我和这位少女聊了聊内衣、身体和女性
我是通过公众号认识黄花草的,第一次就留下了深刻的印象,因为看到她朋友圈一组照片。照片里我看到了她超强的表现力,不算是传统审美里的美人,身上却有股劲儿,让我移不开眼睛。

我们一直在倡导女性接受自己真实的身体。但文字有时太平面、慢热了,不如图片给人的冲击力来得直接和强烈。于是当我有了拍一组关于“真实身体”照片的想法时,第一个就想到了黄花草。
没有预算请摄影师,只好硬着头皮业余地拍。但黄花草的表现力真是太好了,弥补了我很多的不足,表达出了我想表达的情绪和感觉。

被采访人:黄花草
西安外国语翻译专业毕业,能折腾,爱艺术
采访时间:2017/7/23
喜欢自己的身体吗?有哪些满意或不满意的地方?
不讨厌自己的身体,但喜欢倒是说不上。不满意自己的脚太大了,竟然穿 40 码。还不满意胸和咪咪上还有小绒毛,肚子太大了有时候容易腰痛。
好在小腿比较细,手指比较长,背上没那么肉,还有肉肉的腰窝,这么看也倒还好。倒也不是胖得跟猪一样,就是有点胖,这倒也让人可以接受。

喜欢自己的胸部吗?
其实一般,胸型有点尖,觉得它有点外扩和下垂。
你理想中完美的女性身体是什么样的?
凯特·温丝莱特在演《朗读者》的时候,真是美到哭。人还总喜欢自己永远变不成的样子,竹竿式我也很喜欢。

你觉得内衣对于女人(/你)来说意味着什么?
有时候会被自己穿内衣的样子性感到,这样说会不会有点自恋?但它是一个保护小胸胸的屏障吧。
还记得小学五年级的时候去上补习班,有个男生老是爱跟我打打闹闹,然后旁边一个家长对我说的话我一直记住到今天,她说,不要让男生打你的胸部,这里是女人的宝贝,你一定要保护它爱惜它。

从小时候穿的小背心到长大穿的有罩杯,再到老年穿的小背心,从古代的肚兜,到今天的 bra,这是一个女人成熟和不断变化的标志,它也会伴随我们的一生,像是一个标致和符号,更是一个女人的象征,男人就不会有这些。
从小到大,你对内衣经历了怎样的认知过程?会不会随着年纪的增长和接触的人的变化,而对它产生一些观念上的改变?
我记得三年级的时候我刚开始有点发育,然后我们班很多女生都穿上了小背心,那种小背心背后有个绳子,然后跟男生打闹的时候男生就会故意弹掉,女生们就露出娇羞的表情继续追着男生打。

我当时还没开始穿内衣,周围的同学都穿了,然后有个同学对我说:“叉叉叉你怎么还没穿内衣,你的胸都那么大了再不穿你会下垂的。”
然后我告诉我妈妈说我们班的女生都穿了内衣让她给我买。海南的夏天超级热,我都不愿意穿,最后发现自己实在是不穿会露点,就踏上了穿内衣之路。我妈竟然给我买了抹胸(捂脸)当时也不懂,就觉得它老爱掉,实际上抹胸没有支撑力,让小孩子那么早穿是不好的。
你觉得在 sex 当中,内衣有没有它的角色,而女性在 sex 中的角色又是什么?
内衣确实肩负了调情的辅助功能,半脱半就时的触感再到胸部若隐若现时的魅惑,再不济拖了下来还可以捂个眼睛什么的。

可能因为我没有享受过男女间的性爱,所以我的理解可能有一些偏颇。在我的感觉中,男性和女性之间的关系应该是相对平等的,是一个互相取悦的状态。
女性有没有担负着取悦的角色?我觉得其实是有的吧,不过男性其实在性中也会担负着取悦女性的角色吧。男性在性中还是起一个主导的地位,在我的观念中的性爱我会希望更平等一点。
你敢不敢不穿内衣上街?介意凸点吗?如果有人盯着你的胸,你会有什么反应/心理活动?
有不穿过,冬天的时候经常不穿内衣去上课,看不出来了啦。夏天倒比较少。我有一点介意凸点,因为大家都会觉得你没穿内衣,在街上走有点小尴尬,特别是在班上或者是出去办事的时候总觉得有点不尊重人。

我在公交车上有次穿了个有点低胸的衣服就一直被盯,不管是男的女的都盯。。。我倒无所谓,爱看看呗,看看又不会死。
曾希望自己是个男人,或者拥有男性的身体吗?
在搬重东西还有来月经的时候曾经希望,因为女性在某些生理结构和先天条件上的确是不如男性。
还有在职场上,我曾经去海航面试的时候发现重男轻女实在是太严重了,女性要不断努力学习工作才能达到和男性一样的地位,实在是太难了。

在你的生活工作中,有因身为女性而受到不一样的对待吗?你的反应是什么?
当然有啦,比如工作的时候仅限男生,特别是外派类的工作。以及在外语类院校,男生会比女生更容易得到老师的关注,甚至是找工作。
我觉得这在现在蛮正常的。我从未想过男女要实现完全平等,我觉得这是不太可能的事情。既然我们生活在一个男权社会,就要去适应这样的社会,把自己的能力发挥到最大化,在一个框架内的自由才是真正的自由,冲破框架对我来说太难了,如果能做到在框架内游刃有余就很好了。

为什么会觉得要在男权社会里把能力最大化,而不是直接去挑战这样的制度?
我会觉得男性与女性的地位不平等是一个存在的现状。但我觉得目前我所做的一些事情,包括我的经济基础,以及我所在的环境——我在大学里大家还是蛮尊重女性的——我暂时没有想法要去颠覆它。
我不觉得我们现在生活的环境对女性有非常大的歧视。作为一个个体,我现在暂时希望把自己的事情做好来影响他人,让社会上更多的男性来认可我,从而认可女性,而不是发动一些游行这样激进的方式去颠覆它。
你认为女性可以拥有完全独立的主体性吗?
有点难。
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其实我对以上问题很多都和黄花草有着不同的看法和理解,但通过这次与她开诚布公的探讨,我也重新思考了在我原本认为的“有什么大不了”“就是要去颠覆”之外,和我的经历和背景都不同的别人的处境与顾虑。
不知道看完这篇文章的你们对以上问题有什么感触?留言在下面吧,很想听听你们的想法。
💗 媚外 .
P.S. 文中的三角款竹子面料内衣是来自法国的设计师品牌 Baserange,购买地址在这里。
Acknowledgement: 这次的采访形式受到了好友小捌的采访系列「The Way I Am」的启发。她的系列更侧重于探索时尚、风格和消费主义的关系,也会有涉及女性和身体的看法。个别采访问题有参考小捌去年对我的采访,里面也有我对相关问题的不同看法,欢迎大家围观~