中国经济专题 第二讲 之二 四大谜团
http://www.douban.com/note/202389764/【之一 态度与方法 】
所以，这就是为什么要讨论啊，不同角度，另外就是不要讲客气话。就是一个看法吵来吵去，因为这世界很复杂，你从生产角度看，他从需求角度看，你从买的角度看，他从卖的角度看。同一个事情你会看到他不同的侧面。我们一定要把我们的头脑训练得能够比较完备地看问题。否则的话，马上从这里面得出结论得出政策得出行动，对我们所谓的国民富裕啊，不一定有好处。所以呢，这封信我们非常肯定，就是这么一个态度，也不用太复杂。逛街都可以想到经济问题。经济问题无处不在。
修这门课和不修这门课有什么不同呢？我们通过这门课看看，有些问题，前人怎么想。他们怎么想，对我们想这个世界有什么启发。我们还有什么不同意的地方？就在这个过程中，提高我们分析经济现象、解释经济现象的能力。
这大概就是上一讲的主要内容。
这一讲呢，我们两个问题。就是要把中国经济问题，我在席勒巴士里讲到，这门课，它是选一个角度来讨论中国经济问题。就是这个制度的变化怎么驱动经济增长！【点睛之笔】
观察经济可以好多角度，每个老师都可以不同的角度。我也不知道什么道理，多少年来，就是喜欢从这个角度，很片面的一个角度。就是认为制度变化会驱动经济增长。这个基本的框架，通过今天的内容把它讲出来。
分两节。第一节中国经济。中国经济总有一些挥之不去的问题，不是今天才遇到，早就遇到，早就有人提出来。第二节呢，我们介绍一个前人，前辈经济学家，在这个领域，得出一个所谓的制度变迁理论。结合我们关心的中国经济问题，和这个理论的基本框架，给大家做一个介绍。看看是不是对我们有一些帮助。
首先来看一个谜。所谓“谜”，就是很长时间，很多人讨论，得不出一个大家都能接受的答案。
第一个问题是一位台湾到美国留学后来在美国任教，在***教过***，叫许倬云。她的成名作《汉代农业——中国农业经济的起源及特性》，七九年出版。这本书当然讲了很多，汉代农业，曾经很多人研究过，那么远古的时期，离今天这么长，它当年达到过的水平，让今天的很多经济学家感到有意思。这本书，对我来说，最重要的是提出了一个问题，什么呢？就是中国的这个资源禀赋，山那么多，平地那么少，但是很有意思，我们成了一个农业国。没有早早地成为一个工商业主导的国家。
这个问题我为什么觉得印象这么深呢？因为都是把它作为一个给定的事实【言下之意，认为是事实，不是一个问题，不再深究。】，中国就是农业文明。以农立国，自古以来，就是这样。但是许倬云提的问题是，你的禀赋，不应该这么大的资源拿去搞农业。她根据古代的文献和记录做了梳理，春秋战国时代工商业好像都有发展的苗头。全世界去看，有很多地方是不适合搞农业的。很多地方的工业商业城邦经济贸易，也可以在很早的历史上就发生了。中国这个资源条件，对不对。
曾经我们的陈平老师到欧洲去，回来以后，见面谈。他就说，欧洲才叫搞农业的地方，**，平地。我们这里变成一个农业文明。工业化城市化到今天还是一个重大的任务。这是一个谜。我们在讨论城市化问题的时候，多多少少会碰到。这问题今天还在。它实际上就是空间资源，什么叫城，什么叫乡，
什么叫农业什么叫工业，它是怎么配置起来的。冥冥之中没有说你一定搞农业啊。可以我们就是多少年，包括朝廷的政策，就是农业立国，以农为本。商业工业都是末。农业为本。这东西本身怎么形成的，在什么地方作用形成这么一个形态，影响这么源远流长。这是一个谜。至少在许倬云教授看来，这是一个谜。
在我的经济论文写作中，凡是今天还能看到影子的，这个问题就比较有兴趣。【可能有误，29’17”】如果这个问题已经解决了，我的兴趣不大。你今天走近，还能看见它的影子，历史上有人提出来过，这个问题，我就比较有兴趣。所以我是有选择地在揭发【jiefa,音，可能有误】。
第二个问题是人口之谜。最早是所谓的剑桥学派，剑桥的两位人口学家，经济学家。我在UCLA念书的时候，其中一位，***，每年到加州去教一学期。当然不是UCLA请他，UCLA请不起，是加州理工请他。加州理工的课，UCLA的学生可以修，学分算。有一些老师同学介绍，听说Schofield来，就去修他的课。那门课也是帮助我很大。
