作品讨论｜我终于知道为啥大本钟缺了战争质感

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2022-10-02 00:06:26 已编辑 上海

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  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 00:09:10 上海

    https://www.douban.com/group/topic/275951925/?_i=646354221c1002a&dt_dapp=1 个人排名在隔壁
  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 14:44:04 上海

    https://www.douban.com/group/topic/276029062/?_i=646912426158225&dt_dapp=1 第一版网友反馈 感觉第一版更好
  • 摇滚三井寿司

    摇滚三井寿司 (一口一个寿司) 2022-10-02 15:24:57 湖北

    楼主这么一说我回想了一下汉斯土豆上校的表现确实没有长官面对下属的那种威严感，米歇尔吕严中尉也没有面对上级的那种恭敬感

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 15:42:54 上海

    楼主这么一说我回想了一下汉斯土豆上校的表现确实没有长官面对下属的那种威严感，米歇尔吕严中尉 楼主这么一说我回想了一下汉斯土豆上校的表现确实没有长官面对下属的那种威严感，米歇尔吕严中尉也没有面对上级的那种恭敬感 ... 摇滚三井寿司

    是的 所以这种情绪对比就不够

  • 🥥椰子🌴

    🥥椰子🌴 2022-10-02 15:52:33 重庆

    这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算硬改成长官不是傻是真的想当大本钟也没把逻辑演通顺(而我觉得这点更多是观众yy，不能接受这个故事就这么单薄的本质)

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 15:58:06 上海

    这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算 这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算硬改成长官不是傻是真的想当大本钟也没把逻辑演通顺(而我觉得这点更多是观众yy，不能接受这个故事就这么单薄的本质) ... 🥥椰子🌴

    是的 土豆喜欢皮奥，第一季他就说过 他肯定能理解 所以认为自己这个不够好 尤其是原本设定是国内，不得不改成二战

  • momo

    momo 2022-10-02 16:03:06 广东

    谢谢楼主慧眼！把我感到哪里还差一口气的地方点出来了。 土豆再威严一点，说不定效果更好？

  • 凶柿炒蛋

    凶柿炒蛋 2022-10-02 16:04:35 江苏

    zici！感觉加上这个阶级差异会更可乐，这俩不像上下级像双胞胎兄弟

  • momo

    momo 2022-10-02 16:29:50 新疆

    我就说!原来这口气是差在这里

  • 齿史

    齿史 2022-10-02 16:32:19 安徽

    我当时看的时候就特别混乱他俩到底谁是长官谁是下属，明明吕严一直喊土豆长官，但抛去这个称呼，土豆看起来更像是下属一些

  • Degenerate

    Degenerate 2022-10-02 16:33:09 辽宁

    挑毛病的话，土豆第一次和第三次进来比较重复，没有升级，第二次进来没啥意义。吕严觉得自己被发现了决定自尽，为什么不干脆执行最后的任务同归于尽呢？

  • ▝ ▖ ▘

    ▝ ▖ ▘ 2022-10-02 16:34:59 河南

    土豆没有威严感是因为吕严是圆首介绍的人吧，我记得有两三处台词都提到了这点

  • 卡露蜜拉

    卡露蜜拉 2022-10-02 16:39:04 四川

    我还以为是因为他俩太胖了【对不起

  • 大力娇💪

    大力娇💪 2022-10-02 16:40:47 广东

    对哈哈哈哈哈 我分不清他们的等级

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 16:49:45 上海

    土豆没有威严感是因为吕严是圆首介绍的人吧，我记得有两三处台词都提到了这点 土豆没有威严感是因为吕严是圆首介绍的人吧，我记得有两三处台词都提到了这点 ▝ ▖ ▘

    元首介绍的是为了铺垫不怀疑他

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 16:50:46 上海

    我还以为是因为他俩太胖了【对不起 我还以为是因为他俩太胖了【对不起 卡露蜜拉

    这也是一个原因，我看的时候也觉得因为军队里实际上没有这么胖的吧 就是军人感不足除了一些肥头大耳的现代的领导是这样

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-02 17:13:43 广东

    [内容不可见]

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:24:54 上海

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    你再看皮奥军官也行礼 那是军 ji …不是军官向平民行礼 。 上校和中尉 可不止差一级 。吕严的角色需要试探 长官 究竟发现没有 。所以土豆说“你笑什么”吕严立刻收起表情。就是上下级

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:25:21 上海

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784
  • 三尺89

    三尺89 2022-10-02 17:25:50 河南

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    同意+1

  • yuto

    yuto 2022-10-02 17:26:13 湖北

    这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算 这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算硬改成长官不是傻是真的想当大本钟也没把逻辑演通顺(而我觉得这点更多是观众yy，不能接受这个故事就这么单薄的本质) ... 🥥椰子🌴

    这两个除了都是战争背景，从立意到笑点到人物塑造都根本不是同一种类型的，不好这样比较。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:27:01 上海

