是否会有影响？或者会对你们在这个在不管是录制或者是交流过程中带来什么样的便利？可能我这个问题有一点引导性了，你们就忽略我后面这句话，直接可以聊前面哪句话。
修米： 我个人的话，我觉得录播客反而更轻松，因为我其实日常有拍一些视频，我觉得拍视频的话，大家会多多少少会有一些镜头恐惧感，但是声音的话，还好。对。
黑橙：什么会对镜头有恐惧感？其实我也有，但是问了句废话，但是就是想听一下你们这个个体化的一个经验，为什么会觉得镜头前会有恐惧感？
修米：是这样的，因为视频呈现的形式的话，可能会呈现，但是有画面吗？然后可能会去需要捕捉你的一些面部表情，肢体语言什么的，但是如果是播客的话，他可能只有声音，就是纯生意上的一些语言，它会更放松一些。就比如说有的人聊天的话，它就有个聊天习惯的，但是如果真的是有个镜头，在你面前的话，你可能还要端正端正的坐着，但是我们可能还没有，暂时还没有，暂时还没有聊到，就是想要去，比如说像我知道有一些主播播客的播主，他们是有呈现视频版的。
然后是有，前面还有台摄像机，它就是拍摄他们的录制过程，但是我我个人来讲，我暂时应该不会接纳这种形式，返可能是现在对声音来讲的话，我觉得。是比较更，更更让我放松那种形式，我愿意用这种形式去记载记载我的一些思考。
黑橙： 好的，那其他两位有补充吗？就针对不露脸这个问题。
一元： 我觉得挺好的，只是这样子，其实你在你在筹备的过程中，你就少了很多，在长对对场景上的，或个人的形象上的，这个准备的时间就录制起来会更加的方便。
黑橙： 成本就会更加降低？
TT: 就是隐私这方面也会更好其实。
修米： 是的是的是的，不然你可能要重新找一个场景。对，然后对，因为其实视频据我了解，就是这就是视频上面，它可以暴露到你个人隐私部分是非常非常多的，这是一位大佬给到我们的一些建议。然后，然后还有就是刚刚一元提到的就是，其实我们为什么做播客，我们可以那么快，我翻了一下。我们其实之前我已经屡次提过很多要做播客的想法，但是我们三个人确定要做，我们一拍即合，真的要做的是7月31号，等我们播客第一期上线的话，其实8月31号就是我们一个月就已经完成了，就是选题策划，还有就是从零开始学习这样子一个过程，而且我们分工也就是分工好了，就是大家把各自的这个工作领走，然后就开始做。
然后是因为我们觉得如果我们真的要做档播客，我们暂时不要想想其它的，什么像很宏观的一些计划，什么还要视频，还有美美的，还要注重我们的声音，还要注重我们的形象什么的，我们暂时没有想那么多，先把这个做一档播客最基础的一些工作做完，然后快速的上线，让我们去快速的去熟悉做一档播客节目是怎么样一个流程，我觉得就够了。对，先小步慢跑，先做起来。对，所以但是我们不会考虑到，其他一些方式，而且这个播客这种形式相对来说我们会更舒服的，就是我刚刚有提到，我们日常工作是是平时是有工作的，而且我的姐妹们，她们的工作也都非常忙碌，现在是只有周末的这个时间可以录制。那周末的话，其实我我们前面几期有发生的场景就是可能就在我家，午后吃个饭然后大家很轻松就开始聊，我觉得可能这种会更放松一些，但如果你是视频的这种形式就是，我家要布置一下，这个衣服，这个化个妆什么的，对。
10、播客后期的剪辑逻辑是什么样的呢？你们觉得音频和视频剪辑上有什么区别？
黑橙：那么你们在这个音频剪辑的过程中，会去遵循什么样的逻辑？就你会决定你要把什么样的内容剪掉，或者整个话题的一个剪辑的逻辑是什么？那么在音频，当然你们不知道你们有没有操作过视频剪辑？这边有一个补充问的就是你觉得音频剪辑跟视频剪辑的区别是什么？
修米： 制作成本会更高一些。
这个我来讲，我太有感受了。因为我日常也会有制作短视频，然后音频剪辑上面的话，其实我们刚刚有提到一点，就是我们在制作录制之前的话，我们会设定一个大纲是，一方面是为了防止我们跑偏，然后第二方面是为了方便我们后期制作的时候，我们可以跟着这个大纲来剪辑。所以粗剪的部分大纲是非常有帮助的。对，然后决定什么要剪掉的话，其实是我们三个人的剪辑的方式，都是可能先粗剪一遍，粗剪完以后可能分享给两位主播，其他两位主播去听听，看有什么样的一些意见，逻辑上有什么一些问题，然后没什么问题的，我们就会进行精简。精简的话，可能就是刚刚提到一些口癖，还有就是我们日常的一些口语化的一些东西，我们可能会剪掉，然后决定哪些部分要保留下来。比如说可能很多播客的一些形式的话，可能会有些开篇，可能类似于一个就是片头的这种概念，然后再进入正文，然后再收尾，然后还有配乐这块。关于前面，就比如说开篇这部分，可能会剪一些，比较我们精辟的一些金句出来，然后放在开篇去吸引听众，继续听下去。这部分，我们制作的节目不是很多，这部分可能看看这次剪辑的这些人，这位主播，她决定用什么内容，觉得由她自己来判断。目前来讲，我们并没有一套标准去做一些判断。对，所以就主要是依赖于这一期的一个主持人，她制定的这个大纲，然后第二的话，是依赖于这次的剪辑师，她来负责剪辑。然后我们可能会共同去商量一下，这期我们想到什么样的配乐，因为我们经常聊天就可以唱起歌来，然后如果唱起了哪首歌，可能就会用到这期节目里面来。
