请木心《文学回忆录》下神坛

青山红豆

青山红豆
2023-02-11 16:55:30 已编辑 浙江

×
加入小组后即可参加投票
  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-11 16:56:13 浙江

    木心抄袭争议(简版)
    https://www.douban.com/group/topic/280147410/?_i=2041705t-oNsbu
    木心抄袭争议(长版)
    https://www.douban.com/group/topic/259625965/?_i=2023048t-oNsbu,2041706t-oNsbu
    关于木心自夸写诗比博尔赫斯好,木心对博尔赫斯的文本再生,以及木心研究者的笑料https://www.douban.com/group/topic/275391697/?_i=5537033t-oNsbu
    关于木心研究者为之辩护的经典手法——混淆不知情者的耳目,将木心行为与前人正常文学创作手法相提并论,以谎言欺人,称之为无耻不为过
    https://www.douban.com/group/topic/275763071/?_i=5537577t-oNsbu,5538092t-oNsbu
    也可打开公众号“这一代的事”,搜“木心”可得相关篇目,欢迎转发到朋友圈,是对质疑我居心的人的一点心意。
  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-11 18:14:39 浙江

  • 离合悲欢皆梦幻

    离合悲欢皆梦幻 (山河不知重,重在遇知己。) 2023-02-11 18:41:38 重庆

    感谢排雷

  • 公疏般

    公疏般 2023-02-11 20:07:25 内蒙古

    麦克白李尔王最重要的分类是政治剧,心理与家庭只是不重要的元素

  • Mephistopheles

    Mephistopheles (老僧已死成新塔) 2023-02-11 20:10:17 河南

    多看一眼,浪费时间

  • 西郊那边

    西郊那边 (随便改个) 2023-02-11 20:29:36 北京

    同意

  • 瓜架闲人

    瓜架闲人 2023-02-11 20:39:19 浙江

    上课的记录不能当做严谨的著作,哪个老师上课不都是东拉西扯的。

  • Palimpsest

    Palimpsest 2023-02-11 20:57:24 北京

    感谢楼主辛苦努力,祛魅之功烛照后来人

  • 天涯明月刀

    天涯明月刀 2023-02-11 21:48:17 广东

    木心确实是陈某某炒热的

  • 已停用

    已停用 2023-02-11 22:50:02 安徽

    这书什么时候上过神坛😂

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-11 23:17:15 浙江

    这书什么时候上过神坛😂 这书什么时候上过神坛😂 已停用

    销量150万+,4万多人评分9.1,豆瓣top250前列

  • 小晓墨

    小晓墨 2023-02-11 23:19:53 江苏

    还有木心对华语文学和文化极尽贬低之能事,对部分西方作品顶礼膜拜、吹捧拍马。当时读了一半就弃了,没有楼主分析得这么详细。

  • 烟水六朝

    烟水六朝 2023-02-11 23:23:01 江苏

    你看他的语气,像不像围城里出来的人物

  • 已停用

    已停用 2023-02-11 23:25:08 安徽

    销量150万+,4万多人评分9.1,豆瓣top250前列 销量150万+,4万多人评分9.1,豆瓣top250前列 青山红豆

    好家伙,那确实过誉了

  • 豆友116050931

    豆友116050931 2023-02-12 00:09:12 广东

    [内容不可见]

  • 焚输坑愚

    焚输坑愚 2023-02-12 01:15:59 广东

    支持楼主打假

  • Leslie

    Leslie 2023-02-12 07:54:27 上海

    自视甚高或者说眼高手低的人在文化圈不再少数,放在民国那时候也是比比皆是。诗文的好坏又不是靠自己吹的,作品是不是经典,文本再生是不是抄袭,时间会证明一切

  • 刀锋

    刀锋 2023-02-12 09:13:47 安徽

    木心还是读过书的,不过也就是个一般大学教授的水平,或更像个书迷,而算不上专家,没有陈某某说得那么邪乎! 陈某青在推荐时那个毛骨悚然的样子,像极公公螟蛉拿出珍藏已久的kui花宝典以示大众,傲然四顾,既自示神功已成,又自觉高尚:不秘藏宝典而与众共享。

  • 三岛由纪汪

    三岛由纪汪 (汪派人士) 2023-02-12 09:17:50 山东

    木心文回本来就是用来扫盲的,理一理世界文学史罢了。可堪一看,只是多好谈不上,多坏也谈不上。上课的讲稿又不是著书立言,他随便怎么讲借了多少别人的观点都没太大问题。硬要说问题只能说文学回忆录用的不太恰当,应该叫木心世界文学史讲稿或者讲义之类的合适一些

