B.N.F X 北尾吉孝
北尾：初次见面，你好。
B.N.F：你好。
北尾：听说你与孙正义先生（软银集团创办人）有碰过面。孙先生有提到，他有提出请你帮他运营资金的事。
B.N.F：是的。
北尾：听说你拒绝了他。
B.N.F：是的，自己的钱运营起来就很困难了，实在不想再另外增加负担。
北尾：七年前你以160万日元的本金开始炒股，现在资产已经有170～180亿日元了，表现实在太精彩了。
B.N.F：是的，不过主要还是因为时机很好。我开始炒股时，网络证券才刚刚出现，几乎没人在做短期交易。
北尾：是的，网络证券和其交易系统的兴盛，与市场增长速度是息息相关的，而可以和机构投资家在交易室进行交易一样，也是日内交易员诞生的背景之一。
B.N.F：是的，所以刚开始的时候没什么对手。当时由于股市不景气，价格波动也容易预测。
北尾：你是做多还是做空？
B.N.F：我是不做空的。
北尾：那就是做多了？
B.N.F：是的，我几乎不做空。
北尾：是这样吗？我还以为你两边都会做。
B.N.F：我不做空的。
北尾：原来如此。现在你的资产如此庞大，如果遇到价格波动相当剧烈的股票，比如说新股的话，就会无法出手，只能集中在大企业的交易上头，对吗？
B.N.F：现在的新兴市场并不繁盛，反而是大型股票在走强，所以确实是有这样的倾向没错。不过2005年左右的新兴市场则是表现相当良好。
北尾：没错，在活力门事件之前都还很好。（注：活力门事件发生于2006年，由于活力门公司及其下属子公司涉嫌违反《证券交易法》而遭到搜索，导致日本股市在接下来数日内大幅下跌）
B.N.F：对，在活力门事件以前，新兴市场的容量很大，资金流动也强，所以我曾进行过许多相关交易。
北尾：在活力门事件之前，能从新兴市场赚的钱可能比东证1部还要多吧。（注：东证指数分成一部(大型公司)、二部(中小型公司)、以及创业板(高成长新创公司，即为对谈中的新兴市场)。
B.N.F：我开始炒股的时候，就已经同时在做东证1部和新兴市场了，所以不管哪边强盛都不会有问题。
北尾：对了，J：COM事件的时候，你成为了当时业界的话题人物，真亏你能留意到当时的情况。
B.N.F：是啊，当时我马上就发现了。
北尾：你是不是觉得事有蹊跷，然后就买了7000股，就这么赚了22亿日元？
B.N.F：不过我一直挺遗憾没有再买得更多些。
北尾：原来还想买更多啊。那么你平时是如何挑选股票的呢？主要是看交易量和价格波动吗？
B.N.F：是的，基本上是这样。
北尾：不会看资金面吗？
B.N.F：会看。资金面和世界情势我全都会看。
北尾：所以也会看宏观面。
B.N.F：我很重视这点。美股、中国股票、汇率等等全都会看，由于我做的是短期交易，所以短期内会带来影响的事，例如选举之类的，这些我都会在交易时特别留意。
北尾：那么像是半宏观的状况，比如说半导体的情况如何，这些也都会看吗？
B.N.F：是的，像是前几天美国英特尔发表了财务报表，这些都会在短期内为股价带来影响，看了英特尔的报表，发现他们财务情况不好，所以会影响日本股票下跌，于是我就抛了。连美国股市期货也卖掉了。
北尾：原来如此。
B.N.F：这种短期内会带来影响的事件，世界情势的变动，我全都会关注。现在外汇市场很敏感，所以我会更关注外汇一些。之前中国股市很敏感，我就会看中国股市。在观察完这些以后，就是价格波动了。在考虑过综合情况后，觉得该买就会买，这就是我的交易方式。
北尾：现在和以前不同，全世界一有什么风吹草动，大家都会立刻透过网络得知。以前并没有网络，那些情报都得看电视才知道，所以日本股市要受到美国影响是需要时间的。现在随着资讯传通速度变快，交易难度也提升了。