然后关于视频剪辑上有一些差距的话是，首先我我我是第一期节目是我剪的，就非常的难。是因为视频剪辑上面的话，你可以通过声音，还有这个表情，还有就是你能够参考的，就粗剪的时候能够参考的就是方便太多了。但是音频的话，一开始就很没有头绪，感觉要一遍一遍听。然后之前我们还讲过说，是不是要把我们整个录制的这个先转成文字，然后我再定位到我到哪一帧，我应该剪掉什么的，就反正也很难。但是视频这块其实是比较简单的，因为它是一个一个素材拍了一段素材剪辑在一起，但是视频有一个比较难的地方是在于，首先就如光从剪辑来讲的话，它不是各个片段的一个，就是衔接就好了，衔接之间的话，会涉及到一些转场，然后以及就是之间要不要添加一些新的一些特效，然后一些再往上面叠加，可能会有一些配乐上面，或者说一些音效，还有一些字体上面，字幕封面，以及就是配乐方面，他的这个剪辑的工作量是远远高于这个音频的。
黑橙：那这个问题其他人还要补充吗？
TT： 我得修米说的特别完整。
11、播客是以声音这种单一维度的传播形式，你们认为这种形式是否会缺少美感？
黑橙： 好的，那我们就问最后一个就是，因为播客的话，他只有这个听觉，这种形式，这样的一个这样的，我们可以说是它是单一维度感官的一个摄入，那么你们觉得这样的播客它是否会忽略形式上的美感？
一元： 形式上的美感。但我觉得其实形式上的美感，可能我们自己，比如说在封面图，或者我们收note上面，其实也也有一些视觉上的感受可以给到观众？这个可能是一种补充，也不完全是完全的听觉。
TT：而且其实我们也有听过一些播客，他的剪辑是非常精良的，比如说他在后期这方面，不管是配乐，还是就是可能他也有好几段素材，怎么去把它剪在一起，就这些，其实都是一些技巧。然后我就觉得每种媒介都有它相应的美感。音频确实也也肯定有它的局限性，比如说在视觉这方面呈现会比较弱，但是我我突然想到一个就是我们比如说要听一个看一个什么美食节目，一般第一反应会是去看视频嘛，因为它会对你的视觉那个冲击力更大，但是我记得之前有一次就是博物志，他们有录录制了一期什么，东北美食的那个视频，不不是一期播客，但是没想到就是效果其实也挺好，它虽然不是视频，可能就会习惯，听播客的人来说，也完全能去get到那些信息，我觉得这个也还蛮神奇的，对突然想到这一点。
修米：对就是每一种呈现形式，它可能是有一些局限性。但是并不是说它不能打破这种局限性的，只是我们可能还没有去发现。就是声音的话，可能我们光看有些直播，他他好像吃得津津有味，但是我自己制作那个美食视频的一个，就是从最后的一个反馈结果来看的话，你添加视频的那些音效，比如说你冬天吃火锅，你看咕噜咕噜的声音音效，就是会产生比较多的一些弹幕跟评论。所以其实是视觉跟听觉上都是有加持的。然后可能因为视觉上面的话，你可能是需要用眼睛去看，跟你耳朵去听，但是我觉得像播客这种的话，我我自己日常听播客的话，可能会早上起来就开始打开我的就是小宇宙，然后打开蓝牙音箱，陪伴我的早上时光。 我觉得它可能更多的就是一种陪伴，是你说如果这时候他是一个博客，然后有一场视频，视频节目，他可能就会吸引我的目光，就让我身体没办法走动。我就定在那边，一直要盯着它的节目看。所以我觉得音频就是播客这种形式的话，可能就是更多陪伴，然后让你可以在这个空间，你的身体上面是可以更多的自由的一些延展的，我觉得是比较棒的一种形式。对，只是说适用的场景不太一样。
TT：就是作为听众确实深有体会就是我觉得视频这种形式太需要你的注意力了，你需要非常全神贯注在这上面。然后但是播客的话就是，它的自由度会更高就是，在你需要用眼睛的场景之外你可以用耳朵去吸收信息。 这个我觉得是对他的一个优势。
黑橙： 好的，谢谢。那我们现在的问题其实就这些，我觉得你们聊了之后深受启发，有一些之前没有想到的点，又刺激了我一下。 好的，那就谢谢你们，我就再打扰你们的时间了，好。
TT：好好，谢谢，黑橙老师。
一元： 谢谢黑橙陈老师。
修米：谢谢老师，再见。
心际迷航是一档探讨友情、爱情、亲情等种种人类亲密关系的播客节目，由修米、一元、TT三位同在杭州的互联网女工共同呈现。