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    少爷不是重点，我完全看懂了，所以我说是剧情设置。但现实里年纪和身份都不对，应该是管事的丫头婆子来问，一堆丫鬟上面还有年长管事的。

  • yuto

    yuto 2022-10-02 17:30:15 湖北

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    我同意，大本钟里土豆吕严的角色根本不需要有太大的阶级感，吕严的角色是一个已经知道自己暴露、一开始就打算赴死的卧底，抱着死志的人不可能对自己的长官有“害怕”情绪。再者，台词里有交代吕严不仅是元首举荐，更是土豆一手扶持上来的嫡系，两个人之间的地位格差也绝对不是像长官和被关押的平民师生一样，甚至可以想象一些影视剧里较为亲近的上下级。而且这个作品荒诞的底色，神经病怪人和倒霉直人，我觉得本身也需要那种越界感才更好笑。

  • OLong

    OLong 2022-10-02 17:30:43 湖北

    这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算 这两个除了都是战争背景，从立意笑点和底上都不是一个level的，大笨钟从头装傻到尾很无趣，就算硬改成长官不是傻是真的想当大本钟也没把逻辑演通顺(而我觉得这点更多是观众yy，不能接受这个故事就这么单薄的本质) ... 🥥椰子🌴

    漫才就是一个装傻一个吐槽啊。 你不喜欢漫才别看呗。

  • 🥥椰子🌴

    🥥椰子🌴 2022-10-02 17:31:07 重庆

    这两个除了都是战争背景，从立意到笑点到人物塑造都根本不是同一种类型的，不好这样比较。 这两个除了都是战争背景，从立意到笑点到人物塑造都根本不是同一种类型的，不好这样比较。 yuto

    不是同样的类型也有明显的高低之分吧，我觉得这两个从这三方面对比是大笨钟碰瓷儿了

  • 🥥椰子🌴

    🥥椰子🌴 2022-10-02 17:32:25 重庆

    漫才就是一个装傻一个吐槽啊。 你不喜欢漫才别看呗。 漫才就是一个装傻一个吐槽啊。 你不喜欢漫才别看呗。 OLong

    我看了还不能说不好笑了啊？我已经看了啊

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:33:00 上海

    有些观众对军dui缺乏想象 何况 特殊时代 特殊部队 我只能这样说吧 都是现代人对阶级感不敏感很正常 但是，少了对时代的尊重 就是因为那是苦难的，缺乏人性的。一旦暴露身份就有生命危险的，这种推拉才有戏剧效果。不是哪个公司人事之争这种程度。我说演得像吕严卧底公司偷商业机密，难倒不像吗？快离职了嘻嘻笑。表演和设定是不匹配的。

  • OLong

    OLong 2022-10-02 17:33:38 湖北

    我看了还不能说不好笑了啊？我已经看了啊 我看了还不能说不好笑了啊？我已经看了啊 🥥椰子🌴

    可以啊。 没说不行啊。

  • yuto

    yuto 2022-10-02 17:33:53 湖北

    不是同样的类型也有明显的高低之分吧，我觉得这两个从这三方面对比是大笨钟碰瓷儿了 不是同样的类型也有明显的高低之分吧，我觉得这两个从这三方面对比是大笨钟碰瓷儿了 🥥椰子🌴

    你可能是喜欢笑吧那种正统话剧风吧，个人喜好不同，我觉得大本钟立意略逊(胖达人展演版立意甚至不逊)，文本和表演完全不输。“诺曼底登陆了，你是同盟军了”“故国三千里，代号大本钟”，我认为这两句秒了二喜这两期大多数作品，且可比肩笑吧。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:34:12 上海

    我同意，大本钟里土豆吕严的角色根本不需要有太大的阶级感，吕严的角色是一个已经知道自己暴露、 我同意，大本钟里土豆吕严的角色根本不需要有太大的阶级感，吕严的角色是一个已经知道自己暴露、一开始就打算赴死的卧底，抱着死志的人不可能对自己的长官有“害怕”情绪。再者，台词里有交代吕严不仅是元首举荐，更是土豆一手扶持上来的嫡系，两个人之间的地位格差也绝对不是像长官和被关押的平民师生一样，甚至可以想象一些影视剧里较为亲近的上下级。而且这个作品荒诞的底色，神经病怪人和倒霉直人，我觉得本身也需要那种越界感才更好笑。 ... yuto

    你这说法 土豆那句“你笑什么”吕严立刻收起表情 就不成立了

  • yuto

    yuto 2022-10-02 17:35:40 湖北

    你这说法 土豆那句“你笑什么”吕严立刻收起表情 就不成立了 你这说法 土豆那句“你笑什么”吕严立刻收起表情 就不成立了 一言一语

    我不觉得不成立，吕严难道直接大拉拉地继续笑:啊啊对啊我是大本钟，我笑是因为我觉得自己干得太好了?