B.N.F：但这对于一部分人来说，其实也是一种机会。
北尾：是的，像你这类会根据美国股市情况行动的人，就会由于网络资讯，使日本股市变得比较容易预测，可以买入受美国影响而暂时下跌的股票，等它回到正常水平后再抛出。
B.N.F：是的，但我也可能会持有得更久一些。
北尾：大约多久呢？
B.N.F：一天到一周左右吧。
北尾：原来如此，不做日内交易吗？
B.N.F：我不太擅长那个。我会考虑各种要素，稍微持有得再久一些，不过说久，其实还是挺短的。
北尾：你现在的资产已经有160亿日元以上了，资产需要有很大的流动性吧。
B.N.F：是的，虽说2005年至06年上半年的局势大好，但从今年开始，交易金额就减少了，价格波动也会受到美国股市影响，早上虽然会有波动，但总是拉不开差距。
北尾：你现在每天会看几小时行情？只看日本股市吗？
B.N.F：我只做日本股市交易，因为不做外国股市，所以只会看一些情报而已。
北尾：如果有夜盘的话，你会怎么做？
B.N.F：如果夜盘开始的话，我也只能去看了吧。但这也取决于成交量就是了，现在有夜盘的证券公司和股票根本没有交易量可言。
北尾：我们做的PTS可能会有很高的成交量。虽然成交量有相关法律规定的上限，但由于参加我们的PTS的公司很多，很有可能足以形成大型规模。现在已经有五家公司确定参加，还有很多公司都有意向。（注：PTS，Proprietary Trading System，私营交易系统，即券商可以提供在非证券交易所交易时间时的证券交易。）
B.N.F：乐天证劵也参加了吗？
北尾：是的，所以很有可能形成大型规模。要是规模真的变大，可能不止晚上，就连白天的股市也需要一起处理。新的PTS会导入速度更快的系统，以现在业界采用的系统来说，像是东证的，就有可能会发生无法交易的状况。
B.N.F：这样一来就能省下东证的交易手续费了，会形成竞争的局势。
北尾：对。但是和欧美相比，日本包括东证、大证在内，其实都没赚到太多钱。也由于收益不足，所以没有足够资金去投资系统开发。
B.N.F：和欧美相比确实如此，不过没想到就连东证也没赚到多少钱。
北尾：没错，不过要是提高手续费的话，又会招来强烈反对。日本证券业也在努力降低手续费，包括E*TRADE在内，全都在尽可能地为顾客着想。网络证券大幅降低了手续费，因此对于个人投资者来说是一件大事。
B.N.F：确实很重要，要是手续费还是那么高的话，就没法进行短期交易了。
北尾：以目前来说，拿野村证券和E*TRADE比较的话，差距有十倍以上。像欧美公司雇用那么多员工的情况下，不设置那么高的手续费是无法生存的。
B.N.F：不过现在大家都开始逐渐采用网络证券来交易了。
北尾：嗯，不过要是看个人资产的话，移动到网络证券操作的其实只有一成而已。这一点还需要有所改变。
B.N.F：高龄投资者都和证券公司有固定往来，不太愿意移动到网络证券去。
北尾：随着时间推移，这点一定会改变的。话说回来，你会一直待在目前这样的世界里吗？
B.N.F：我也不知道。
北尾：你打算怎么做？有你这样的实绩，其实足以从他人那里筹集资金，去运营更庞大的资产吧。
B.N.F：这么做会让我觉得精神上有些无法承受。我还是不太适合运营别人的资金。要是运营别人的资金，就得要常看指标才行，变成每个月都得赚钱，如果有这种指标，像是当月中旬是亏损的，那么就会让我感到焦虑，在这种情况下这么进行交易的话，反而会因此赔钱。所以我还是想用自己的步调来进行交易。要是因为结果不如人意，就这么进行超出能力范围的交易，想藉此影响市场的话，那么反而只会被市场反噬，最终造成巨大损失。
北尾：原来如此。
