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有时候，曲高和寡的东西，用不着在意牛头不对马嘴的回答的。
LZ有点像是搞学术论文似的。
动画就是无限的想象和放大。 何必想的那么深呢?呼= =.
我觉得幽灵公主里的动物说话是建立在森林世界观里的对话。 只有幽灵公主听的懂啊。 其他的外人根本听不懂啊. 龙猫不说话是应为人类根本听不懂.所以说了也没意义 而幽灵公主不一样。
而且我认为.动画.不是复制生活.而是创造生活。 需要无限的想象力才可以。
...和童话动画还矫情，还真是有劲
幽灵公主是我最喜欢的动画啊，楼主也喜欢宫的话就不要有的没的说那么多，惹得那么多人反驳。
似乎宫崎骏的伟大就在于他看待人与整个自然的关系。人还没出现以前，自然，树木早已存在。世界不是以我们人类为中心，也不是为我们人类而转的。当我们人类消亡，自然依然不会改变，地球不会停止运转。但是自然一旦消亡，我们人类必定毁灭。 宫崎骏的作品都满溢着这样的思想。潜意识地向有心的观众诉说着这世界被人类忽略的最真实的真理。而幽灵公主就是表达得最完整最震撼的一部。也是宫崎骏先生倾注了他自己所有心血和灵魂的一部作品。可怜的人类的劣根性让他们明明感到自己错了，却要绕来绕去，为自己找各种各样的理由，引经据典，旁征博引，为自己辩驳，就是不承认自己的错误，不肯低下人类那傲视一切的头。就像楼主一样。 无可厚非，楼主确实是肚子里有内容的人，也一定对哲学多有涉猎。只是，楼主似乎忘了哲学最本质的东西，把文字和理论融合自己的心，而不是空空地加上那些晦涩术语。所谓道，就是无啊，就是不偏执不执著，就是世界万物于一物，就是一朵小花和佛陀没有差别啊。人与自然都是一样，更不用说动物了。更不用说什么动物说不说人话了。 宫崎骏之所以那么伟大之所以无人能够超越，就是因为他有一颗最自然最本真的心啊。有一颗哲学家的心啊。。不带任何偏见确深沉悲悯的心 楼主你明白吗？真正喜欢他了解他作品的人们不能说人人都能说出来，但一定都有一颗同样自然本真的心。
楼主 可以去冷笑话小组 那里比较适合你 真的。
难道你想看一部默片？
幽灵公主和风之谷是多么不一样的片子,又产生在完全不同的运作环境,就本身而言没什么可比性啊...
纷繁庞杂的幽灵公主,是宫崎骏长期以来的一个梦想.不同的种族,不同的思想,史诗一样的场景. 而风之谷,更像是一首献给娜乌西卡的纯洁赞歌. 如果一定要比较,个人认为幽灵公主走的路,要比风之谷风险高的多.宫崎想说的东西很多很多,电影能否承载,是关键性的问题.并不是LZ说的那些细枝末节...
那个,动物说话不说话,有虾米好计较的呢?...本来幽灵公主里的动物,确切地说是种族,像山猪,猩猩,狼,都是作为森林和山的守护者,是被人性化了的个体.他们和人类一样,有崇高的意识,跟破坏自然的人类为敌是出于本身的信仰.
至于麒麟兽,它代表的是自然和人类世界的平衡,倾向于精神上的一种原力.它是不需要语言的.
而风之谷里的虫们,是不同于人类的存在,也就是自然中的动物.并没有被神话.所以它们没有被赋予语言的能力.最后跟人类的冲突,是因为出于保护幼虫的本能,和幽灵公主里的那些动物所象征的意义,是有本质区别的啊~~~
P.S. 不同的声音总是存在滴,好好滴深入滴探讨,才是大家走到一起的目的,对吧对吧?