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:40:47 上海

    我不觉得不成立，吕严难道直接大拉拉地继续笑:啊啊对啊我是大本钟，我笑是因为我觉得自己干得太 我不觉得不成立，吕严难道直接大拉拉地继续笑:啊啊对啊我是大本钟，我笑是因为我觉得自己干得太好了? ... yuto

    你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严在第一番还要表现出怕他，是下属。因为吕严还有任务没有执行。如果对方没发现，他也不用和对方开火，所以收枪。我指的就是第一番这个身份等级没有出来。第二番诺曼底之后，吕严才转变，才说是怀疑怀疑我。因为土豆铺垫没有机会了。如果第一番设立得更有阶级差，到后面就越能体现出对比和势力反串。吕严第二次发电报就是：我应该暴露了，但没有。这就是他第一番试探的结果。

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-02 17:40:57 广东

    你再看皮奥军官也行礼 那是军 ji …不是军官向平民行礼 。 上校和中尉 可不止差一级 。吕严的 你再看皮奥军官也行礼 那是军 ji …不是军官向平民行礼 。 上校和中尉 可不止差一级 。吕严的角色需要试探 长官 究竟发现没有 。所以土豆说“你笑什么”吕严立刻收起表情。就是上下级 ... 一言一语

    [内容不可见]

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:41:20 上海

    你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严 你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严在第一番还要表现出怕他，是下属。因为吕严还有任务没有执行。如果对方没发现，他也不用和对方开火，所以收枪。我指的就是第一番这个身份等级没有出来。第二番诺曼底之后，吕严才转变，才说是怀疑怀疑我。因为土豆铺垫没有机会了。如果第一番设立得更有阶级差，到后面就越能体现出对比和势力反串。吕严第二次发电报就是：我应该暴露了，但没有。这就是他第一番试探的结果。 ... 一言一语

    反转

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-02 17:42:38 广东

    不是同样的类型也有明显的高低之分吧，我觉得这两个从这三方面对比是大笨钟碰瓷儿了 不是同样的类型也有明显的高低之分吧，我觉得这两个从这三方面对比是大笨钟碰瓷儿了 🥥椰子🌴

    [内容不可见]

  • yuto

    yuto 2022-10-02 17:43:33 湖北

    你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严 你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严在第一番还要表现出怕他，是下属。因为吕严还有任务没有执行。如果对方没发现，他也不用和对方开火，所以收枪。我指的就是第一番这个身份等级没有出来。第二番诺曼底之后，吕严才转变，才说是怀疑怀疑我。因为土豆铺垫没有机会了。如果第一番设立得更有阶级差，到后面就越能体现出对比和势力反串。吕严第二次发电报就是：我应该暴露了，但没有。这就是他第一番试探的结果。 ... 一言一语

    不是土豆来试探吕严，土豆是绝对信任吕严不是大本钟的，他就是纯粹来找吕严想对策。吕严试探土豆有没有发现，这个是对的，所以他不可能直接自爆，土豆质问他为什么笑的时候收回笑并解释，是合理的。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 17:46:54 上海

    不是土豆来试探吕严，土豆是绝对信任吕严不是大本钟的，他就是纯粹来找吕严想对策。吕严试探土豆 不是土豆来试探吕严，土豆是绝对信任吕严不是大本钟的，他就是纯粹来找吕严想对策。吕严试探土豆有没有发现，这个是对的，所以他不可能直接自爆，土豆质问他为什么笑的时候收回笑并解释，是合理的。 ... yuto

    是的 但观众视角是吕严的视角 整个故事是以吕严来叙事的 所以土豆进来 在不知道后面剧情的时候 土豆要演得是试探 让观众代入吕严视角

  • 🥥椰子🌴

    🥥椰子🌴 2022-10-02 17:47:41 重庆

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    我说的如果吧，表达差距很大的意思

  • 愁容骑士

    愁容骑士 2022-10-02 21:22:24 北京

    同意 一开始我没认出来这俩人谁是上级谁是下级 所以带入的晚了一些

  • 王四毛˙Ⱉ˙ฅ

    王四毛˙Ⱉ˙ฅ (你若要看愈清楚你就感到愈无奈) 管理员 2022-10-02 22:06:24 北京

    似乎有道理耶

  • 橘子汽水

    橘子汽水 2022-10-02 22:43:07 北京

    太明确的阶级感反而会破坏漫才直给的冲击吧，我觉得他俩已经把剧情流和漫才的荒诞平衡得很好了。作品虽然这季升级了，但很明显还是走的漫才路线，感觉剧情只是他们更注重和不同观众交流的一种融合创新手段，可以代入一下，如果严格遵守上克下这种设定，吕严有很多吐槽是不能直接在对话中抛给观众的，靠自己os的话，漫才味太冲，观众不一定get到，流畅的情节也够呛，所以我觉得大本钟根本不需要战争质感，它本质还是漫才，和父葬一样，离谱中透着合理，然而离谱才是它作为作品的价值