B.N.F：我见过很多勉强自己去投资，结果最后失败的人，就算很厉害的人也一样。SBI不是也有做基金吗？我一直觉得当基金经理人实在不简单。
北尾：是的，经营他人的资产确实很难。你刚才说不要勉强自己，我已经看了30年的股市了，勉强自己确实是不行的。勉强自己，被欲望操纵，这两种事都不能发生。这就和鱼一样，扔掉头尾，只吃身体的部分就够了。如果一直想着还要更多、还要更多的话，就会让自己走向灭亡。
B.N.F：如果有那种每年得要赚几个百分比的指标，就很容易变成这样。用自己的钱做就已经够辛苦了，别人的钱更难。
北尾：但是你自己的资产也不断增加，即使只运营自己的钱也够辛苦了。你的目标是多少？
B.N.F：我并没有订下什么目标。
北尾：那你觉得自己可以走到什么地步？
B.N.F：我觉得短期交易已经无法再增加多少了，如果不做长期投资的话，是无法走得更远的。如果一直做短期的话，资产达到200～300亿日元，就已经是极限了吧。
北尾：在短期交易中想动用大笔资金投资某支股票时，会因为自己的交易而使价格产生波动，因此也只能投资大型股才行。有这种限制就更难了。如你所说，资产金额变大后，也只能进行长期投资了。
B.N.F：还有一种方法，就是不止做日本股票，连海外股票也要做。虽然我现在还没开始，但也确实认为自己不得不去海外股市做交易了。
北尾：就现在的美国股市来看，与企业并购有关的股票涨势都很好。
B.N.F：美国靠着企业并购使股价提升不少。数件几兆日元单位的并购案真的都很了不起。
北尾：真的很厉害。这次默多克并购事件你有什么看法？
B.N.F：之前不是发生了Blue Dock事件吗，那对日本股市整体来说并不好。
北尾：因为那起事件，Steel Partners的收购也遭遇了困难。（注：当时Steel Partners企图收购Blue Dock，因Blue Dock采取了反收购策略，Steel Partners将Blue Dock告上法庭，之后东京高级法院判决Blue Dock的防卫是正当的，因此驳回原告的诉讼申请）
B.N.F：如果采取那种收购贸易战的话，在全球企业并购的潮流中，是无法拿下一席之地的。因为他国的股价也同样会因为企业并购而上涨。
北尾：出现了像是这次这样的判决，其他公司的收购计画也会变得很难进行。这样的结果我有预料到，但这次的判决实在太日本了，美国是不会出现这种结果的。
B.N.F：作为投资者来说，因为企业并购会让股价提升，因此还是有所期待，在日本几乎没有那种几兆日元级别的并购案，美国的规模毕竟还是不同。
北尾：因为美国是有资金流入的国家，所以非常强。中国由于是输出型贸易，因此积攒了许多外币，他们将外币换成美元，然后美国就会有美元收入。那些钱虽然会先流入债券市场，但债券市场也会溢出。虽说现在有次级抵押贷款的问题，这些债券会卖不出去，但这样的话资金就会流入股市。这个循环是很强大的，钱都流入了美国，遗憾的是，日本就没有像是这样的资金流入。
B.N.F：稍微还是有一些的。
北尾：以前，当我们还是全球第二大市场时，日本也会有资金流入没错，但现在全去了印度和中国，这是以前没有的现象。
B.N.F：只有日本遗世独立，不久前，全球股市都在上涨的时候，只有日本跌了。
北尾：我不久前去越南出差，越南的股市也在不断上涨中。像是越南这样的规模就不太会受到美国、中国的影响。因为市场本身很小，其他国家有资金流入时，股市也就只会上涨而已了。
B.N.F：日本也由于朝海外市场的投资金额逐渐变多，所以导致日元有所贬值。那些钱总有一天会回来的。
北尾：现状是只出不进，所以日本市场一直无法上涨。
B.N.F：现在的日本股市过于集中，上涨的股票一直在涨，下跌的股票则根本反弹不起来。一直都是如此。要是营业范围是全世界的企业，他们的股票则会涨，至于面向国内的企业，基本上都涨不起来。
