可汗学院公开课:艺术史简介 | 第三课 为什么这是艺术(沃霍尔的《坎贝尔的汤罐》)
Why is this art?
我们看的是存放在现代艺术博物馆中的1962年Andy Warhol创作的Campbell's Soup的一系列版画当中的一幅。
关于这个特别的现代艺术,产生的一个特别重要的问题是,“这为什么是艺术呢?”
你这么问我的时候,有很多东西浮现在我的脑海中,它确实使我想到了一些事情,所以我想说的是的。
-但是还有另一些事情说,哇~如果我没在博物馆里看见它,如果我只是在坎贝尔公司销售部看到这个,你会认为它有什么不同的吗?
-因为它是在做广告
-是的。但是在博物馆的环境下,或者在Warhol工作室的环境下,它就不是在做广告了,对吗?
-即使是完全相同的画。
-是的。这里的想法是把它放在博物馆里,并且说:以不同的方式看待它。
-是的。这确实是重新安置了它,也确实改变了意思。这真的是现代艺术的一个中心思想。就是你能获得某样东西,并不一定是基于工艺技术,因为我并不认为这描绘得很漂亮。但是它重新安置了,这使我们用一种不同的方式来考虑它。所以,我猜想他会因使用了非常平凡的某件东西而受到好评。你在每个人身上都会看到这件东西,每个人都忽视它,你使它成为焦点,就好像你应该重视这个东西。
-我认为很对。我认为他所做的事情的主题是尽可能低下的主题。我的意思是廉价的广告艺术,远离于精细艺术。
并且集中于某件像一罐汤和鸡一样低级的东西。但是很多时候,如果是50年以前,人们会认为这个人是个庸才。如果是现在的话,他们会认为他只是复制品并且……我意思是,只有那个时候人们偶然认为这是艺术。
-I think that's right. 在1962年,Warhol的行为在说,
"What is it about our culture chat is really authentic and important?"
is Mass Production, is Factories. Industrial.
“我们的文化真正可信的和重要的是什么?”。是大量生产,是工厂。从某种意义上他说,不要再像农业社会那样去看待自然,我们现在是处在工业文化当中。
现在,我们视觉世界是怎样的?
-I think I'm 80% there.我认为我明白了八成。
我记得在大学,在一个学生举办的艺术展辉,为了恶作剧,一个学生在那里放了张指挥台,并把他的午餐托盘放了上去,还附带一个小的标语牌,上面标着“星期六的午餐盘”,或者一些其他他想说的东西。
他的行为是一种恶作剧。所有人都觉得真的很有趣。但是从某种程度上讲这是一种记号。或许他所做的就是艺术。我认为这就是它有趣的原因。因为它是如此贴近我们,对吗?在某种程度上,当有人拿着个午餐盘,并且给他适合的采光以及展示它的指挥台,再写一份完整的关于它的说明。我确实会以不同的方式来看待这个午餐盘。
我的意思是说,这是种相同的想法,像这么平凡的东西,你每天都会用到。你会说它是什么呢?是恶作剧还是一件艺术品。
- 我认为是个恶作剧。
-但是它也与本世纪早期所产生的对艺术很重要的东西很相似。因为有了Marcel Duchamp马塞尔·杜尚的先例。所以他可以这么做。实际上在某种意义上,Warhol有使人们得以不把重在放在制作某件东西,不集中于画法,不集中于构成,也不集中于颜色,而是集中于对想法的重视。
我们在讨论Warhol or Duchamp or 其他这类人的原因,就像你说的,和我们需要技术上深奥的东西无关。我看见坎贝尔公司销售部已经做了同样技术性的事情,最重要的是他们是强调以稍微不同的方式看待这个世界的人。
-Warhol也非常有意识地争取,和你学校的恶作剧的人,问了一样的问题,他会说“Can this be art?这能成为艺术吗?”实际上,他是在推动它成为艺术。
仔细看一会儿这幅油画,这实际上是他所画的最后几幅油画当中的一幅,他很明确,坎贝尔的书写艺术被描绘顶端罐头的反射。但是后来他停下来了并且说,我不想画这些花型,你们看这些底部的小的花型,我不想画这个,我们实际上有由他们构成的小橡皮图章并且机械地把它们放下下面。
对于艺术家来说,那意味着什么?说我不想操心去画这个,我就想找一个机械过程来使其更简单。我认为Warhol所做的事情很重要。它反映了我们的生产方式,我们建设世界的方式,看看围绕在我们身边的这些方法,几乎所有东西都产自于工厂,在这个世界上几乎不再有独一无二的东西了。它不是我们通常会发现美的世界了。
我知道有时我感觉,要是我说错了,纠正我。就是说,人们已经决定Warhol是有趣的或者是很伟大的,人们会解释他的作品来证明他的伟大。“哦~看啊,他用的是打印机而不是手工去画。”这表明了他反映了产业世界等诸如此类的事。但是如果他用其他的方式来画,如果他用手绘,或者用肘部手绘,又或者很多作品是用手指或者其他东西画的。我们会说,“这太惊人了”。因为通常我们会看到这些画是用机器画的,现在他用自己的手画,你认为这种情况会发生多少次?或者说我只是在讽刺吗?