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 23:05:18 上海

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 汤圆怎么你了

    对没问题 我上面说是剧情设置需要 主要是说土豆这个 顺便举例一下 因为龙傲天有铺垫对女人过敏 可是这丫头如何如何 所以很自然 我排名也把这个作品放在了大本钟前面

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 23:05:59 上海

    太明确的阶级感反而会破坏漫才直给的冲击吧，我觉得他俩已经把剧情流和漫才的荒诞平衡得很好了。 太明确的阶级感反而会破坏漫才直给的冲击吧，我觉得他俩已经把剧情流和漫才的荒诞平衡得很好了。作品虽然这季升级了，但很明显还是走的漫才路线，感觉剧情只是他们更注重和不同观众交流的一种融合创新手段，可以代入一下，如果严格遵守上克下这种设定，吕严有很多吐槽是不能直接在对话中抛给观众的，靠自己os的话，漫才味太冲，观众不一定get到，流畅的情节也够呛，所以我觉得大本钟根本不需要战争质感，它本质还是漫才，和父葬一样，离谱中透着合理，然而离谱才是它作为作品的价值 ... 橘子汽水

    我上面回复过其他网友了 我指第一番

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-02 23:06:49 上海

    似乎有道理耶 似乎有道理耶 王四毛˙Ⱉ˙ฅ

    抓到四毛 合影 ✌

  • 橘子汽水

    橘子汽水 2022-10-02 23:58:22 北京

    我上面回复过其他网友了 我指第一番 我上面回复过其他网友了 我指第一番 一言一语

    第几番都不应该有明确阶级感啊，阶级感实际上是剧情建立起来的秩序，但是漫才就是靠摧毁秩序才产生迷之好笑的荒诞啊😥你要说这是剧情向和漫才没融合好我觉得也合理，但是指责一个漫才作品没有严格遵守人物设定推演关系是不是有点离谱了😥而且大本钟的直怪关系也不依靠上下属设定完成，你换成平级同事之间它其实也成立吧（李崖和余则成），说起来，提点灵感来源《潜伏》也不是刻板的上下级关系，余则成和吴站长是有制衡的，余也不是单纯恐惧吴的等级压制，影视剧这里设计得让人回味，换到漫才我觉得就更不重要了

  • 江河

    江河 2022-10-02 23:59:57 山西

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    上去

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 00:58:45 上海

    第几番都不应该有明确阶级感啊，阶级感实际上是剧情建立起来的秩序，但是漫才就是靠摧毁秩序才产 第几番都不应该有明确阶级感啊，阶级感实际上是剧情建立起来的秩序，但是漫才就是靠摧毁秩序才产生迷之好笑的荒诞啊😥你要说这是剧情向和漫才没融合好我觉得也合理，但是指责一个漫才作品没有严格遵守人物设定推演关系是不是有点离谱了😥而且大本钟的直怪关系也不依靠上下属设定完成，你换成平级同事之间它其实也成立吧（李崖和余则成），说起来，提点灵感来源《潜伏》也不是刻板的上下级关系，余则成和吴站长是有制衡的，余也不是单纯恐惧吴的等级压制，影视剧这里设计得让人回味，换到漫才我觉得就更不重要了 ... 橘子汽水

    没有经历过战争就会对战争缺乏想象 我上面已经回复过了 …… 漫才是有很多创作空间，观众可以尊重行驶中的大巴车，但是大本钟实际是短剧。和纯漫才并不完全相同的。短剧也可以有跳跃设定，但大本钟设定了上校和中尉，这是前提。如果不是战争前提就不存在谍战 说演得是商业机密➕竞业➕离职也竟然合理 那么这样的表演就是有问题 是没有达到时代背景前提的 你保留你的意见 我保留我的意见

  • mowo

    mowo 2022-10-03 01:12:36 山东

    看到中间总在想会不会点出反转，土豆一直都知道其实是在钓鱼什么的，最后毙掉队长。这样又会忍不住想到皮奥莱维奇，到最后也不知道有没有反转会更精彩了

  • 任小船

    任小船 2022-10-03 01:15:23 浙江

    皮奥yyds😭 超级喜欢 又好笑立意又高 大本钟一眼看出模仿但无法超越

  • Sokäch

    Sokäch 2022-10-03 01:16:22 北京

    挑毛病的话，土豆第一次和第三次进来比较重复，没有升级，第二次进来没啥意义。吕严觉得自己被发 挑毛病的话，土豆第一次和第三次进来比较重复，没有升级，第二次进来没啥意义。吕严觉得自己被发现了决定自尽，为什么不干脆执行最后的任务同归于尽呢？ ... Degenerate

