为什么会趋向于视双性恋为异性恋
immer wieder
2015-05-29 05:43:18
觉得身边很多单身的自己定义为双性恋的女生朋友时常会发表“我为什么没有男朋友”的感慨却不会说“我为什么没有女朋友”,也不是说和双性恋女生交往没有安全感,只是对于谈过的男朋友的数量远超于女朋友的双性恋女生交往,时常会有一种摆脱不了的“你究竟和我在一起是现阶段追求的一种体验还是真的喜欢我”的感觉。 现在的女朋友交往过一个女朋友然后三个男生,抑制不了“你是不是和男生谈累了想休息一下”的想法。而且时常会觉得,大家趋向于把双性恋视为异性恋,很少会关注双性恋喜欢同性的那一面。
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眼细眉淡刘海长 (快乐) 非常正直的姑娘们 2015-06-09 21:35:19
对啊 之前和我女朋友聊天的时候 她提到一点 男人会觉得女朋友之前有过女朋友没什么 好像算不上一回事 这样的想法是基于 只有男人才能占有女人 女人和女人直接不能相互占有 所以同理可得 男人和男人之间可以相互占有 双性恋 显性的是他被占有的取向 确实这个话题走向会走到男权社会上面
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immer wieder 楼主 2015-06-08 21:45:28
看人是没错啦但是觉得总体趋向上来说比较容易把她们归为异性恋那一面啊 而且有些直男癌患者觉得自己女朋友曾经跟女生谈过恋爱只是玩玩而已并不能算真的谈恋爱这种想法简直是。。。
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眼细眉淡刘海长 (快乐) 非常正直的姑娘们 2015-06-09 21:35:19
对啊 之前和我女朋友聊天的时候 她提到一点 男人会觉得女朋友之前有过女朋友没什么 好像算不上一回事 这样的想法是基于 只有男人才能占有女人 女人和女人直接不能相互占有 所以同理可得 男人和男人之间可以相互占有 双性恋 显性的是他被占有的取向 确实这个话题走向会走到男权社会上面
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眼细眉淡刘海长 (快乐) 非常正直的姑娘们 2015-06-09 21:39:43
顺着这里可以提提为什么很多人说到GAY第一反应就是基佬 同样是荔枝 朋友提议我去听搞基实验室 我一看全是怎么在健身房勾搭男人 甚至于我们还要用姬佬这个词来做区别 处在女性和同性恋的交集里 拉拉的位置是更加不受人重视
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眼细眉淡刘海长 (快乐) 非常正直的姑娘们 2015-06-09 22:04:55
哦 我又想到一点 回复大多是在说大家对双性恋女生的态度 但是题主是在说 双性恋女生自己的态度 也是一种默认 其实 我有点好奇双性恋女生是不是一上来就发现自己又喜欢女生也喜欢男生呢 我只知道一个之前一直和男生谈恋爱 后来和女生谈恋爱的女生 这种算不算双性恋呢 还是自我需求的觉醒的“纯”拉拉呢?所以双性恋女生到底怎么自我定位的 以及 这样的女生到底怎么定义自己和男女生的恋爱呢 如果是不同的 这样她们的女朋友 除了会觉得在恋爱上的“差价” 还会有一种没有未来的担忧啊 特别是逼婚的时候的确存在一定几率选择分手再和直男恋爱结婚 不过这样的情况异性恋也有 而且理由更多 比如小三和有妇之夫分手找个男朋友结婚 那么就诱因就是社会压力 这样的双性恋拉拉一定有 他们会怎么看待这个分手呢 他们会承认社会压力吗 还是更多以感情不合适作为理由呢
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眼细眉淡刘海长 (快乐) 非常正直的姑娘们 2015-06-09 22:34:22
刚刚看到这个http://www.douban.com/note/503219657/ 放在这里也可以说 双性恋女生是不是一开始就失去抗争的勇气的 -