首先是这些人带的一个小组，很有名的，叫剑桥历史人口小组。他是从大学在校念书期间就开始做这个工作，最后做了一辈子。什么工作呢？就是教堂的记录，宗教的力量。出生，就有一个洗礼，结婚有一个婚礼，死了有一个葬礼。就这三个“礼”，教堂里都有数据。然后他们就用这三套数据，还原家庭历史。看看人口的变迁，写出一个很大的著作，形成一群研究的著作。除了听他们讲，英国人口的历史发生，他们还做了一个全球的对照，尤其拿英国和中国，东亚社会作比较。他们提了一个问题，非常有意思。
就是英国很早就形成了，所谓“预先性的人口平衡机制”。这也是马尔萨斯著作里讲到的人口增长如果几何级数【可能有误】，食物增长算下去，这个矛盾解决有各种办法。其中有一个办法，*************【31’52”,读者补上吧，我听不清】，预先性地防止人口超额增长。
什么叫预先？就是经济情况不好，很多人就不结婚。结婚率非常低，成人人口里有很大的比例，终身不结婚。这是一点。
第二点，经济情况不好，代和代之间拉长，就是我们后来人口政策中所谓的晚婚晚育，晚稀少【音，可能有误】，其实英国当时就是这么做的。然后他们当时对照认为，中国的文明就是非常典型的所谓的一个positive这么一个派统【音，有误请告知，本人不在现场】
经济好，人口就拼命增长。人口拼命增长，等到粮食追不上来的时候，就开始出灾难了。就开始打仗，大的战争，比欧洲厉害，人口去半，这种事情很多。然后一直是人口过密型。
下一步就是，最后工业革命发生的时候，就不可能发明什么机器。劳动力充裕，人口一直过剩，你不需要机器来替你缺乏的劳动力。而英国所谓的工业革命，机器革命，纺织机，没有纺织机。海外市场一打开，订单飞来，没有劳动力啊。没有劳动力，需要发明机器来替代啊。然后这个工业革命就这么起来了。
所以，他们认为，走向工业革命当中，这个人口压力怎么形成的？他是从类型上知道有区别。但是为什么有这个区别呢？原因何在呢？
英国历史上就没有见到像中国这样的universal marriage。所有人都结婚了。你要不结，全家帮你一起结【笑】。那个着急啊。现在人口，离开家庭的压力小很多，如果没有人口移动，没有出去打工，没有可能去远地念书，家长的压力就不得了。他用数据比一比，你就发现它是两个pattern。然后一个why。最后造成文化。我们这里大家就是非常重视结婚，非常重视孩子。西方英国他们研究那些人，当然以东欧为边界，这里头有很多人口、社会、经济组合到一起的特点。大家修这门课，我是觉得非常有意思。
如果没有参照系，你会觉得这个东西就是这样的。有了参照系，就发现，它为什么分叉了？
第三个谜，就是李约瑟之谜。人口压力也没关系啊，技术进步加快就行了。李约瑟是对中国文化中国历史中国科技非常着迷的一个西方学者。一辈子整理这个资料。他的发现是，前现代化，中国的科学水平达到很高。一会介绍他讲的那些话。但是，这个革命怎么就没有发生在这里？
到五四运动，两大考核,一个还是科学。德先生赛先生。赛先生就是科学，还要通过社会运动，要求去掉愚昧，发展科学。这么一个悠久的文明，它是怎么处理科学，探究事物本来的原因？为什么这个力量好像不足？这个不足导致了后来很多的相对落伍。这个落后到今天也没有得到解决。
最后的谜，是所谓资本主义萌芽之谜。因为根据原来马克思主义的学说，人类都是五个阶段，原始社会奴隶社会封建社会资本主义社会，资本主义高度成熟，才有社会主义。很多马克思主义的历史学者就在中国的历史上去找这几个社会。找来找去，找到了一堆社会主义萌芽。但是找出了一个问题，这个萌芽怎么老是长不大？老没有冲破所谓中世纪封建，没有看到工业革命产业革命资本主义革命这个**。