幽灵公主就像欧洲中世纪的那些艺术一样是一个以神为中心的作品。以神为中心的艺术有一个重大缺陷，那就是单板生硬。由于其中的许多角色都变成了抽象的概念，以至于失去了自然的生气。于是才有了文艺复兴时期的以人为中心的艺术作品，它还原了现实中人本身自然的生活状态，即使是描述神也会像希腊神话中的神一样更加像人。如果更进一步的话，即使是描述动物也应该更像自然界的动物吧，而不是呆呆板板的抽象的神。
天啊 这lz也太能说了..应该去zb小组
我对LZ也很无语 真想了解LZ是怎样一个人儿
[内容不可见]
试问下…珊珊应不应该说话？
她本身作为一个人类却说憎恨人类…
她本来就应该生活在人类社会却站在动物的阵营…
她的感情，她的想法，她的一却都是动物的…却是一个人身…
那么你说，她该不该讲人话…？
所以说妙就妙在这里，老宫创造了珊珊就是要让站在人和动物的中间…让她成为矛盾的共同体…
请别忘了，片名是《幽灵公主》…一切都从珊珊出发…
那个狼女珊珊到底算是什么呢？老实说，历史上确实有过“狼孩”，然而经研究者发现，这个“狼孩”由于在森林里与人世隔绝，他的行为与智力与一只狼无异，也就是他是属于动物，而非人类。令人疑问的是那个狼女珊珊同样是生活在与人类隔绝的森林里，怎么会拥有复仇，这一只属于人类情感。难道是那些神教给她的？那她就不再是半人半动物了，而是半动物半神了，与人类无关。这再一次证明了这部动画是一部以神为中心的动画了。另一个疑问是这个狼女既然有仇恨就必然有爱,因为有恨必有爱。她既然仇恨人类，那她爱什么呢？她爱神！ 如果她是爱动物，爱森林，动画应该展现出她在森林中的生活，情感。最好的方式是通过镜头，但因为电影的时间限制，也只好让她多说说话了。因此她应该说话。
每个人理解不同.他们我都喜欢. LZ不喜欢就别看啊呵呵.宫.加油.哈哈
LZ 你适合看纪录片 人是人 狗是狗 狼吃肉 兔子吃草 不要以为你顶个阿童木的头像你就懂动画了 谢谢
我也赞同lz根本没看懂没理解这部电影。
2008-02-21 17:26:26 可可.肚子会噗鲁噗鲁滴叫~~ 辩啊辩啊 气氛不好了。。我不喜欢辩。。喜欢的就喜欢是了。。不想听的意见就假装莫有听到。。假装很管用。
我不明白理性的辩论怎会使气氛不好 我说的理性是指态度，而非观点 真正会使气氛不好的是那些把正常的辩论当作挑衅权威和偶像攻击性质的人 这种敌对心态当然不可能有好的气氛
而这样的人通常只愿意和一帮只会叫好的FANS聚集在一起 他们排斥异己 根本懒得思考
2008-06-23 09:51:09 篱落夕霰 (温州) 每个人理解不同.他们我都喜欢. LZ不喜欢就别看啊呵呵.
跟楼主认真发表观点的态度相比，“LZ不喜欢就别看啊”这种话实在很可恶
2008-06-04 16:53:15 NERO lz 跟本就没看懂，而且也没好好看别人的发言，纯粹一变相的喷子
他不好好看别人的发言是他的问题 同样很多人也没有好好看他的发言 起码他的态度是认真的 而与他观点不同的一些人也没有拿出同样认真的态度与之讨论
如果我是LZ，那样的“发言”我也认为不值一看
2008-05-01 15:46:42 ...和童话动画还矫情，还真是有劲
以阁下逻辑，“童话动画”这种“低级文化”是不值得计较的
我对楼主深怀佩服 这样的去苛求一部本来充满意义的作品 这是在讲述一个人和动物共存的世界 记录的是自然的和谐和破坏
为什么要去苛求它让它变的那么现实呢? 这部片的重心应该是揭示一些丑陋吧? 这样子才能明白的看清本质
要不然不这样拍你觉得就现在这个样你能从大自然中看出些什么? 真是无语.....