☃︎ (毁灭吧,累了) 非常正直的姑娘们 2016-12-29 02:14:52
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fartonurmouth ((Y)) 2017-01-06 16:35:22
正在听妹日 我和楼上的情况有点像 初恋跟女孩子 之后交往了几个男朋友,然鹅最长三个月,也跟女生搞过暧昧但没有正式确立过关系 ,久而久之还是觉得自己更喜欢女孩子。还有一个问题就是如果跟男生谈恋爱双性恋女生会不会跟他们说自己也喜欢女孩呢,觉得很麻烦,所以我从来没有说过。
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Chj (Homo) 2017-01-29 01:47:38
正在听妹日 我和楼上的情况有点像 初恋跟女孩子 之后交往了几个男朋友,然鹅最长三个月,也跟女 正在听妹日 我和楼上的情况有点像 初恋跟女孩子 之后交往了几个男朋友,然鹅最长三个月,也跟女生搞过暧昧但没有正式确立过关系 ,久而久之还是觉得自己更喜欢女孩子。还有一个问题就是如果跟男生谈恋爱双性恋女生会不会跟他们说自己也喜欢女孩呢,觉得很麻烦,所以我从来没有说过。 ... fartonurmouth不太喜欢隐藏,所以我说过。但是!发现男生会退缩…真是…所以现在愈发觉得还是女孩子好,好喜欢女孩子,已经无法接受和男性在一起了
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00 2021-05-09 21:58:37
提供一个类双性恋视角,我目前还不太确定自己是否适合用双性恋的标签,也不喜欢用,一般不会带上。 我中学的crush是男生,对于一些女生在某些时刻会有种友谊之上的attachment,并不长久,却很真实。比起单纯通过crush幻想中的男生,对于喜欢的女生更加了解,关系也更紧密。到目前为止只跟女生谈过恋爱,date过一些男生,没有恋爱。对于男性其实总是经历一个shock+自我怀疑+失望的过程,好像无法找到跟他们相处的舒适位置,但跟女性要舒适很多。 我觉得定义性取向对我来说,总是需要调和认知上和现实行动上的不同,就是个认知上的bi加行动上的les吧... Bi群体是很多样的,我觉得就是这种多样性消解了bi这个标签,所以我不太喜欢有这个category, 但是尊重identify as bi的人,毕竟可能对他们来说是非常empowering的。所以大家接触到一个identify as bi的人,或许不要assume太多是比较合适的吧。
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已注销 2021-05-10 11:51:02
提供一个类双性恋视角,我目前还不太确定自己是否适合用双性恋的标签,也不喜欢用,一般不会带上 提供一个类双性恋视角,我目前还不太确定自己是否适合用双性恋的标签,也不喜欢用,一般不会带上。 我中学的crush是男生,对于一些女生在某些时刻会有种友谊之上的attachment,并不长久,却很真实。比起单纯通过crush幻想中的男生,对于喜欢的女生更加了解,关系也更紧密。到目前为止只跟女生谈过恋爱,date过一些男生,没有恋爱。对于男性其实总是经历一个shock+自我怀疑+失望的过程,好像无法找到跟他们相处的舒适位置,但跟女性要舒适很多。 我觉得定义性取向对我来说,总是需要调和认知上和现实行动上的不同,就是个认知上的bi加行动上的les吧... Bi群体是很多样的,我觉得就是这种多样性消解了bi这个标签,所以我不太喜欢有这个category, 但是尊重identify as bi的人,毕竟可能对他们来说是非常empowering的。所以大家接触到一个identify as bi的人,或许不要assume太多是比较合适的吧。 ... 00正解 感觉重要是最开始no bias
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jamiewhatever 2021-06-04 17:01:59