这个事情变成一个把社会形态放进去看，我们的发展路线好像和西欧的发展路线不是那么一样。所以，你看，无论从生态、地理、人口，一直到人们的科学技术活动，一直到生产方式、社会关系，反正我们这个悠久的文明有一些问题，是一直存在的，具有挑战性。这些问题，你读得越多，你发现，这里头好像有一个线头出来了，找到答案了，然后很快陷到另一个问题里头去了。因果联系非常之多。
这些谜，某种程度会推动我们对中国经济发展的思考。【点睛】
为了让你们有一个所谓“大的图像”，因为很多复杂的事情，你要把基本的路线抓住，基本的线索抓清楚。这里有一个麦迪森的著作，叫《世界经济千年史》。这非常了不起。一个国家搞清楚就不容易【笑】，他也知道不容易，干脆把所有国家放到一起。因为既然都是粗线条，你就从pattern，从类别上看看这里有什么特点吧。在他的著作中，他专门比较了中国和西欧。用他做过的数据，然后还原成统一的货币单位，
年度之间换算完，这些工作都是天量的工作。做完以后，他就给出这么一张图来。
中国和整个西欧，地理的幅员，版图差不多。公元400年的时候，起点是相当的。当然，今天的GDP要去推敲，里头还有无数的问题。公元400年的GDP是非常粗糙。但是在给定的，他们那个group做过的最好的工作来看，公元400年差不多。然后中国和西欧啊，整个发展路线，你看这两条线，虚线就是西欧，实线就是我们China。会形成一个非常有意思。【病句o(╯□╰)o】。400年到大概13世纪，14世纪这段时间内，中国领先。图上大家可以看到这条实线的蓝线在虚线之上。因为它都换成人均了。人口平均的GDP。
14世纪到19世纪，中国停滞。中国，你看，有一条平线。600年，人均水平不变！！！然后到1850年以后，中国这条线甚至还往下走。一直到40年代末，战乱、两半社会，主权丧失，革命，好。等到中国重新统一，中华人民共和国，这条线才开始往上升。但是，已经和西欧拉开了距离。而历史上，根据麦迪森的计算，我们的人均水平曾经比西欧要高。
我们每个在座的中国学生，你就算不学这个专业，你作为业余的兴趣，你看这个图也很有意思啊。如果你相信世界上的现象，背后多多少少总有道理，那我们说，什么道理啊，发生了这样的变化？
这是中国和英国的比较【换PPT】。这当然是从18世纪开始算。英国起来的时候就高于我们。然后你看很长时间内差不多。然后拉开。然后我们中国再相对追赶上去。
这是united state。这也是18世纪。显然那时候的美国只能被叫做“发展中国家”。【笑】。对不对？但是很有意思，发力非常快。
这里的基本事实就是说，你有过辉煌，人均水平有过领先，然后被拉开。拉开的很长时间内，你的总量还是世界第一。增长速度还是比较快。然后直到人均水平下来，总量也下来。
你看，这几个量，都是依据麦迪森。这是最基本的问题，这些问题你要梳理啊，到底什么道理啊？
我们也可以梳理，但是要借助于很多前辈的学者，有的一辈子就在考虑这些问题。一辈子研究这个大问题的某个侧面。比如李约瑟，第8到第12世纪，中国的技术变迁非常的迅速，13世纪的时候，中国已经达到全面科学革命和工业革命的门槛。他是七卷本的著作，不是空空的一句话。他搜集了很多东西，跟欧洲做了比较，得出这个结论。然后很有意思，中国就是在门槛前停住，就不破门而入。这是李约瑟的问题。李约瑟的问题确实非常有意思。
你一直落后算了，你曾经非常领先，到达了科学革命工业革命的门槛，然后你就突然不破门而入。在西欧，在欧洲的很多学者，当然这里头有欧洲中心论的影响，从古典开始，黑格尔，康德那代人一直到亚当斯密，都认为中华帝国停滞。亚当斯密在《国富论》里头讲到中国，他也没有来到过中国，但是有大量传教士报告，有旅游家报告，说中国一向是世界最富裕的国家，是一个土地肥沃，耕地最精细，人民最多且最勤勉。然而，它似乎长久处于停滞状态。也许在马可波罗的时代以前，中国的财富就已经达到该国的法律和制度所允许的发展程度。他是个猜测，根据一些报告。他在格拉斯哥，在苏格兰，世界贸易来往，*****。
黑格尔这些人更是把中国，这些话中国人听了会不太高兴，说我们是一个木乃伊式的国家。明清，特别是清代，是最能体现这种停滞的时候。你看，很多西方学者认为中国原来很了不起，很富裕，但是，后来不知道什么原因，它停住了。