    我觉得如果被发现了很难执行最后的任务了吧，如果不及时自尽被抓到可能会造成更严重的后果？

  • 任小船

    任小船 2022-10-03 01:17:13 浙江

    第几番都不应该有明确阶级感啊，阶级感实际上是剧情建立起来的秩序，但是漫才就是靠摧毁秩序才产 第几番都不应该有明确阶级感啊，阶级感实际上是剧情建立起来的秩序，但是漫才就是靠摧毁秩序才产生迷之好笑的荒诞啊😥你要说这是剧情向和漫才没融合好我觉得也合理，但是指责一个漫才作品没有严格遵守人物设定推演关系是不是有点离谱了😥而且大本钟的直怪关系也不依靠上下属设定完成，你换成平级同事之间它其实也成立吧（李崖和余则成），说起来，提点灵感来源《潜伏》也不是刻板的上下级关系，余则成和吴站长是有制衡的，余也不是单纯恐惧吴的等级压制，影视剧这里设计得让人回味，换到漫才我觉得就更不重要了 ... 橘子汽水

    可是这个作品不属于漫才叭？

  • 咸没有梦想

    咸没有梦想 2022-10-03 01:32:31 黑龙江

    因为没太看过二战时期的东西 一开始我都不知道谁是上下级 靠着衣服和一些对话才弄明白

  • 唯爱麦当劳🙏🏻

    唯爱麦当劳🙏🏻 2022-10-03 01:49:42 湖南

    zici！感觉加上这个阶级差异会更可乐，这俩不像上下级像双胞胎兄弟 zici！感觉加上这个阶级差异会更可乐，这俩不像上下级像双胞胎兄弟 凶柿炒蛋

    这个好笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • 半夏

    半夏 2022-10-03 04:54:20 黑龙江

    你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严 你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严在第一番还要表现出怕他，是下属。因为吕严还有任务没有执行。如果对方没发现，他也不用和对方开火，所以收枪。我指的就是第一番这个身份等级没有出来。第二番诺曼底之后，吕严才转变，才说是怀疑怀疑我。因为土豆铺垫没有机会了。如果第一番设立得更有阶级差，到后面就越能体现出对比和势力反串。吕严第二次发电报就是：我应该暴露了，但没有。这就是他第一番试探的结果。 ... 一言一语

    从头到尾土豆就没怀疑过吕严，也没有试探，他自己是卧底的可能性都比吕严大

  • 半夏

    半夏 2022-10-03 04:56:33 黑龙江

    皮奥yyds😭 超级喜欢 又好笑立意又高 大本钟一眼看出模仿但无法超越 皮奥yyds😭 超级喜欢 又好笑立意又高 大本钟一眼看出模仿但无法超越 任小船

    花絮里土豆说了，模仿的是杀手，并不是笑吧，是完整的人物sketch

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-03 05:36:14 广东

    皮奥yyds😭 超级喜欢 又好笑立意又高 大本钟一眼看出模仿但无法超越 皮奥yyds😭 超级喜欢 又好笑立意又高 大本钟一眼看出模仿但无法超越 任小船

    [内容不可见]

  • 橘子汽水

    橘子汽水 2022-10-03 05:36:56 北京

    可是这个作品不属于漫才叭？ 可是这个作品不属于漫才叭？ 任小船

    这个作品应该不属于纯漫才，但还是漫才，土豆talking快结束的时候不是说下次要做纯的吗

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-03 05:37:10 广东

    少爷不是重点，我完全看懂了，所以我说是剧情设置。但现实里年纪和身份都不对，应该是管事的丫头 少爷不是重点，我完全看懂了，所以我说是剧情设置。但现实里年纪和身份都不对，应该是管事的丫头婆子来问，一堆丫鬟上面还有年长管事的。 ... 一言一语

    [内容不可见]

  • 豆友181497784

    豆友181497784 2022-10-03 05:37:44 广东

    你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严 你忘了一个前提，剧本第一番是土豆来试探吕严，吕严这时候显然不想暴露身份。所以两人拉扯。吕严在第一番还要表现出怕他，是下属。因为吕严还有任务没有执行。如果对方没发现，他也不用和对方开火，所以收枪。我指的就是第一番这个身份等级没有出来。第二番诺曼底之后，吕严才转变，才说是怀疑怀疑我。因为土豆铺垫没有机会了。如果第一番设立得更有阶级差，到后面就越能体现出对比和势力反串。吕严第二次发电报就是：我应该暴露了，但没有。这就是他第一番试探的结果。 ... 一言一语

    [内容不可见]

  • 橘子汽水

    橘子汽水 2022-10-03 06:52:09 北京

    没有经历过战争就会对战争缺乏想象 我上面已经回复过了 …… 漫才是有很多创作空间，观众可以尊 没有经历过战争就会对战争缺乏想象 我上面已经回复过了 …… 漫才是有很多创作空间，观众可以尊重行驶中的大巴车，但是大本钟实际是短剧。和纯漫才并不完全相同的。短剧也可以有跳跃设定，但大本钟设定了上校和中尉，这是前提。如果不是战争前提就不存在谍战 说演得是商业机密➕竞业➕离职也竟然合理 那么这样的表演就是有问题 是没有达到时代背景前提的 你保留你的意见 我保留我的意见 ... 一言一语