异性恋正统/中心主义。heterosexual normativity/ compulsory heterosexual 就是社会完全是以异性恋的视角来看,异性恋思考方式来想。身为双泛生活在其中,其实也是被规训的,而且和所有人一样 都是被规训得很严重的。我作为女生,即使我知道自己喜欢女孩,也想有和女性的恋爱,但感慨想谈恋爱的时候,确实会很下意识地讲“想有男朋友”。因为:well身边的人可能不是对“想有女朋友”友好的人群;身边的人大部分都是直女 所以她们的感慨会是想有男朋友;影视剧 电影 流行文化 微博,极度主流的 大家讲的是 异性恋的故事。所以,即使是bi/pan/queer,讲出来的话/行为 也因处在异性恋霸权的社会中,而带着异性恋的味儿
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Joyce ❾❶❹ 2021-06-12 13:46:31
我觉得这可能涉及到xìng的侵入性,女生被进入经常被看成是理所当然,男生的jú huā确是被坚守的阵地呀。所以les相比gay会更不被人在意,毕竟对大多数人来讲,一个坚守的阵地被攻破了是一个更大的新闻;再加上男权主导,这就更麻烦了。
可能在大部分人的潜意识里,yīn jìng的侵入= xìng行为(非本人的观点🥲),所以双性的les会被人看作是“轻松玩玩而已”,而gay这个阵地可能会失守的情况更加“严峻”。所以讲起双性恋,对gay大家会更关注jú huā的“失守”,对les就觉得“反正很简单,对女生也只是随便玩玩的吧”
再来,双性恋一般会先习惯说男生也不能排除习惯柜子的因素。哎,双性恋的道路任重道远啊
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meiyoushenme (..) 2021-07-13 17:49:44
比较赞同这个观点。也是看到身边的不同例子,让我感觉确实是这样。最近见识到身边一个bi和一个姑娘纠缠,搞得共同朋友都有些尴尬,然后事实证明,这个bi双线进程,和一个男的注册了。
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爱闻狗脚 2021-07-22 15:39:00
人人都怕被比较。大家不喜欢双其实很少是因为歧视,都是很朴素的不安感,就是对方喜欢另一个性别怎么办?而且在国内,抛去异性恋霸权和男权的压迫以及现有“公序良俗”去讲选择是不现实的,选择同性跟选择异性真的能做到一碗水端平吗?
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-schwerelos- 2021-07-22 23:26:27
站在群体的角度来谈论这个问题是无意义的,因为在群体角度对“安全感”的怀疑不也是对双性恋的歧视吗?而在具体的恋爱关系中,跟双谈恋爱有没有安全感的确取决于个人了,包括人品、对感情的决心和对抗外界压力的韧性,以及经济实力等
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La tarte 2021-07-23 09:34:28
但你说的不安感本质上是对选择不确定性的不安,即使对方是同性恋依然可能会选择离开这段关系,面临其他的社会压力。重要的是个体选择,而不是对方属于哪个群体。
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蛙蛙蛙蛙蛙蛙 2021-11-08 08:33:46
之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾向于默认她不是完全的女同性恋,要么还是有点喜欢男人的,要么是被男人伤害了。 当一个过往有着和女性的感情经历的男人出柜为男同性恋时,很多人倾向于认为他之前是在欺骗女方感情。 这想法和部分直人无法共情性少数群体的心理有一定关系,ta们无法理解一个人不承认自己性取向是一种什么感觉,也没有想着要去理解。而对于男性女性之间不同的反应,又可以看出社会根深蒂固的性生活男本位思想。即使是自称女权的人也常常会有这种想法,并且在你指出这其中暗含的男本位思想后还会恼羞成怒,不愿意承认。 