马克思后来翻出他很多著作，原来他讲的五个生产模式，主要讲的是西欧，他对那个社会做过很多研究。亚洲社会，他了解不多。每年看了很多资料，他有一个表述，认为那是另外一套，他的概括是“亚细亚生产方式”。
我到北京来念书，在人大，那时有一个教授叫吴大琨【音】，
周恩来当时从国外请回来的。他当时在大学讲的就是，着重介绍马克思关于亚细亚生产方式的一些论述。跟当时主流的讲法，“五段论”，不一致。亚细亚生产方式，它也有受到黑格尔这种看法【的影响】。
第一，生产力停滞。国家的形态跟西欧是很大差别的。吴大琨讲的最多的一条就是，他根据马克思的一些著述，认为中国早就不是什么封建社会。封建社会是封建，割块地，归你管。中国早就是皇权统一。封建社会早就结束了。中国是郡县制度，全是皇帝派官出去管。不是划一块地给你。中间有过几次，打了天下的皇上，把某些地方划给自己的王爷、亲属，很快形成内乱。主流的体制是统一的皇权，不是封建制，这跟马克思讲的亚细亚生产方式，很有联系。所以吴大琨不断地讲这个东西。我们听过几个讲座，再把那些书找来看，是有这些论述。现象是这么一个现象。
当然后来还有很多人，你像***做过的，蛮好的数量的分析，传统中国农业，中国农业的发展，前后600年，一直写到60年代。14**年一直写到60年代。基本的特点就是人均水平不变。耕地在扩大，人口在增加，人均水平不变。
从人均水平看，早年发达，然后开始平，然后落后，然后再追，这些现象怎么解释？现象面前就会产生很多假说，很多理论。
所以，这就是为什么要讨论啊，不同角度，另外就是不要讲客气话。就是一个看法吵来吵去，因为这世界很复杂，你从生产角度看，他从需求角度看，你从买的角度看，他从卖的角度看。同一个事情你会看到他不同的侧面。我们一定要把我们的头脑训练得能够比较完备地看问题。否则的话，马上从这里面得出结论得出政策得出行动，对我们所谓的国民富裕啊，不一定有好处。所以呢，这封信我们非常肯定，就是这么一个态度，也不用太复杂。逛街都可以想到经济问题。经济问题无处不在。
修这门课和不修这门课有什么不同呢？我们通过这门课看看，有些问题，前人怎么想。他们怎么想，对我们想这个世界有什么启发。我们还有什么不同意的地方？就在这个过程中，提高我们分析经济现象、解释经济现象的能力。
这大概就是上一讲的主要内容。
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这一讲呢，我们两个问题。就是要把中国经济问题，我在席勒巴士里讲到，这门课，它是选一个角度来讨论中国经济问题。就是这个制度的变化怎么驱动经济增长！【点睛之笔】
观察经济可以好多角度，每个老师都可以不同的角度。我也不知道什么道理，多少年来，就是喜欢从这个角度，很片面的一个角度。就是认为制度变化会驱动经济增长。这个基本的框架，通过今天的内容把它讲出来。
分两节。第一节中国经济。中国经济总有一些挥之不去的问题，不是今天才遇到，早就遇到，早就有人提出来。第二节呢，我们介绍一个前人，前辈经济学家，在这个领域，得出一个所谓的制度变迁理论。结合我们关心的中国经济问题，和这个理论的基本框架，给大家做一个介绍。看看是不是对我们有一些帮助。
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首先来看一个谜。所谓“谜”，就是很长时间，很多人讨论，得不出一个大家都能接受的答案。
第一个问题是一位台湾到美国留学后来在美国任教，在***教过***，叫许倬云。她的成名作《汉代农业——中国农业经济的起源及特性》，七九年出版。这本书当然讲了很多，汉代农业，曾经很多人研究过，那么远古的时期，离今天这么长，它当年达到过的水平，让今天的很多经济学家感到有意思。这本书，对我来说，最重要的是提出了一个问题，什么呢？就是中国的这个资源禀赋，山那么多，平地那么少，但是很有意思，我们成了一个农业国。没有早早地成为一个工商业主导的国家。