北尾：说起企业，现在资源的价格不是都上涨了吗？我也有考虑过要不要买一些中国钛元素相关的公司股票，但是全世界全都在抢着买。以前就有传出钛的价格会疯涨，日本的钛相关公司股票也涨得厉害。就像是这样，企业的股票会很强势，就是由于它们与资源有很深的联系。
B.N.F：资源股确实很厉害，像三菱金属之类的就很强势。
北尾：资源本身就强，现在中国政府甚至还在支持这些企业开采资源。
B.N.F：资源股上升得太快了，反而收购资源相关公司还要更便宜些。
北尾：日本企业对这种事的反应太慢了，这样下去会被中国企业反超的。
B.N.F：中国确实发展得很快。
北尾：快得令人惊讶，他们对于金钱的反应相当迅速，日本人在这点上实在太过放松了。
B.N.F：日本人在这部分的反应很慢。
北尾：我觉得之后粮食板块会开始走强。
B.N.F：已经开始了。
北尾：之后全球都会更加重视健康问题，而日本引以为豪的健康食品将会迎来春天。这样的话，就连鱼类产业也会跟着上涨，还有水也是。
B.N.F：全世界已经开始缺水了。
北尾：被誉为四大文明之一的恒河已经开始干涸了，问题非常严重。另一方面，水源充裕的地方，有些也因为有污染之故，所以根本没法喝。
B.N.F：日本是雨水比较多的国家，不知道是否能成为水资源呢？不过也因为这样，日本农业发展得很好，但在此之前，还是希望农地能自由化。
北尾：关于粮食问题，因为有安全保障的因素，所以不太可能自由化的，不论是大米还什么的都一样。
B.N.F：但是全球人口不断上升，粮食总会不够的。粮食的总量需要不断上升。就这一点来说，日本的多雨环境可以成为一大优势。日本是没什么资源的国家，但农业也许能成为日本的资源吧。
北尾：要发展农业的话，加速农作物生长的药物可能会变得很重要。比如林原研究所开发的农药如果打在粮食上，粮食的生长速度就会变得很快。这种技术会不会产生反效果呢。
B.N.F：虽说人口一直在增长，但资源不是无限的。所以这些技术上的发展，将会成为人类永恒的追求方向。
北尾：地球整体气候开始异常也是个大问题，因为气候变暖，南极的冰都开始融化了。节约资源还是很重要的。
B.N.F：我们应该更加珍惜资源，就连核能也变得越发重要了。核能相关的股票很强，比如东芝就是。
北尾：是的。说到资源，以前有人提议我去越南建造大型造纸厂，在辽阔的土地上伐树造纸。只要人类还存在，纸就是不可或缺的东西，所以请我务必出资。
B.N.F：听上去能赚不少钱。
北尾：但是纸的原料采伐最少也得花上六年，六年后我没准都不在人世了。我不做自己负不了责的投资。但现在与其在日本国内投资，还是朝海外投资效率会更高。
B.N.F：在国外全都纷纷往前发展的时候，只有日本在原地踏步。
北尾：在我心中，所有赚钱的方式都是套利。比方说，日本是发达国家，所以能去发展中国家套利，因为发展中国家比较穷，因此能赚到相当高的利息。这也是我事业的起源。
B.N.F：由于日本是较早发展的国家，所以能一定程度地预测其它国家的成长模式，在这一点上算是挺有利的。
北尾：是的。至于在互联网的世界里，从五年前开始，美国就一直发展得比日本还快。在美国获得成功的模式，放到日本也肯定能成功，抱着这样的想法，才有了雅虎和E*TRADE。我都说自己的经营模式是透过时光机在进行的，藉此套利也是一种赚钱方式。
B.N.F：不是企业组织的话，就很难使用这样的方式，个人投资也只能买股票而已，最多就是买一些海外股。
北尾：是的，个人能做到的事很少，所以如何做到与别人不同，可以说相当重要。如同你刚才所说，能够跨出市场，比他人先行一步，还是能占有优势的。