  • momo

    momo (Nobody) 2023-02-12 09:38:14 浙江

    这只不过是讲稿,而且还不是公开讲课的,只不过一批熟人私下吹吹牛,就没必要批评了。

  • 辜

    2023-02-12 20:30:44 英国

    我觉得《文学回忆录》上应该加上陈丹青的名字,骂也要骂他。我现在甚至不知道木心出版的所谓抄袭是不是陈丹青拿着人仿写的遗稿直接发出去的

  • 曹

    2023-02-12 21:07:11 湖北

    没看过,不过下次可以买一本看一看。

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-12 22:05:27 浙江

    我觉得《文学回忆录》上应该加上陈丹青的名字,骂也要骂他。我现在甚至不知道木心出版的所谓抄袭 我觉得《文学回忆录》上应该加上陈丹青的名字,骂也要骂他。我现在甚至不知道木心出版的所谓抄袭是不是陈丹青拿着人仿写的遗稿直接发出去的 ...

    被指抄袭的篇目全部出自木心生前自己拿去出版的文集,与遗稿无关

  • anna

    anna 2023-02-12 22:23:11 北京

    木心文回本来就是用来扫盲的,理一理世界文学史罢了。可堪一看,只是多好谈不上,多坏也谈不上。 木心文回本来就是用来扫盲的,理一理世界文学史罢了。可堪一看,只是多好谈不上,多坏也谈不上。上课的讲稿又不是著书立言,他随便怎么讲借了多少别人的观点都没太大问题。硬要说问题只能说文学回忆录用的不太恰当,应该叫木心世界文学史讲稿或者讲义之类的合适一些 ... 三岛由纪汪

    陈那波初到纽约的文艺人,因为十年原因并没有读过多少书,尤其没有读过多少古今中外文学作品。到了纽约为生计奔波又没有可能拿出大块时间补上中外文学著作阅读这一课。故而木心组个局讲文学,讲的人没有严谨的学术基础,但正好的是听的人都是入门级水平,所以彼此相宜。陈对木心的推崇是能够理解的,毕竟他是陈文学的启蒙。目前不少读者觉得木心不严谨大概是因为咱们在文学作品阅读上比陈机会更多环境更宽松吧。

  • Smile

    Smile 2023-02-12 22:43:56 河南

    文学回忆录就文学回忆录,不要请木心了,请一下陈丹青就行了。要么就不要带文学回忆录,要不就不要带木心,看着感觉强迫症都犯了

  • Lyra Scriver

    Lyra Scriver 2023-02-12 23:22:53 上海

    感谢壁垒!

  • Bazinga

    Bazinga 2023-02-13 00:24:50 福建

    木心本来就是抄袭的,组里还有人不知道?

  • 你发几个

    你发几个 2023-02-13 01:37:31 内蒙古

    感谢

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-13 13:31:15 浙江

    文学回忆录就文学回忆录,不要请木心了,请一下陈丹青就行了。要么就不要带文学回忆录,要不就不 文学回忆录就文学回忆录,不要请木心了,请一下陈丹青就行了。要么就不要带文学回忆录,要不就不要带木心,看着感觉强迫症都犯了 ... Smile

    都说木心文学回忆录,哪有说陈丹青文学回忆录的,课是木心讲的,观点是木心的,捧的人贬的人围绕的都是木心,“请陈丹青”?那么《论语》也不能带孔子了,“请孔子弟子”。

  • mosu

    mosu 2023-02-14 15:36:42 中国

    “这本书我没读过,不过这段论述有任何价值吗?还不如豆瓣短评。”木心评的好不好另说,你读都没读过有什么资格评论呢?你的“这段论述有任何价值吗?”

  • 死胖子。

    死胖子。 2023-02-14 15:51:14 安徽

    并没有神坛一说,只能说一部分人连读书都要刻奇式地在乎并且输出给周围人。另一方面,文学本身不是一些正确的似是而非的文学史知识

  • TiAki

    TiAki 2023-02-14 15:54:28 天津

    我记得开头就说了是以文学史大纲为蓝本的吧。两套我都买了

  • 楚慕时

    楚慕时 2023-02-14 16:09:23 北京

    刚看完木心的素履之往,不打算再看他其他的作品了,这个语气真好像是在我耳边念念叨叨的长辈一样甚至有点不懂装懂...