这个问题我为什么觉得印象这么深呢？因为都是把它作为一个给定的事实【言下之意，认为是事实，不是一个问题，不再深究。】，中国就是农业文明。以农立国，自古以来，就是这样。但是许倬云提的问题是，你的禀赋，不应该这么大的资源拿去搞农业。她根据古代的文献和记录做了梳理，春秋战国时代工商业好像都有发展的苗头。全世界去看，有很多地方是不适合搞农业的。很多地方的工业商业城邦经济贸易，也可以在很早的历史上就发生了。中国这个资源条件，对不对。
曾经我们的陈平老师到欧洲去，回来以后，见面谈。他就说，欧洲才叫搞农业的地方，**，平地。我们这里变成一个农业文明。工业化城市化到今天还是一个重大的任务。这是一个谜。我们在讨论城市化问题的时候，多多少少会碰到。这问题今天还在。它实际上就是空间资源，什么叫城，什么叫乡，
什么叫农业什么叫工业，它是怎么配置起来的。冥冥之中没有说你一定搞农业啊。可以我们就是多少年，包括朝廷的政策，就是农业立国，以农为本。商业工业都是末。农业为本。这东西本身怎么形成的，在什么地方作用形成这么一个形态，影响这么源远流长。这是一个谜。至少在许倬云教授看来，这是一个谜。
在我的经济论文写作中，凡是今天还能看到影子的，这个问题就比较有兴趣。【可能有误，29’17”】如果这个问题已经解决了，我的兴趣不大。你今天走近，还能看见它的影子，历史上有人提出来过，这个问题，我就比较有兴趣。所以我是有选择地在揭发【jiefa,音，可能有误】。
第二个问题是人口之谜。最早是所谓的剑桥学派，剑桥的两位人口学家，经济学家。我在UCLA念书的时候，其中一位，***，每年到加州去教一学期。当然不是UCLA请他，UCLA请不起，是加州理工请他。加州理工的课，UCLA的学生可以修，学分算。有一些老师同学介绍，听说Schofield来，就去修他的课。那门课也是帮助我很大。
首先是这些人带的一个小组，很有名的，叫剑桥历史人口小组。他是从大学在校念书期间就开始做这个工作，最后做了一辈子。什么工作呢？就是教堂的记录，宗教的力量。出生，就有一个洗礼，结婚有一个婚礼，死了有一个葬礼。就这三个“礼”，教堂里都有数据。然后他们就用这三套数据，还原家庭历史。看看人口的变迁，写出一个很大的著作，形成一群研究的著作。除了听他们讲，英国人口的历史发生，他们还做了一个全球的对照，尤其拿英国和中国，东亚社会作比较。他们提了一个问题，非常有意思。
就是英国很早就形成了，所谓“预先性的人口平衡机制”。这也是马尔萨斯著作里讲到的人口增长如果几何级数【可能有误】，食物增长算下去，这个矛盾解决有各种办法。其中有一个办法，*************【31’52”,读者补上吧，我听不清】，预先性地防止人口超额增长。
什么叫预先？就是经济情况不好，很多人就不结婚。结婚率非常低，成人人口里有很大的比例，终身不结婚。这是一点。
第二点，经济情况不好，代和代之间拉长，就是我们后来人口政策中所谓的晚婚晚育，晚稀少【音，可能有误】，其实英国当时就是这么做的。然后他们当时对照认为，中国的文明就是非常典型的所谓的一个positive这么一个派统【音，有误请告知，本人不在现场】
经济好，人口就拼命增长。人口拼命增长，等到粮食追不上来的时候，就开始出灾难了。就开始打仗，大的战争，比欧洲厉害，人口去半，这种事情很多。然后一直是人口过密型。
下一步就是，最后工业革命发生的时候，就不可能发明什么机器。劳动力充裕，人口一直过剩，你不需要机器来替你缺乏的劳动力。而英国所谓的工业革命，机器革命，纺织机，没有纺织机。海外市场一打开，订单飞来，没有劳动力啊。没有劳动力，需要发明机器来替代啊。然后这个工业革命就这么起来了。
所以，他们认为，走向工业革命当中，这个人口压力怎么形成的？他是从类型上知道有区别。但是为什么有这个区别呢？原因何在呢？