    呃呃，不要曲解我的意思，我的意思是不该有太过明确的阶级感去破坏他们的表演风格，不是完全没有阶级感毁坏剧情大前提。你当然可以有你的意见，但是拿皮奥的“战争质感”去对标大本钟其实挺奇怪的，土豆后采明确说这回做的是杀手那样的人物sketch，两个节目侧重点可太不一样了，是需要观众自己有一个解析和内化过程的。

    说大本钟不够有阶级感进而缺乏战争质感进而影响到了表演和表达时代背景我觉得其实算没认真看节目或者说对谍战里身份设定的想象太刻板印象了，他俩对话和肢体很多细节都有所体现的，吕严甚至依靠的是向观众手语吐槽土豆的反差来制造笑点。而大本钟用的西方军衔中尉和上校对国人来说永远不可能有站长和副站长直白，弱化了文本能传递的信息量，这可能才是有人看不懂大本钟人物设定进而可能理解不了剧情的根本原因，是过婶的天然缺陷，而不是什么表演细节上带来的战争质感...发电报，军情泄露，拔枪还不够有战争质感吗，剩下的得是舞美老师的事情了吧

  • 西兹柯

    西兹柯 2022-10-03 06:57:28 上海

    emmm，我觉得可能是场景不够黑

  • 砚西斋

    砚西斋 2022-10-03 07:05:51 辽宁

    我觉得如果按楼主说的这么演，会更好笑一些，因为反差更大（上下级关系森严，但上级宁愿怀疑自己也不怀疑下属）造成的荒诞感也就更强，笑果会更好。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 07:29:12 上海

    希望大家把楼爬完，再回复 很多我已经回复过了，不想重复回复 ……😅

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 07:34:38 上海

    呃呃，不要曲解我的意思，我的意思是不该有太过明确的阶级感去破坏他们的表演风格，不是完全没有 呃呃，不要曲解我的意思，我的意思是不该有太过明确的阶级感去破坏他们的表演风格，不是完全没有阶级感毁坏剧情大前提。你当然可以有你的意见，但是拿皮奥的“战争质感”去对标大本钟其实挺奇怪的，土豆后采明确说这回做的是杀手那样的人物sketch，两个节目侧重点可太不一样了，是需要观众自己有一个解析和内化过程的。 说大本钟不够有阶级感进而缺乏战争质感进而影响到了表演和表达时代背景我觉得其实算没认真看节目或者说对谍战里身份设定的想象太刻板印象了，他俩对话和肢体很多细节都有所体现的，吕严甚至依靠的是向观众手语吐槽土豆的反差来制造笑点。而大本钟用的西方军衔中尉和上校对国人来说永远不可能有站长和副站长直白，弱化了文本能传递的信息量，这可能才是有人看不懂大本钟人物设定进而可能理解不了剧情的根本原因，是过婶的天然缺陷，而不是什么表演细节上带来的战争质感...发电报，军情泄露，拔枪还不够有战争质感吗，剩下的得是舞美老师的事情了吧 ... 橘子汽水

    为啥要假定别人没看懂 所以已经意见不同呢？ 求同存异就可以了

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 07:34:54 上海

    从头到尾土豆就没怀疑过吕严，也没有试探，他自己是卧底的可能性都比吕严大 从头到尾土豆就没怀疑过吕严，也没有试探，他自己是卧底的可能性都比吕严大 半夏

    上面回复过别人这条了 你看看

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 07:41:51 上海

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友181497784

    你再看看吧……中尉自己是以为自己暴露了，保护组织，但是，他发现自己没有暴露，当然就需要继续演上下级的关系。你认为我是刻板印象，有没有可能之所以要把军ji演进去，行礼的是向***行礼啊，这就是开篇就是时代背景。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 07:45:30 上海

    emmm，我觉得可能是场景不够黑 emmm，我觉得可能是场景不够黑 西兹柯

    😹因为很多谍战电影全程暗光阴影吧 所以舞台亮光显得不够权谋争锋 但我觉得亮光是为了和后面暗光效果对比。就是看起来正常的日常中，有着危机的感觉。如果全程用阴影或者像黑夜那样，反而感觉可能不太土豆吕严 灯光我觉得还行