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-14 17:00:10 浙江

    “这本书我没读过,不过这段论述有任何价值吗?还不如豆瓣短评。”木心评的好不好另说,你读都没 “这本书我没读过,不过这段论述有任何价值吗?还不如豆瓣短评。”木心评的好不好另说,你读都没读过有什么资格评论呢?你的“这段论述有任何价值吗?” ... mosu

    好极了,你告诉我木心谈《百年孤独》那一段话有什么价值?“情节是荒诞的,象征是巧妙的,夸大是有强度的,描写是真实的”这种废话?还是信口开河的“成为阿根廷近代的缩影”?

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-14 17:34:45 浙江

    并没有神坛一说,只能说一部分人连读书都要刻奇式地在乎并且输出给周围人。另一方面,文学本身不 并没有神坛一说,只能说一部分人连读书都要刻奇式地在乎并且输出给周围人。另一方面,文学本身不是一些正确的似是而非的文学史知识 ... 死胖子。

    “只能说一部分人连读书都要刻奇式地在乎并且输出给周围人”,你在说木心?确实,看个书还要登坛讲课,一讲五年。

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-14 18:16:07 浙江

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 死胖子。

    你读个书又在乎什么,还要给别人打一星:“★☆☆☆☆ 不适,因为并非原创的概念,从概念本身演绎是一个非常开放包容的内容,概念就体现在叙述中。现在反过来先找一个概念,非常功利地学语。大约作者的理想就是做学术类网红书(本质是网红)。”

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-14 18:28:17 浙江

    “文学本身不是一些正确的似是而非的文学史知识”,那么是把《老人与海》的情节当《白鲸》的木心老师讲的这样的:“直到他写出《白鲸》(Moby Dick),展开伟大壮丽的画面,有劲,阳刚——饭后两个好汉掰手腕,通宵不分上下,一批批公证人退走、休息,还不分上下,有劲啊!”——木心老师这句也说得很好:“有人一看书就卖弄,多看几遍再卖弄吧。”

  • 四季崎不承

    四季崎不承 2023-02-15 11:36:24 辽宁

    这书本来就是胡扯,我看《源氏物语》不下五遍 ,结果看了这本书里对《源氏物语》的见解,只想说作者真的有看过《源氏物语》么

  • 焕发光辉

    焕发光辉 2023-02-15 19:28:50 辽宁

    又遇到了一位抄字公~你可能觉得委屈~我是从严瑾的角度出发的~啊~人家一种闲聊漫淡式的氛围记录~其中也肯定有复录别人言论的复记思考~是很自由的谈思~~~尼采就很痛恨你们这种人~认定这种人是没有联想精神和任何创造力的~教育界如果这样的人很多~教育就完蛋了~~~咬文嚼字的恶癖~呵呵

  • VICakashi

    VICakashi 2023-02-15 21:24:52 云南

    没看过这本书,但《五号屠场》是我毕业论文,作者铁定没看过!!

  • 雪白红心

    雪白红心 (rosita bolita) 2023-02-15 22:29:51 广东

    今天收拾书柜,看到出版买的两本已发霉,原谅我自己未曾看完,因为当时觉得跨度太大,其言语又犹如蜻蜓点水,深感理解困难。想不到…

  • sees

    sees (让上帝的归上帝,撒旦的归撒旦、) 2023-02-16 02:33:04 湖南

    陈借捧木抬高自己

  • 阿辽沙永不相忘

    阿辽沙永不相忘 2023-02-17 06:49:06 江西

    好帖 蒂蒂

  • 角猫

    角猫 2023-02-17 09:50:20 云南

    都有楼主前面力证抄袭,还有人不愿破心中神甘当睁眼瞎,有点无语

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-19 17:45:43 浙江

    木心粉丝

  • 宋星河

    宋星河 2023-02-20 18:06:18 江苏

    今天收拾书柜,看到出版买的两本已发霉,原谅我自己未曾看完,因为当时觉得跨度太大,其言语又犹 今天收拾书柜,看到出版买的两本已发霉,原谅我自己未曾看完,因为当时觉得跨度太大,其言语又犹如蜻蜓点水,深感理解困难。想不到… ... 雪白红心