再想一想双性恋。很多人觉得女双性恋最终会和男人结婚,同时认为男双性恋都是骗婚gay。不管男女,只要是双性恋,这部分人就会觉得对方更爱男人。以至于有些人甚至会觉得和男性发生过性关系的女同性恋也不配做女同性恋。她们说出这话的时候甚至觉得自己是厌男的,抱着“你们和男人有纠葛就脏了”的想法。可是这个想法的根本概念是“和男性发生性关系是一件不能走回头路的事情,和女性发生关系不是”。她们接受了社会对于男性在性关系中是占有,女性是被占有的洗脑。如果女朋友有前女友,那只是一段感情经历。如果女朋友有前男友,那么她这辈子都是一个被烙上烙印的人。在这种嫌弃女性不贞的传统思维下,她们还会给自己包装出一个“偏激先进”的高帽子:“我是嫌男人脏。”不是的,你嫌弃被男人碰过的女人,依旧是在嫌弃女人。
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deardare (二次元自闭) 2021-11-09 17:33:09
之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾 之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾向于默认她不是完全的女同性恋,要么还是有点喜欢男人的,要么是被男人伤害了。 当一个过往有着和女性的感情经历的男人出柜为男同性恋时,很多人倾向于认为他之前是在欺骗女方感情。 这想法和部分直人无法共情性少数群体的心理有一定关系,ta们无法理解一个人不承认自己性取向是一种什么感觉,也没有想着要去理解。而对于男性女性之间不同的反应,又可以看出社会根深蒂固的性生活男本位思想。即使是自称女权的人也常常会有这种想法,并且在你指出这其中暗含的男本位思想后还会恼羞成怒,不愿意承认。 再想一想双性恋。很多人觉得女双性恋最终会和男人结婚,同时认为男双性恋都是骗婚gay。不管男女,只要是双性恋,这部分人就会觉得对方更爱男人。以至于有些人甚至会觉得和男性发生过性关系的女同性恋也不配做女同性恋。她们说出这话的时候甚至觉得自己是厌男的,抱着“你们和男人有纠葛就脏了”的想法。可是这个想法的根本概念是“和男性发生性关系是一件不能走回头路的事情,和女性发生关系不是”。她们接受了社会对于男性在性关系中是占有,女性是被占有的洗脑。如果女朋友有前女友,那只是一段感情经历。如果女朋友有前男友,那么她这辈子都是一个被烙上烙印的人。在这种嫌弃女性不贞的传统思维下,她们还会给自己包装出一个“偏激先进”的高帽子:“我是嫌男人脏。”不是的,你嫌弃被男人碰过的女人,依旧是在嫌弃女人。 ... 蛙蛙蛙蛙蛙蛙这句话怕不是过于偏激了吧,试问下一个双性恋跟男生交往的时候,有几个敢对自己的男朋友承认“我是双哦,我曾经有女生交往过的”,又有几个双性恋在面对前男友的“问候”的坦然的说“我现在已经有对象 对方是个女生(请勿骚扰)”,试问有多少双性恋是保持这种沉默成本。如果这么多双性恋都不敢承认自己跟女性交往过,为啥要说“很多人”嫌弃双性恋呢,如果双性恋群体能够更加坦然的接受与面对自己,那“很多人”的看法估计也没有那么重要了吧。
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deardare (二次元自闭) 2021-11-09 17:47:29
之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾 之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾向于默认她不是完全的女同性恋,要么还是有点喜欢男人的,要么是被男人伤害了。 当一个过往有着和女性的感情经历的男人出柜为男同性恋时,很多人倾向于认为他之前是在欺骗女方感情。 这想法和部分直人无法共情性少数群体的心理有一定关系,ta们无法理解一个人不承认自己性取向是一种什么感觉,也没有想着要去理解。而对于男性女性之间不同的反应,又可以看出社会根深蒂固的性生活男本位思想。即使是自称女权的人也常常会有这种想法,并且在你指出这其中暗含的男本位思想后还会恼羞成怒,不愿意承认。 再想一想双性恋。