英国历史上就没有见到像中国这样的universal marriage。所有人都结婚了。你要不结，全家帮你一起结【笑】。那个着急啊。现在人口，离开家庭的压力小很多，如果没有人口移动，没有出去打工，没有可能去远地念书，家长的压力就不得了。他用数据比一比，你就发现它是两个pattern。然后一个why。最后造成文化。我们这里大家就是非常重视结婚，非常重视孩子。西方英国他们研究那些人，当然以东欧为边界，这里头有很多人口、社会、经济组合到一起的特点。大家修这门课，我是觉得非常有意思。
如果没有参照系，你会觉得这个东西就是这样的。有了参照系，就发现，它为什么分叉了？
第三个谜，就是李约瑟之谜。人口压力也没关系啊，技术进步加快就行了。李约瑟是对中国文化中国历史中国科技非常着迷的一个西方学者。一辈子整理这个资料。他的发现是，前现代化，中国的科学水平达到很高。一会介绍他讲的那些话。但是，这个革命怎么就没有发生在这里？
到五四运动，两大考核,一个还是科学。德先生赛先生。赛先生就是科学，还要通过社会运动，要求去掉愚昧，发展科学。这么一个悠久的文明，它是怎么处理科学，探究事物本来的原因？为什么这个力量好像不足？这个不足导致了后来很多的相对落伍。这个落后到今天也没有得到解决。
最后的谜，是所谓资本主义萌芽之谜。因为根据原来马克思主义的学说，人类都是五个阶段，原始社会奴隶社会封建社会资本主义社会，资本主义高度成熟，才有社会主义。很多马克思主义的历史学者就在中国的历史上去找这几个社会。找来找去，找到了一堆社会主义萌芽。但是找出了一个问题，这个萌芽怎么老是长不大？老没有冲破所谓中世纪封建，没有看到工业革命产业革命资本主义革命这个**。
这个事情变成一个把社会形态放进去看，我们的发展路线好像和西欧的发展路线不是那么一样。所以，你看，无论从生态、地理、人口，一直到人们的科学技术活动，一直到生产方式、社会关系，反正我们这个悠久的文明有一些问题，是一直存在的，具有挑战性。这些问题，你读得越多，你发现，这里头好像有一个线头出来了，找到答案了，然后很快陷到另一个问题里头去了。因果联系非常之多。
这些谜，某种程度会推动我们对中国经济发展的思考。【点睛】
为了让你们有一个所谓“大的图像”，因为很多复杂的事情，你要把基本的路线抓住，基本的线索抓清楚。这里有一个麦迪森的著作，叫《世界经济千年史》。这非常了不起。一个国家搞清楚就不容易【笑】，他也知道不容易，干脆把所有国家放到一起。因为既然都是粗线条，你就从pattern，从类别上看看这里有什么特点吧。在他的著作中，他专门比较了中国和西欧。用他做过的数据，然后还原成统一的货币单位，
年度之间换算完，这些工作都是天量的工作。做完以后，他就给出这么一张图来。
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中国和整个西欧，地理的幅员，版图差不多。公元400年的时候，起点是相当的。当然，今天的GDP要去推敲，里头还有无数的问题。公元400年的GDP是非常粗糙。但是在给定的，他们那个group做过的最好的工作来看，公元400年差不多。然后中国和西欧啊，整个发展路线，你看这两条线，虚线就是西欧，实线就是我们China。会形成一个非常有意思。【病句o(╯□╰)o】。400年到大概13世纪，14世纪这段时间内，中国领先。图上大家可以看到这条实线的蓝线在虚线之上。因为它都换成人均了。人口平均的GDP。
14世纪到19世纪，中国停滞。中国，你看，有一条平线。600年，人均水平不变！！！然后到1850年以后，中国这条线甚至还往下走。一直到40年代末，战乱、两半社会，主权丧失，革命，好。等到中国重新统一，中华人民共和国，这条线才开始往上升。但是，已经和西欧拉开了距离。而历史上，根据麦迪森的计算，我们的人均水平曾经比西欧要高。
我们每个在座的中国学生，你就算不学这个专业，你作为业余的兴趣，你看这个图也很有意思啊。如果你相信世界上的现象，背后多多少少总有道理，那我们说，什么道理啊，发生了这样的变化？
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这是中国和英国的比较【换PPT】。这当然是从18世纪开始算。英国起来的时候就高于我们。然后你看很长时间内差不多。然后拉开。然后我们中国再相对追赶上去。