1，其实你根本不能确定此片中动物会说话。因为那些动物只跟两位主角说过话，可以理解为两位主角能跟动物沟通，就像《魔女宅急便》中的一样。 2，一个被仇恨占据的心灵的性格不开朗的狼孩，要她多说反倒不合理了吧 3，温馨这个事，LZ有点强求了吧。宫老这部片子是希望人与自然和谐相处，还有不管有多少困苦都要勇敢的活下去。
你一直拿《风》《天》《龙》相比较，我觉得根本没必要。每部片子的要点都一样，那还是伟大的宫老吗
LZ的见解很独特，有机会应该去宫崎骏映画馆去看看，那的人都很专业
LZ想像力你懂不懂？ 创作个东西也要想这么多怪不得你没多少想像力啦 创作出来的人物都是源于宫崎骏爷爷，来自他的想像，自己的意念，而不是说你想怎样他就画成怎样。
那样的话不如你自己创意一部出来好了
所有的优秀的想象力都有深厚的现实来支撑，就像一棵强壮的大树的根扎得特别深，这就是底气。缺乏深厚现实的想象不过是痴人说梦。
我的意见似乎一点作用也没起。。。。
“缺乏深厚现实的想象不过是痴人说梦。”
原来如此，根本不是宫迷。。。。。
原来如此，根本不是宫迷。。。。。 ................................ 您所指的“宫迷”恐怕是一些带有“崇拜”性质的“迷”吧，他们往往出于一种“溺爱”的情感，从而忽视了真理。而蔽人则是非崇拜的理性的“迷”。到底那种更接近于宫崎骏呢？自有后人评说。
另一个疑问是这个狼女既然有仇恨就必然有爱,因为有恨必有爱。她既然仇恨人类，那她爱什么呢？她爱神！
我晕！你从哪看出来她爱的是神？
还有LZ口口声声说动物是不会有复仇心态的，那一个动物妈妈对自己孩子被人杀死不是也还会去攻击那个人吗？那说这种情绪不是复仇好了，就说是愤怒吧。动物赖以生存的家园被毁坏了，意味着他们也要灭亡了，他们能不愤怒吗？ LZ有一种“人类比动物高级N等”的心态
我晕！你从哪看出来她爱的是神？ ............................ 首先，影片给我们展示的是那位狼女整天与神呆在一起（如“狼神”、“猪神”），看不出她与“普通动物”的关系，也看出她不可能与“人类”呆在一起。（因为她恨人类），因此她只有爱神了。再次她是被“狼神”收养的，难道她不是爱这位“狼神”吗？“狼神”也是“神”，由此可以推出她只爱“神”。
还有LZ口口声声说动物是不会有复仇心态的，那一个动物妈妈对自己孩子被人杀死不是也还会去攻击那个人吗？那说这种情绪不是复仇好了，就说是愤怒吧。动物赖以生存的家园被毁坏了，意味着他们也要灭亡了，他们能不愤怒吗？ LZ有一种“人类比动物高级N等”的心态 .................................. 说动物没有仇恨是有依据的，动物虽然在其子女遇到危险的时候会本能去保护它们。但这决不代表它们拥有仇恨，例如一只狼吃掉了兔宝宝之后，过了一段时间，你会看到一群兔妈妈会再次围着那只狼进行复仇吗？ 当然不可否认一些聪明的动物（如猴子）可能会拥有微量的仇恨。但大多数动物是缺乏复仇的心理的。 动物的缺乏仇恨恰恰是它比人类高级的地方，这正是我尊敬它们的重要原因。因为仇恨往往是造成人类变得愚蠢的重要原因。
"您所指的“宫迷”恐怕是一些带有“崇拜”性质的“迷”吧，他们往往出于一种“溺爱”的情感，从而忽视了真理。而蔽人则是非崇拜的理性的“迷”。到底那种更接近于宫崎骏呢？自有后人评说。 "
我觉得你不是来讨论的。 对于你一开始提出的三个问题，我在上面以自己的理解作了回答，有什么不对的地方希望你能给我指出来