很多人觉得女双性恋最终会和男人结婚,同时认为男双性恋都是骗婚gay。不管男女,只要是双性恋,这部分人就会觉得对方更爱男人。以至于有些人甚至会觉得和男性发生过性关系的女同性恋也不配做女同性恋。她们说出这话的时候甚至觉得自己是厌男的,抱着“你们和男人有纠葛就脏了”的想法。可是这个想法的根本概念是“和男性发生性关系是一件不能走回头路的事情,和女性发生关系不是”。她们接受了社会对于男性在性关系中是占有,女性是被占有的洗脑。如果女朋友有前女友,那只是一段感情经历。如果女朋友有前男友,那么她这辈子都是一个被烙上烙印的人。在这种嫌弃女性不贞的传统思维下,她们还会给自己包装出一个“偏激先进”的高帽子:“我是嫌男人脏。”不是的,你嫌弃被男人碰过的女人,依旧是在嫌弃女人。 ... 蛙蛙蛙蛙蛙蛙“可是这个想法的根本概念是“和男性发生性关系是一件不能走回头路的事情,和女性发生关系不是”。她们接受了社会对于男性在性关系中是占有,女性是被占有的洗脑。”为啥某些同性恋群体会有这种想法,我想表达这个思想的博主可能真的没有经历过大多数同性恋中的直女向那部分走向婚姻的事实状态,TA当然可以用一种理论框架的冷血态度去分析这个群体的心理状态,但是事实上当TA真正经历一次这样的经验的时候,我想都不会说出框架性的结论。为什么基友圈流行“远离直女,热爱生命”,是因为双性恋群体与直女群体本身模糊的界限。如果从源头来看某些同性恋的这些“偏激想法”,也需要理解事实上,确实存在大量的“情感伤害“”的事实。而不是一句冷静的分析结论就可以去定义。这样只会造成群体之间更深的割裂与隔阂。
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豆友228742266 2021-11-09 18:58:42
之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾 之前看到的微博,一直保存着:当一个过往有着和男性的感情经历的女性出柜为女同性恋时,很多人倾向于默认她不是完全的女同性恋,要么还是有点喜欢男人的,要么是被男人伤害了。 当一个过往有着和女性的感情经历的男人出柜为男同性恋时,很多人倾向于认为他之前是在欺骗女方感情。 这想法和部分直人无法共情性少数群体的心理有一定关系,ta们无法理解一个人不承认自己性取向是一种什么感觉,也没有想着要去理解。而对于男性女性之间不同的反应,又可以看出社会根深蒂固的性生活男本位思想。即使是自称女权的人也常常会有这种想法,并且在你指出这其中暗含的男本位思想后还会恼羞成怒,不愿意承认。 再想一想双性恋。很多人觉得女双性恋最终会和男人结婚,同时认为男双性恋都是骗婚gay。不管男女,只要是双性恋,这部分人就会觉得对方更爱男人。以至于有些人甚至会觉得和男性发生过性关系的女同性恋也不配做女同性恋。她们说出这话的时候甚至觉得自己是厌男的,抱着“你们和男人有纠葛就脏了”的想法。可是这个想法的根本概念是“和男性发生性关系是一件不能走回头路的事情,和女性发生关系不是”。她们接受了社会对于男性在性关系中是占有,女性是被占有的洗脑。如果女朋友有前女友,那只是一段感情经历。如果女朋友有前男友,那么她这辈子都是一个被烙上烙印的人。在这种嫌弃女性不贞的传统思维下,她们还会给自己包装出一个“偏激先进”的高帽子:“我是嫌男人脏。”不是的,你嫌弃被男人碰过的女人,依旧是在嫌弃女人。 ... 蛙蛙蛙蛙蛙蛙[内容不可见]
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蛙蛙蛙蛙蛙蛙 2021-11-09 19:57:28
你好你好…你的回复我看了很久,还是没太完全明白你的观点(对不起可能是最近几个月浑浑噩噩看奶头乐太多了理解力直线下降)。对你的观点很感兴趣,不过我不太了解大众意义下的女同/双;简中语境下的女同/双,可以指教一下吗?还有就是,我引用的这位博主的观点主要表达对一部分女同(即嫌弃和男性有过交往的女性的女同),她的用词可能确实略显偏激,不过总体表达出的意思我还是比较赞同,所以发出来希望和友邻讨论,我还是没太理解你的主要观点(对不起,犹豫很久还是问了,我太菜了🥲🥲),麻烦你再解释一下捏?谢谢!!!