-我认为在某种程度上存在价值。我认为在某种程度上,这里我们真正讨论的是,做一个先锋艺术家意味着什么?改变艺术的语言,意味着什么?并且试图找到将艺术与我们的当下联系起来的方法,一些真正直接的并且真诚的方法。
-可能我这么说很容易,因为我记得看到这个时,我还是个…,当我上艺术课的五年级的时候,Andy Warhol以及所有人。现在它似乎没有那么独特了。但是在62年我听到的是,Warhol完全是一个新的东西,因为他确实推动人们去思考。我认为Warhol在1962年正在寻找一种完全跳出我们所认为的精细艺术范围之外的主题。和他同时代的Roy Lichtenstein罗伊·里奇特斯坦问起流行艺术是什么?我们正在寻找微不足道的主题,它是那样的低下以至于可能没人相信,它就是真正的艺术。
-我认为现在我们看着它,它是我们视觉文化的一部分,我们立即接受它,但是我认为这真的很有趣。去回顾它曾经是多么令人震惊及激进,这是挑剔的,似乎存在很多可能性。这个东西,可以是一种因商业用途而产生的pseudo-art伪艺术,但是如果你以另一种方式去阐明它,它确实是…你认为它能越过这条界线成为一种艺术吗?
-我认为,你之前提到过有人现在正在这么做,它会让人觉得是复制品。我认为它强调的是现在在我们的文化中,寻找创造以及看待世界的新方法有多么困难。
我们看的是存放在现代艺术博物馆中的1962年Andy Warhol创作的Campbell's Soup的一系列版画当中的一幅。
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关于这个特别的现代艺术,产生的一个特别重要的问题是,“这为什么是艺术呢?”
你这么问我的时候,有很多东西浮现在我的脑海中,它确实使我想到了一些事情,所以我想说的是的。
-但是还有另一些事情说,哇~如果我没在博物馆里看见它,如果我只是在坎贝尔公司销售部看到这个,你会认为它有什么不同的吗?
-因为它是在做广告
-是的。但是在博物馆的环境下,或者在Warhol工作室的环境下,它就不是在做广告了,对吗?
-即使是完全相同的画。
-是的。这里的想法是把它放在博物馆里,并且说:以不同的方式看待它。
-是的。这确实是重新安置了它,也确实改变了意思。这真的是现代艺术的一个中心思想。就是你能获得某样东西,并不一定是基于工艺技术,因为我并不认为这描绘得很漂亮。但是它重新安置了,这使我们用一种不同的方式来考虑它。所以,我猜想他会因使用了非常平凡的某件东西而受到好评。你在每个人身上都会看到这件东西,每个人都忽视它,你使它成为焦点,就好像你应该重视这个东西。
-我认为很对。我认为他所做的事情的主题是尽可能低下的主题。我的意思是廉价的广告艺术,远离于精细艺术。
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并且集中于某件像一罐汤和鸡一样低级的东西。但是很多时候,如果是50年以前,人们会认为这个人是个庸才。如果是现在的话,他们会认为他只是复制品并且……我意思是,只有那个时候人们偶然认为这是艺术。
-I think that's right. 在1962年,Warhol的行为在说,
"What is it about our culture chat is really authentic and important?"
is Mass Production, is Factories. Industrial.
“我们的文化真正可信的和重要的是什么?”。是大量生产,是工厂。从某种意义上他说,不要再像农业社会那样去看待自然,我们现在是处在工业文化当中。
现在,我们视觉世界是怎样的?