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这是united state。这也是18世纪。显然那时候的美国只能被叫做“发展中国家”。【笑】。对不对？但是很有意思，发力非常快。
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这里的基本事实就是说，你有过辉煌，人均水平有过领先，然后被拉开。拉开的很长时间内，你的总量还是世界第一。增长速度还是比较快。然后直到人均水平下来，总量也下来。
你看，这几个量，都是依据麦迪森。这是最基本的问题，这些问题你要梳理啊，到底什么道理啊？
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我们也可以梳理，但是要借助于很多前辈的学者，有的一辈子就在考虑这些问题。一辈子研究这个大问题的某个侧面。比如李约瑟，第8到第12世纪，中国的技术变迁非常的迅速，13世纪的时候，中国已经达到全面科学革命和工业革命的门槛。他是七卷本的著作，不是空空的一句话。他搜集了很多东西，跟欧洲做了比较，得出这个结论。然后很有意思，中国就是在门槛前停住，就不破门而入。这是李约瑟的问题。李约瑟的问题确实非常有意思。
你一直落后算了，你曾经非常领先，到达了科学革命工业革命的门槛，然后你就突然不破门而入。在西欧，在欧洲的很多学者，当然这里头有欧洲中心论的影响，从古典开始，黑格尔，康德那代人一直到亚当斯密，都认为中华帝国停滞。亚当斯密在《国富论》里头讲到中国，他也没有来到过中国，但是有大量传教士报告，有旅游家报告，说中国一向是世界最富裕的国家，是一个土地肥沃，耕地最精细，人民最多且最勤勉。然而，它似乎长久处于停滞状态。也许在马可波罗的时代以前，中国的财富就已经达到该国的法律和制度所允许的发展程度。他是个猜测，根据一些报告。他在格拉斯哥，在苏格兰，世界贸易来往，*****。
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黑格尔这些人更是把中国，这些话中国人听了会不太高兴，说我们是一个木乃伊式的国家。明清，特别是清代，是最能体现这种停滞的时候。你看，很多西方学者认为中国原来很了不起，很富裕，但是，后来不知道什么原因，它停住了。
马克思后来翻出他很多著作，原来他讲的五个生产模式，主要讲的是西欧，他对那个社会做过很多研究。亚洲社会，他了解不多。每年看了很多资料，他有一个表述，认为那是另外一套，他的概括是“亚细亚生产方式”。
我到北京来念书，在人大，那时有一个教授叫吴大琨【音】，
周恩来当时从国外请回来的。他当时在大学讲的就是，着重介绍马克思关于亚细亚生产方式的一些论述。跟当时主流的讲法，“五段论”，不一致。亚细亚生产方式，它也有受到黑格尔这种看法【的影响】。
第一，生产力停滞。国家的形态跟西欧是很大差别的。吴大琨讲的最多的一条就是，他根据马克思的一些著述，认为中国早就不是什么封建社会。封建社会是封建，割块地，归你管。中国早就是皇权统一。封建社会早就结束了。中国是郡县制度，全是皇帝派官出去管。不是划一块地给你。中间有过几次，打了天下的皇上，把某些地方划给自己的王爷、亲属，很快形成内乱。主流的体制是统一的皇权，不是封建制，这跟马克思讲的亚细亚生产方式，很有联系。所以吴大琨不断地讲这个东西。我们听过几个讲座，再把那些书找来看，是有这些论述。现象是这么一个现象。
当然后来还有很多人，你像***做过的，蛮好的数量的分析，传统中国农业，中国农业的发展，前后600年，一直写到60年代。14**年一直写到60年代。基本的特点就是人均水平不变。耕地在扩大，人口在增加，人均水平不变。
从人均水平看，早年发达，然后开始平，然后落后，然后再追，这些现象怎么解释？现象面前就会产生很多假说，很多理论。