B.N.F：是的。
北尾：但是也有人会问，当你的资产从160「万」日元变成170「亿」日元以后，真的还有必要继续赚钱吗？
B.N.F：确实有人这么问过。
北尾：即使如此你还是想继续下去？
B.N.F：嗯，与其说是想赚钱，不如说是不想浪费机会，所以才不断地一直做着。要是日经平均上涨了300日元，而我却什么也没做，就会觉得要是今天有交易的话，应该能赚个2亿才是，因此会有一种亏了2亿的感觉。正是因为不希望这种事发生，所以我才持续交易至今，或许也算是成瘾了吧。
北尾：成瘾吗？
B.N.F：基本上就是这样。就资产来看，其实已经不需要再赚下去了，但是一不做，就会觉得是种亏损，所以还是每天都会看盘。
北尾：但是看盘就得相当集中精力，这点也很累吧。
B.N.F：是的。我也快30了，所以也想将交易周期拉长。毕竟不做长期的话，资产也无法再增加多少。短期的话则是很耗精力，收益率也越来越低，不做长期是不行的。
北尾：巴菲特基本上也是做长期的。他所持有的股票中，像是吉列、可口可乐之类的公司都很出名。他很喜欢投资一些消耗品。
B.N.F：做长期就该如此。
北尾：吉列真的很厉害，你买了一种剃须刀，用了一阵子后，他们就宣布之后不会再制造这款剃须刀的替刃，大家没有办法，只好再买新的剃须刀，然后产品则不断升级汰换。但真要说的话，我还是觉得以前的产品比较好用些。
B.N.F：这确实是相当高明的做法。
北尾：话说回来，你的名字据说是出自投资家Victor Niederhoffer。你最喜欢他哪一点？
B.N.F：他一直在运营对冲基金，而且也确实创下了佳绩。但他也曾遭遇巨大损失，导致差点破产。虽然是期权，但其他人都在抛出的时候，只有他不断通过期权作多，赌它会上升，结果遭到强制决算，最终导致巨大损失。但是就如他所预料的，后来市场其实是上涨的，只是当时的大盘比现在要早30分钟结束，否则他应该能大获成功才是。一般像他这么成功的人，处在那样的位置上，应该不会那么强势地采取可能导致破产的行动，他能做到这种地步，就说明他的方式具有很大的盈利潜力，因为他做的事情，是一般人无法做到的。
北尾：市场早了30分结束吗？他的运气可真不好。我觉得股市中的胜败，其实运气也占有一席之地。
B.N.F：确实有许多运气成分。比如说开始炒股的时间点就是一种。
北尾：在股市中，被运气眷顾的人与不被眷顾的人，其间会造成的差距真的很大。
B.N.F：我自己是觉得时机真的很重要。我还是学生时，出现了网络证券和手续费自由化的措施，所以要是早出生十年就不行了，但要是晚出生十年的话，也可能根本就赚不到这么多钱。
北尾：听说你是大学三年级开始炒股的？
B.N.F：是的，当时正好很闲。
北尾：你从那时就对股市有兴趣了？
B.N.F：并没有太大的兴趣，主要还是因为网络证券和手续费自由化之故。在此之前几乎没有任何兴趣可言。
北尾：无论如何还是得着眼未来。你的170亿日元资产，将会变成1700亿、2000亿，甚至是翻到一千倍以上吧。
B.N.F：这只能靠做长期了。个人投资家在情报面上比较吃亏，所以还是很难的。
北尾：确实如此，但最终也只能相信自己拥有的情报和判断力了，就连巴菲特也是这样的。于1960年代创立曼哈顿基金的金融家蔡至勇（Gerald Tsai），从那时就不断投资当年还是新兴企业的Xerox、IBM，由于这些公司的股价全都大幅上涨，所以投资相当成功。他当时深信那些新兴企业势必会在未来有所发展。
B.N.F：一般来说，是不会冒着那么大的风险的。
北尾：蔡至勇后来还买了「生命保险」公司，用股市上赚到的钱购入实业，除了培养实业发展之外，还能因此藉由股票赚钱。