-I think I'm 80% there.我认为我明白了八成。
我记得在大学,在一个学生举办的艺术展辉,为了恶作剧,一个学生在那里放了张指挥台,并把他的午餐托盘放了上去,还附带一个小的标语牌,上面标着“星期六的午餐盘”,或者一些其他他想说的东西。
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他的行为是一种恶作剧。所有人都觉得真的很有趣。但是从某种程度上讲这是一种记号。或许他所做的就是艺术。我认为这就是它有趣的原因。因为它是如此贴近我们,对吗?在某种程度上,当有人拿着个午餐盘,并且给他适合的采光以及展示它的指挥台,再写一份完整的关于它的说明。我确实会以不同的方式来看待这个午餐盘。
我的意思是说,这是种相同的想法,像这么平凡的东西,你每天都会用到。你会说它是什么呢?是恶作剧还是一件艺术品。
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- 我认为是个恶作剧。
-但是它也与本世纪早期所产生的对艺术很重要的东西很相似。因为有了Marcel Duchamp马塞尔·杜尚的先例。所以他可以这么做。实际上在某种意义上,Warhol有使人们得以不把重在放在制作某件东西,不集中于画法,不集中于构成,也不集中于颜色,而是集中于对想法的重视。
我们在讨论Warhol or Duchamp or 其他这类人的原因,就像你说的,和我们需要技术上深奥的东西无关。我看见坎贝尔公司销售部已经做了同样技术性的事情,最重要的是他们是强调以稍微不同的方式看待这个世界的人。
-Warhol也非常有意识地争取,和你学校的恶作剧的人,问了一样的问题,他会说“Can this be art?这能成为艺术吗?”实际上,他是在推动它成为艺术。
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仔细看一会儿这幅油画,这实际上是他所画的最后几幅油画当中的一幅,他很明确,坎贝尔的书写艺术被描绘顶端罐头的反射。但是后来他停下来了并且说,我不想画这些花型,你们看这些底部的小的花型,我不想画这个,我们实际上有由他们构成的小橡皮图章并且机械地把它们放下下面。
对于艺术家来说,那意味着什么?说我不想操心去画这个,我就想找一个机械过程来使其更简单。我认为Warhol所做的事情很重要。它反映了我们的生产方式,我们建设世界的方式,看看围绕在我们身边的这些方法,几乎所有东西都产自于工厂,在这个世界上几乎不再有独一无二的东西了。它不是我们通常会发现美的世界了。
我知道有时我感觉,要是我说错了,纠正我。就是说,人们已经决定Warhol是有趣的或者是很伟大的,人们会解释他的作品来证明他的伟大。“哦~看啊,他用的是打印机而不是手工去画。”这表明了他反映了产业世界等诸如此类的事。但是如果他用其他的方式来画,如果他用手绘,或者用肘部手绘,又或者很多作品是用手指或者其他东西画的。我们会说,“这太惊人了”。因为通常我们会看到这些画是用机器画的,现在他用自己的手画,你认为这种情况会发生多少次?或者说我只是在讽刺吗?
-我认为在某种程度上存在价值。我认为在某种程度上,这里我们真正讨论的是,做一个先锋艺术家意味着什么?改变艺术的语言,意味着什么?并且试图找到将艺术与我们的当下联系起来的方法,一些真正直接的并且真诚的方法。
-可能我这么说很容易,因为我记得看到这个时,我还是个…,当我上艺术课的五年级的时候,Andy Warhol以及所有人。现在它似乎没有那么独特了。但是在62年我听到的是,Warhol完全是一个新的东西,因为他确实推动人们去思考。我认为Warhol在1962年正在寻找一种完全跳出我们所认为的精细艺术范围之外的主题。和他同时代的Roy Lichtenstein罗伊·里奇特斯坦问起流行艺术是什么?我们正在寻找微不足道的主题,它是那样的低下以至于可能没人相信,它就是真正的艺术。
-我认为现在我们看着它,它是我们视觉文化的一部分,我们立即接受它,但是我认为这真的很有趣。去回顾它曾经是多么令人震惊及激进,这是挑剔的,似乎存在很多可能性。这个东西,可以是一种因商业用途而产生的pseudo-art伪艺术,但是如果你以另一种方式去阐明它,它确实是…你认为它能越过这条界线成为一种艺术吗?
-我认为,你之前提到过有人现在正在这么做,它会让人觉得是复制品。我认为它强调的是现在在我们的文化中,寻找创造以及看待世界的新方法有多么困难。