  • 清溪

    清溪 2022-10-03 07:51:15 四川

    皮稍微厚一些的喜剧是很需要表演功底的

  • 橘子汽水

    橘子汽水 2022-10-03 08:05:40 北京

    为啥要假定别人没看懂 所以已经意见不同呢？ 求同存异就可以了 为啥要假定别人没看懂 所以已经意见不同呢？ 求同存异就可以了 一言一语

    为啥又要曲解我的意思😥我的意思是：大本钟的设定有自身的局限性，有观众没看懂很正常（有现场repo提到观众一直问同伴啥意思），但是拿皮奥对标，简单归类为表演细节没有带来战争质感我觉得这个逻辑不成立，我一直有在认同你说的需要阶级感，人物关系不够确信，但是你看看你回我的都是啥🤣求同存异不应该是一方无限度理解另一方吧，相互理解的前提是顺畅的沟通交流，要求别人爬完楼再回复是不是自己也得尽量读懂别人的回复？其实很多回复并不在说雷同的东西🤣开这种讨论帖难道还要害怕用不同的角度重复表达自己的意志和观点吗🤣

  • momo

    momo 2022-10-03 08:34:09 陕西

    我觉得在这个本里面，阶级感没那么重要。土豆的三番越来越疯，是随着从远东失守到诺曼底登陆，战争走向彻底失败而变化的。这个感觉就是末世中的混乱秩序。就像春秋的礼崩乐坏。要的就是“乱”的氛围。人都疯的认不清自己的身份，还在乎什么上下级呢？

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 09:38:14 上海

    [该回复暂时不可见] [该回复暂时不可见] 部分内容可能不符合 社区指导原则

    你拿army和家庭比较……旧时代的人并不是因为他们落后，只是因为他们生活在旧时代而已。假如历史一直是进步的，未来的人看你的观点，也会觉得是落后的。但凡有点悲悯也用不出这样的词。

  • 。

    。 2022-10-03 09:54:19 吉林

    你拿army和家庭比较……旧时代的人并不是因为他们落后，只是因为他们生活在旧时代而已。假如历史 你拿army和家庭比较……旧时代的人并不是因为他们落后，只是因为他们生活在旧时代而已。假如历史一直是进步的，未来的人看你的观点，也会觉得是落后的。但凡有点悲悯也用不出这样的词。 ... 一言一语

    悲悯吗 我不必。没有阶级感不违和就是本观众的感受。在不违和的东西里强寻悲悯？我为什么？你的感受我不赞同，可以吧？

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 10:06:29 上海

    悲悯吗 我不必。没有阶级感不违和就是本观众的感受。在不违和的东西里强寻悲悯？我为什么？你的 悲悯吗 我不必。没有阶级感不违和就是本观众的感受。在不违和的东西里强寻悲悯？我为什么？你的感受我不赞同，可以吧？ ... 。

    你连我的回复都没读懂 就这样吧 😂……

  • 生煎馒头

    生煎馒头 2022-10-03 10:09:54 上海

    有可能，土豆这个长官平时就是这么傻兮兮的，所以吕严下属没把他当回事

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 10:10:33 上海

    有可能，土豆这个长官平时就是这么傻兮兮的，所以吕严下属没把他当回事 有可能，土豆这个长官平时就是这么傻兮兮的，所以吕严下属没把他当回事 生煎馒头

    如果平时傻 就不用怕被发现……第一幕就不该是吕严准备自尽

  • 青酮

    青酮 2022-10-03 10:19:14 浙江

    我不喜欢严肃戏剧做喜剧，喜欢无厘头或者说喜剧起点的喜剧

  • 。

    。 2022-10-03 10:28:59 吉林

    你连我的回复都没读懂 就这样吧 😂…… 你连我的回复都没读懂 就这样吧 😂…… 一言一语

    你的意思不就在表面上，有什么好读的.. 因为你对面评论的人并不在乎你嘴里的“时代性”，就像美剧里不汉化的笑点一样，不现代化的思想对我毫无意义，尤其在喜剧里。

  • 珍珠捕手

    珍珠捕手 2022-10-03 11:20:41 陕西

    米歇尔吕严中尉已经准备英勇就义了，这时候对上级态度随意我觉得说得过去；汉斯土豆上校这个角色有种“这种人也能当领导”的荒诞感，应了那句“有你，我们才能赢”

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 11:25:06 上海

    你的意思不就在表面上，有什么好读的.. 因为你对面评论的人并不在乎你嘴里的“时代性”，就像美 你的意思不就在表面上，有什么好读的.. 因为你对面评论的人并不在乎你嘴里的“时代性”，就像美剧里不汉化的笑点一样，不现代化的思想对我毫无意义，尤其在喜剧里。 ... 。

    如果你认为美剧不汉化就没有意义 那确实没啥可说的 就到这里吧

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-03 11:26:16 上海

    米歇尔吕严中尉已经准备英勇就义了，这时候对上级态度随意我觉得说得过去；汉斯土豆上校这个角色 米歇尔吕严中尉已经准备英勇就义了，这时候对上级态度随意我觉得说得过去；汉斯土豆上校这个角色有种“这种人也能当领导”的荒诞感，应了那句“有你，我们才能赢” ... 珍珠捕手