B.N.F：软银完全就是靠这种模式发展至今的。
北尾：软银能够发展至今，也多亏了当时投资雅虎的100亿日元，这笔钱足足翻了好几倍。
B.N.F：雅虎真的相当成功，这点对于软银来说也十分重要。不过现在他们也抛了不少美国雅虎的股份就是了。
北尾：确实，抛出时人们纷纷议论是不是该继续持有比较好，最近这样的声音则消失了。
B.N.F：因为美国雅虎并没有上涨吧。我看了前阵子的财务报表，他们的收益已经连续下降六个季度了。
北尾：这是因为谷歌已彻底超越他们了。与雅虎的人海战术相比，谷歌一开始就把重心放在机器人程序上。人海战术很快就会迎来极限，机器人程序则会一直成长。
B.N.F：谷歌确实很厉害，我看NHK特别报道时就这么觉得。美国的规模实在很不一样。最近美国股市流行股票回购，在道琼斯工业平均指数里的那30间企业中，有这么做的企业相当多，而且一做都是几兆日元的级别。
北尾：IBM真的很高明，为了购入自家股票，发行了可转换债券，将转换价设置得比现价还要高出许多，藉此筹集资金，购入市场上相应份额的股票。但由于转换价较高，所以股价也会因此上涨。我没想到能有人想出这么有趣的方案，后来还进行了相关研究，主题是资金筹集和股价，以及M&A和股价之间的关系。
B.N.F：美国真的很厉害，特别是金融方面。虽然制造业不行，但贸易赤字最终都能通过金融给赚回去。由于日本股市相当低迷，所以很难做到这点，流动的资金也不多。活力门事件对日本真的影响很大。
北尾：现在回想起来，或许我们公司的出现，也间接导致了活力门事件吧。
B.N.F：这是各种因素交会才导致而成的，JASDAQ一下就低迷不振了。
北尾：对，就某种意义上来说，道琼斯工业平均指数那30间企业，也算是在拿石头砸自己的脚。活力门利用基金来操作财务，导致基金监管变得更加苛刻。这样一来，就使得其它新兴企业也陆续发生了问题。
B.N.F：活力门事件后，导致 JASDAQ 如此低迷的最大理由，就是新兴企业失去了公众信任，让越来越多的人失去信心放弃炒股。日本股市会落后于世界的一大原因，就是个人投资者不够活跃。在其它国家，要是股市一片繁荣的话，个人投资者应该也会随之增多，但日本并非如此。
北尾：日本的机构投资者也是原因之一，泡沫经济崩溃的后遗症一直存在。股价每天都在下跌的光景，始终烙印在机构投资家们的心中，使他们的行动也越发谨慎。就像经济学家 Galbraith 在一本书中写的一样，这种情况如果不更新换代是不行的。
B.N.F：我正好在那时进入市场。80年代的日本几乎是由泡沫构成的。
北尾：当时日本企业的业绩明明没有提升，但股价和土地价格却一直在上涨。
B.N.F：89年时，日经平均指数到达了高点，但纵使在那之后，像是本田、TOYOTA 这类业绩良好的公司，股价还是能上升。即使是现在的 JASDAQ，一些业绩好的企业，他们的股票也同样还是在持续上涨。
北尾：业绩当然是很重要的因素，但市场整体下跌时，业绩则几乎没有影响。机构投资者会从能抛出去的股票开始抛出，外资也会全力逃跑。所以成交量高、业绩好的股票也会被大量抛售，结果整体来说还是下跌了。这就是股市的趋势。
B.N.F：但从长期来看，像是 TOYOTA、本田这些……
北尾：对，那才是应该买入的股票。
B.N.F：是的，长期来看，这些股票都值得买入。
北尾：像你这样每天都想着股票，应该连休息时间都没有吧？你会在什么时刻有幸福的感觉呢？
B.N.F：幸福感吗？几乎没有吧。可能是全部抛出，从股市脱身的时候吧。因为我做的是短线交易，精神上并没有能放松的时刻。在抛出之后，又会出现值得买入的股票，在还没炒股的时候，我原本还挺常发呆的。