    我的也是发霉了

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-02-20 20:18:51 浙江

    楼上某楼,大意说“你了解阿根廷历史吗,《百年孤独》怎么就不是阿根廷缩影......”,本想回一下,既然把我拉黑了,那就把它发的楼删了。

  • 南有嘉鱼

    南有嘉鱼 2023-02-23 02:32:11 上海

    这书什么时候上过神坛😂 这书什么时候上过神坛😂 已停用

    印象中有一年突然被炒火了…

  • 沉睡的弗洛伊德

    沉睡的弗洛伊德 2023-02-23 02:35:53 重庆

    里面对外国文学的偏见不是一般多,叫《木心文学闲话》差不多,这本书印象里还是轻型纸,黄斑几年就有了

  • 果中壳

    果中壳 2023-04-16 15:21:41 北京

    这书为啥评分这么高,莫名其妙的

  • 四季崎不承

    四季崎不承 2023-04-16 16:31:56 辽宁

    好像是

  • 餐雪

    餐雪 2023-04-16 17:04:00 山东

    评分的确虚高。

  • 淡菜

    淡菜 (利在势局 不在力耕) 2023-04-16 17:12:19 浙江

    不是木心粉 但是读过《百年孤独》,摘录的木心这段分外契合我的感觉啊

    读不下去,太闷热了 就是这种感觉

    放了好多年终于看完了 读这本书需要契机 一开头很痛苦,但是读下去以后,闷热天里一杯黑咖啡和敲小金鱼叮叮当当的声响总是回荡在心里

  • 盲

    2023-04-16 17:54:11 广东

    d

  • 人又何必有姓名

    人又何必有姓名 (NONE) 2023-04-16 20:11:02 广东

    记得有篇学术论文说了关于木心抄袭,作者不那么直白的说“文本再生”,但也坐实了抄袭的名。另外,关于木心阅读量的问题,很多时候他读的也是“二手书”,从别人的读书文章中获取阅读体验,自然干的不是生产,而且加工的事啦,木心我还是拜读过他的一些集子的,如今既然被他拥趸当成文学网红去塑造必然要经得起质疑和考验。

  • 渔夫

    渔夫 2023-04-16 20:36:19 湖北

    这就是有点阅读量的文学老年,在定期聚会上对一群文青随口说说自己读过或听说过的文学作品,可能每次聚会前参考郑振铎的著作或者其他教材,稍微备了下讲话大纲。这种读书会一样的聚会,连正式上课都不算。木心也不是歌德一样的大家,随意讲话记录下来都成《歌德谈话录》很有价值,也就让那一代没机会读很多作品的文青开开眼界,捧上神坛有点夸张了。但这种讲话记录比正规教材读起来轻松,也包含很多个人口语一样的评价,可以引导读者兴趣,给高中生和业余爱好者看看挺好,不像高头讲章看起来那么累,现在都喜欢轻松化、讲座化舒服一点的阅读

  • momo

    momo 2023-04-16 21:33:03 山东

    你写的字我看完一段算我输

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-05-02 15:39:50 浙江

    你写的字我看完一段算我输 你写的字我看完一段算我输 momo

  • 旅途愉快

    旅途愉快 2023-05-02 15:47:11 安徽

    如果我没记错,木心生前一再强调不要把这个出版成书。这只是他做课的笔记,不是著作。同样的还有他一些查重率几乎百分百的小诗,大概也是自己打发时间弄的。如果他能看见自己死后这些都被出成了书,大概会很难堪。

  • 青山红豆

    青山红豆 楼主 2023-05-02 18:13:06 浙江

    如果我没记错,木心生前一再强调不要把这个出版成书。这只是他做课的笔记,不是著作。同样的还有 如果我没记错,木心生前一再强调不要把这个出版成书。这只是他做课的笔记,不是著作。同样的还有他一些查重率几乎百分百的小诗,大概也是自己打发时间弄的。如果他能看见自己死后这些都被出成了书,大概会很难堪。 ... 旅途愉快

    诗的话怪不得别人,全部都是木心生前自己交出去出版的。违背木心意愿出版的只有《回忆录》《木心谈木心》等,第一条回复链接里讲了。

  • 戈多

    戈多 2023-05-29 21:34:37 甘肃

    感谢排雷 感谢排雷 离合悲欢皆梦幻

    女性确实大多是抄袭的,南京大学有篇硕士论文专门写女性“文本重组”现象的。

  • ENZO

    ENZO (我是个以貌取人的人,你可以走了) 2024-05-21 21:13:33 广东

    高手过招,我就是看个热闹。木心年轻时候有个讨论圣经的笔友,我仿佛看到了穿越时空的作者也在和木心讨论文学。

  • 康斯坦丁lt

    康斯坦丁lt 2024-05-21 21:37:24 天津

    额 楼主辛苦

  • 水·兽

    水·兽 2024-05-22 08:40:28 江苏

    多读书 , 少言语。

  • HA

    HA 2024-05-22 10:06:19 山东

    好久之前买的书了,还没怎么看,没想到有这档事😂

  • 我杀了约翰列侬

    我杀了约翰列侬 (被通缉的与被渴望的) 2024-05-22 10:09:29 北京

    写的不错

你的回复

回复请先 , 或 注册

716311 人聚集在这个小组
↑回顶部