    你从喜爱作品的角度解读的，我从我为什么出戏分析的。观感不同，先要让观众信服外面在打仗……

  • 陈长生

    陈长生 (冷 耸 窘) 2022-10-03 11:42:41 澳大利亚

    呃呃，不要曲解我的意思，我的意思是不该有太过明确的阶级感去破坏他们的表演风格，不是完全没有 呃呃，不要曲解我的意思，我的意思是不该有太过明确的阶级感去破坏他们的表演风格，不是完全没有阶级感毁坏剧情大前提。你当然可以有你的意见，但是拿皮奥的“战争质感”去对标大本钟其实挺奇怪的，土豆后采明确说这回做的是杀手那样的人物sketch，两个节目侧重点可太不一样了，是需要观众自己有一个解析和内化过程的。 说大本钟不够有阶级感进而缺乏战争质感进而影响到了表演和表达时代背景我觉得其实算没认真看节目或者说对谍战里身份设定的想象太刻板印象了，他俩对话和肢体很多细节都有所体现的，吕严甚至依靠的是向观众手语吐槽土豆的反差来制造笑点。而大本钟用的西方军衔中尉和上校对国人来说永远不可能有站长和副站长直白，弱化了文本能传递的信息量，这可能才是有人看不懂大本钟人物设定进而可能理解不了剧情的根本原因，是过婶的天然缺陷，而不是什么表演细节上带来的战争质感...发电报，军情泄露，拔枪还不够有战争质感吗，剩下的得是舞美老师的事情了吧 ... 橘子汽水

    同意啊。纯个人看法，我觉得铁男那个属于底子很“正”的剧本。哪怕也插科打诨，揶揄致敬，恶搞亮活，但底子其实就是《波斯语课》式的偏严肃的底子，因此必须在一些基础的设定上尽量合理化，让荒诞搞笑的部分得意造成反差。但个人觉得土豆的创作不那么“正”，但有某种癫狂的特质，一切是偏暧昧不明的。就像你说的，我觉得他们平衡的挺好了，毕竟其实是一个偏漫才的底子，这个背景其实因为一些逻辑错漏或者设定的悬浮，反而凸显出来了一种荒诞感。lz说这是缺少战争质感，或者是没有经过战争的人想象中的战争设定，我反而觉得那说明这个效果达到了。。。

  • momo

    momo 2022-10-08 15:17:58 江苏

    少爷不是重点，我完全看懂了，所以我说是剧情设置。但现实里年纪和身份都不对，应该是管事的丫头 少爷不是重点，我完全看懂了，所以我说是剧情设置。但现实里年纪和身份都不对，应该是管事的丫头婆子来问，一堆丫鬟上面还有年长管事的。 ... 一言一语

    我在想如果李逗逗扮个老太太来问要喝什么茶，然后龙傲天纠结对女人过敏的问题会不会更好笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈🤣

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-08 18:12:10 上海

    我在想如果李逗逗扮个老太太来问要喝什么茶，然后龙傲天纠结对女人过敏的问题会不会更好笑哈哈哈 我在想如果李逗逗扮个老太太来问要喝什么茶，然后龙傲天纠结对女人过敏的问题会不会更好笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈🤣 ... momo

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • momo

    momo 2022-10-08 18:19:42 安徽

    感觉楼主是那种，追着土豆问“马是不可能说话的，土星怎么会到地球上来呢”那种人。

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-08 18:22:29 上海

    感觉楼主是那种，追着土豆问“马是不可能说话的，土星怎么会到地球上来呢”那种人。 感觉楼主是那种，追着土豆问“马是不可能说话的，土星怎么会到地球上来呢”那种人。 momo

    你可拉倒吧 别揣测别人 大巴和父葬 我排这个作品前面 你别看个标题就点评别人

  • momo

    momo 2022-10-08 18:24:57 安徽

    你可拉倒吧 别揣测别人 大巴和父葬 我排这个作品前面 你别看个标题就点评别人 你可拉倒吧 别揣测别人 大巴和父葬 我排这个作品前面 你别看个标题就点评别人 一言一语

    宁的排名对土豆吕严来说太重要了👍

  • 一言一语

    一言一语 楼主 2022-10-08 18:28:09 上海

    楼上momo真好笑 在那阴阳怪气后拉黑别人你的回复对我不重要 土豆吕严我在其他帖子里都排冠军人选了 用得着你在那放屁？

  • momo

    momo 2022-10-08 20:58:51 江苏

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 一言一语

    然后鑫仔吐槽：“李婶儿你可是看着我长大的啊怎么连你都认错！！！😫” 嗯如果是老太太的话，不过敏也可以解释了。。。不过那个就比较低俗了🤧

  • 伊来尔去

    伊来尔去 2022-10-12 00:52:52 湖南

    那我是德国鬼子咯？

  • 豆友222916730

    豆友222916730 2022-10-12 02:06:06 湖北

    [内容不可见]

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