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蛙蛙蛙蛙蛙蛙 2021-11-09 20:05:40
你好你好,我最开始引用的博主来自新浪微博,这里的很多人即特指微博上的女同性恋群体这样子 不知道你是否平时会看微博上的女同性恋相关的博主(主要是投稿博),女双性恋相关微博下的争论总是很多,如果看得多了你会发现相当一部分女同对女双的态度正如我引用的博主所说:首先相当一部分女同表示不会和女双恋爱(1.女双有男性这一选择,可能会选择男性 2.女双在和自己交往之前可能和男性有过恋爱关系乃至婚姻关系);还有部分会极端认为个男性有过关系就是脏……诸如此类,不在少数。所以基于这样的现象,总体来说目前的认知下我还是比较赞同这位博主的观点,下面一位回复我的友邻也说得很好,emmm,不过,认知总是残缺的,就是很希望和大家讨论一下呀,平时没有机会讨论
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deardare (二次元自闭) 2021-11-09 20:25:26
你好你好,我最开始引用的博主来自新浪微博,这里的很多人即特指微博上的女同性恋群体这样子 不 你好你好,我最开始引用的博主来自新浪微博,这里的很多人即特指微博上的女同性恋群体这样子 不知道你是否平时会看微博上的女同性恋相关的博主(主要是投稿博),女双性恋相关微博下的争论总是很多,如果看得多了你会发现相当一部分女同对女双的态度正如我引用的博主所说:首先相当一部分女同表示不会和女双恋爱(1.女双有男性这一选择,可能会选择男性 2.女双在和自己交往之前可能和男性有过恋爱关系乃至婚姻关系);还有部分会极端认为个男性有过关系就是脏……诸如此类,不在少数。所以基于这样的现象,总体来说目前的认知下我还是比较赞同这位博主的观点,下面一位回复我的友邻也说得很好,emmm,不过,认知总是残缺的,就是很希望和大家讨论一下呀,平时没有机会讨论 ... 蛙蛙蛙蛙蛙蛙你好,我在微博上看到这个博主的发言,刚好看到你引用了,就分享一些自己的观点与体验。我首先是不太赞同那个博主对某些同性恋群体对双性恋群体的“偏激理解”的这些刻板分析(在我看来是挺刻板与单一的)。因为博主可能从双性恋的视角来批判这些对双性恋抱有极端认知的同性恋群体,但是据我身边的这些偏激的同性恋群体,我是报以理解与同情的,因为这些偏激的归因这些都来自于她们自身的经验,也可以说是某种“情感创伤”,我觉得博主在“指责”这些群体的偏激认知的时候,从未理解到她们的感受。也可以说这种片面又刻板的框架分析,其实是加重两个群体的隔阂。
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豆友228742266 2021-11-09 22:47:13
你好你好…你的回复我看了很久,还是没太完全明白你的观点(对不起可能是最近几个月浑浑噩噩看奶 你好你好…你的回复我看了很久,还是没太完全明白你的观点(对不起可能是最近几个月浑浑噩噩看奶头乐太多了理解力直线下降)。对你的观点很感兴趣,不过我不太了解大众意义下的女同/双;简中语境下的女同/双,可以指教一下吗?还有就是,我引用的这位博主的观点主要表达对一部分女同(即嫌弃和男性有过交往的女性的女同),她的用词可能确实略显偏激,不过总体表达出的意思我还是比较赞同,所以发出来希望和友邻讨论,我还是没太理解你的主要观点(对不起,犹豫很久还是问了,我太菜了🥲🥲),麻烦你再解释一下捏?谢谢!!! ... 蛙蛙蛙蛙蛙蛙[内容不可见]
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Duilleog (活着,荒谬就不会停止。) 2021-11-10 11:48:41