北尾：股市就是这样，我在对机构投资者推销时，同样没日没夜的，根本无法休息。但就如同老话一样：宁静致远。要是不能静下来放松，就无法走到更远的境界。这是诸葛亮在五丈原战役临死前，留给儿子的遗言之一。要是没有放松一下的时间，这样是不行的。
B.N.F：话虽如此，但我实在没有放松的时间。
北尾：就这一点来说，做短线交易真的是特别累。但在我的客户里，有盈利的人几乎都不是做短线交易的。最近我读了一本叫做《日本经济的风险溢价》的书，写得相当好，书中还做了跨越50年的实证分析，结果表明还是长期投资比较好些。
B.N.F：我觉得这也得看资金面才行，要是拿100万日元进行长期投资，就算翻了3倍也只有300万而已，好像没什么意义。
北尾：这种情况确实是做短线交易比较好。若是没有一定程度的资金，长期投资很难做的。
B.N.F：等资金增加到一定程度后，确实会觉得做长期投资比较适合。
北尾：没错，就是这样，以你现在的资金水平来看，真的做长期投资比较好。
B.N.F：的确如此，但我不太擅长长期投资。这方面还差了点，所以还不能做长期投资。
北尾：并非做不到，而是没空去思考，所以还请转换一下心态，平静地思考一番。这样没准能成为下一个巴菲特哦。
B.N.F：我自己心态上实在缺乏余地，总感觉自己像是被什么东西追赶着似的。
北尾：你还是多创造一些能感受到幸福的时刻吧，投资厉害、赚得很多并不代表幸福，比如家人、孩子的成长这类事情，应该可以增加你的幸福感。
B.N.F：这样的话，也有可能会让自己没法集中在股市上头。
北尾：这也挺好的啊，投资者都是这么成长的。
B.N.F：所以考虑到未来的事，我还想再多学习一些长期投资的东西。
北尾：不仅是短期投资，希望你也能在长期上有所斩获，到时若是能使用 E*TRADE 的话就再感激不过了。虽说习惯了其它的网页应该会想要继续用下去，但 E*TRADE 在长期投资的操作上也不会有什么问题。
B.N.F：不过其实我并没打算做日本股票的长期投资。
北尾：当然也包括了外国股票，这也不是什么难以企及的事。我的梦想是可以用自己的电脑自由购买世界各国的股票。为了让日本投资家得以进行国际型的分散投资，我想要尽己所能地更加努力。
B.N.F：那真的非常棒。
北尾：但到目前为止，我为投资家所做的事，最成功的还是创立了 E*TRADE，极力降低了交易手续费。在此之前，大型证券公司的高昂手续费全都进了他们自己的口袋，而我将这些钱全部还给了投资家。
B.N.F：是的，多亏于此，我才能像这样进行短线交易。
北尾：但也因为这样，E*TRADE 才能有所盈利，所以这算是彼此互惠。
B.N.F：这么说来，网络证券真的是很棒的存在。
北尾：对，而且多亏2、30岁这一代过去无法在大型证券公司交易的人，才使 E*TRADE 也能获得收益。还有一点很重要。等到30年后，他们变成5、60岁时，就会成为日本的富有阶级了。
B.N.F：是的，反之野村证券这类传统公司的客户年龄层，则在不断上升。
北尾：所以经营可以说是一种时间函数，我在建立公司时．全都先假设了20年后的情况，才建立了现在这样的公司。
B.N.F：网络证券和互联网公司也是这样的，现在2、30岁的人年纪大了之后，还是会继续使用互联网。
北尾：是的，现在5、60岁的人也开始使用电脑和手机了。或许过去的常识会被颠覆，进而迎来全新的世界吧。在此之前，还请多多积累你的资产。
B.N.F：嗯。
北尾：今天非常感谢。
B.N.F：非常感谢。
在对谈后，北尾先生在自己的博客上如此写道：“cis 十分健谈，B.N.F 则让人觉得很安静。他们两人共同的烦恼，是资金变得过于庞大后，在运营上开始变得困难这点。或许个人能够运营的资产，最多也就是200亿日元了吧