🙋♂️一个坦然接受自己的双性恋。个人体验上来说,在各种不同语境和空间里,感觉“很多人”嫌弃双性恋的感受是经常会有的。比如此贴某些叙述文字读完也稍许会有这种“啊双泛伙伴是又被嫌弃了吗”感受。双性恋就是双性恋,会被不止一种性别的人吸引(romantically cly or sexually or platonically or mixed attraction),不一定同时,不一定同种方式,不一定有相同程度。每个人的体验,认同,亲密关系经历都是不同的。被询问是“趋向异性恋”,还“趋向同性恋”,或者被问“why can’t you pick one”, 或者是因为伴侣的性别而被assume是某种性取向,就会有被erase或invisible的感受。遇到被因为自己的取向而被不信任的状况,尤其是被LGBTIQ社群内部的偏见,污名化,或是有个体受伤经历后朴素的不信任,其实也是会想要defend自己的(e.g. 我不是这样啊;双泛社群里现阶段认识的很多人也不是这样啊;被不知一种性别吸引不代表就会同时被吸引啊;我们没有要谈个恋爱“玩一玩”就回去吃“异性恋”红利啊等等)或者是想逃跑,去跟同温层的伙伴呆着,不去看和想“很多人”的言论而躲起来的想法。自己内化的恐双情绪最为致命,比如和顺行别男性恋爱有一种负罪感,感觉是对性少数群体的背叛。坦白来说,坦然接受自己的性取向是一方面,“很多人”的意见也还是重要的。坦然接受自己是性少数群体比如女同,男同等,和被主流异性恋中心话语和言论等微冒犯甚至是伤害到也是可能的呀。
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Duilleog (活着,荒谬就不会停止。) 2021-11-10 12:03:30
我感觉我没能完全领会,如果不太麻烦的话可以解释一下,这里的简中意义下的女双和女同-男本位洗脑了的女双和女同?;大众意义下的女双和女同又指什么呢?我感觉我卡在理解这些概念上了。这些不同的语境和含义在网络世界里的表达大部分不会被区别开?而很多人的时间也是含混不清的吧?
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Duilleog (活着,荒谬就不会停止。) 2021-11-10 12:43:48
虽然我没有绕清楚定义,但是你的观点部分我看懂了!哈哈 我的想法是,可以理解一些女同惧双,但这个理解更出自于那些个体关系里被“利用”“伤害”过的情绪。但是去因此偏见化,或者把亲密关系的破裂去归因在“女双群体都不靠谱的”,是有点让“男人都去死”的对立的感觉了。简单来说是只以一种identity去讨论一个群体,感觉是讨论不清楚的,毕竟每个人的身份的交叉性,性格和观念等在关系中都有展现。在只被一个性取向就概括了的话,那世界就太没意思了。大众观点,或对群体的刻板印象和主流想法是会对自我认同的过程有影响的。比如正直善良的女双被一锅带跑偏的时候也是会无奈的。求同存异的方式是不是:就不要互相抨击了,就多多互相看到? 一些取向不接受另一些取向可以理解(只爱吃面条的我拒绝了只爱吃米饭的你),但这个不接受就别上升或偏激化了,或者再加剧不同取向之间的对立了(好像爱吃面条和米饭的人都是混蛋,ta们一定只是吃会面条就回去米饭,或者一定吃着这碗看着那碗-当然也是有可能的polyamory的伙伴们wink)。抗拒异性恋中心主义霸权话语就是,好好活出自己,不论哪种性取向,性别表达,性别认同,个人的叙事故事就是个人生命体验的重要部分,而管你什么取向的存在都能被尊重(不一定是接受)独特的每个人都可以在多元里找到自己的一席之地。
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deardare (二次元自闭) 2021-11-10 13:53:48
🙋♂️一个坦然接受自己的双性恋。个人体验上来说,在各种不同语境和空间里,感觉“很多 🙋♂️一个坦然接受自己的双性恋。个人体验上来说,在各种不同语境和空间里,感觉“很多人”嫌弃双性恋的感受是经常会有的。比如此贴某些叙述文字读完也稍许会有这种“啊双泛伙伴是又被嫌弃了吗”感受。双性恋就是双性恋,会被不止一种性别的人吸引(romantically cly or sexually or platonically or mixed attraction),不一定同时,不一定同种方式,不一定有相同程度。每个人的体验,认同,亲密关系经历都是不同的。被询问是“趋向异性恋”,还“趋向同性恋”,或者被问“why can’t you pick one”, 或者是因为伴侣的性别而被assume是某种性取向,就会有被erase或invisible的感受。遇到被因为自己的取向而被不信任的状况,尤其是被LGBTIQ社群内部的偏见,污名化,或是有个体受伤经历后朴素的不信任,其实也是会想要defend自己的(e.g. 我不是这样啊;双泛社群里现阶段认识的很多人也不是这样啊;被不知一种性别吸引不代表就会同时被吸引啊;我们没有要谈个恋爱“玩一玩”就回去吃“异性恋”红利啊等等)或者是想逃跑,去跟同温层的伙伴呆着,不去看和想“很多人”的言论而躲起来的想法。自己内化的恐双情绪最为致命,比如和顺行别男性恋爱有一种负罪感,感觉是对性少数群体的背叛。坦白来说,坦然接受自己的性取向是一方面,“很多人”的意见也还是重要的。坦然接受自己是性少数群体比如女同,男同等,和被主流异性恋中心话语和言论等微冒犯甚至是伤害到也是可能的呀。 ... Duilleog我说是坦然的接收自己,跟“很多人”的意见不重要的意思是,如果坦然做自己,很多人的意见也就是某种“偏见”呗,跟坦然的不结婚坦然的不生孩子道理都一样,因为自己已经全然的接受自己。但是如果如果一个双性恋都不愿意承认自己交往过女性,那很多人的意见确实是真的会伤到ta本身,而且会这些个体更困惑更混乱,在关系里更摇摆,甚至做出更多伤害另外一半的事情。一个双性恋的问题不在于这个群体喜欢男性或者女性,而是在于在男性交往中渴望女性,在女性中想起男性的优点,这种状态就像一个人在自己恋爱关系不停的拿前任跟现任做比较,你觉得ta处在摇摆的状态下会舒服吗,你觉得ta的这种状态会让自己的另外一半舒服吗
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Duilleog (活着,荒谬就不会停止。) 2021-11-10 16:46:29
我说是坦然的接收自己,跟“很多人”的意见不重要的意思是,如果坦然做自己,很多人的意见也就是 我说是坦然的接收自己,跟“很多人”的意见不重要的意思是,如果坦然做自己,很多人的意见也就是某种“偏见”呗,跟坦然的不结婚坦然的不生孩子道理都一样,因为自己已经全然的接受自己。但是如果如果一个双性恋都不愿意承认自己交往过女性,那很多人的意见确实是真的会伤到ta本身,而且会这些个体更困惑更混乱,在关系里更摇摆,甚至做出更多伤害另外一半的事情。一个双性恋的问题不在于这个群体喜欢男性或者女性,而是在于在男性交往中渴望女性,在女性中想起男性的优点,这种状态就像一个人在自己恋爱关系不停的拿前任跟现任做比较,你觉得ta处在摇摆的状态下会舒服吗,你觉得ta的这种状态会让自己的另外一半舒服吗 ... deardare(不小心点赞了可还行)我觉得你这一段论述,“双性恋的问题是……” assume 双性恋 “在和男性交往中渴望女性和在女性交往的时候想起男性” 确实就是偏见,而且让我有些不适。所以决定停在这里了。
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deardare (二次元自闭) 2021-11-10 17:59:11
我没有assume…也没有要针对谁,我自己经历以及身边的状况很是如此罢了。当然不能代表这个群体,我从一开始也是说“不愿接受自己的双性恋群体”,大部分同性对双性恋的“诋毁”大概率也是这部分人吧
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