1，其实你根本不能确定此片中动物会说话。因为那些动物只跟两位主角说过话，可以理解为两位主角能跟动物沟通，就像《魔女宅急便》中的一样。 2，一个被仇恨占据的心灵的性格不开朗的狼孩，要她多说反倒不合理了吧 3，温馨这个事，LZ有点强求了吧。宫老这部片子是希望人与自然和谐相处，还有不管有多少困苦都要勇敢的活下去。 .......................... 这些观点都显得很牵强，实在是不值得讨论，如果真要讨论一下的话，我也只好随便答一下了。 1 《魔女宅急便》中的黑猫是制作者将人的特性赋予到动物身上，因此它实际上并非真正的“动物”，而是有丰富情感的“人”。让它说话自然是没有问题的。那些“动物神”虽然只跟两位主角说过话，但实际上它们也在同时与所有的观众说话。创作者是有意安排它们说话来表达他自己的观点的（注意创作者本身也是人类，因此这些观点也只是人类的观点，与动物无关），这是“动物神”说话的本质。你只看到了外在，而忽视内在。 2 真正与人世隔绝的“狼孩”是没有仇恨的，因为她与“普通动物”一样缺乏仇恨，所以也不必说话。但是影片中的狼女拥有仇恨，还会学人类当“刺客”，我很是怀疑。所以我让她说话，只是为了探明她到底是“狼孩”还是“人孩”、“神孩”？ 3 你恐怕根本没有仔细看我在评论栏里的所有辩论的内容。无论是什么主题，都必须有深厚的现实生活（包括细节）作为支撑，而不是抽象的“神”。
"这些观点都显得很牵强，实在是不值得讨论，如果真要讨论一下的话，我也只好随便答一下了。"
......这正是我一开始想说的话,但没好意思说,你可真自信.....
....确实是随便答的,你就确定你的理解是对的?有什么证据吗?
"无论是什么主题，都必须有深厚的现实生活（包括细节）作为支撑，而不是抽象的“神”。"
举一个例子吧,一般不接触绘画的人,都认为一幅画画的越像,也就是越写实越好.你去看看毕加索的《格尔尼卡》，会不会觉得他是个骗子呢？？？？
我想知道你对宫老作品的理解源自于哪
一般不接触绘画的人,都认为一幅画画的越像,也就是越写实越好.你去看看毕加索的《格尔尼卡》，会不会觉得他是个骗子呢？？？？ ........................ 我指的写实是内在的写实，毕加索的《格尔尼卡》再天马行空，但内在着充满着现实生活中战争的痛苦。毕加索的只是一幅画，而《幽灵公主》是有叙事情节的。这两者是不同的。前者是纯抒情的艺术，后者则必须带有写实的内容，因为它是叙事艺术，这“事”必然会牵涉“实”，“事实”这一词的由来大概出自此理吧。
我想知道你对宫老作品的理解源自于哪 .................... 这个问题太简单，就源自于宫老的作品（如果你仔细看过我在评论栏里关于宫老作品之间的比较的部分就知道了。）
我无语，还在撤这种无聊的问题，这本来就是仁者见仁智者见智的事情，也不知道为什么分要分个你对我错，也太没有包容心了，真是觉得楼上不可理喻。
让这帖子沉了吧，老是看见它。实在是无趣。 再发展下去就演变成人生攻击了。
飘过 灌水～～
LZ别来顶了
看你们的评论都是2008年的.不知道你们都在不在.现在已经是2012年了.人的思想很容易变化.不知楼主还是否是一样的思想.从来艺术家和哲学家都有着属于自己的独特魅力.因为他们有着不同的见解.我狠喜欢这样的人.因为像巨大的古罗马神像渴望炮炸.我希望楼主再出来.看到这些我受益良多.因为在2008年和2012年的思想不知会有所进步.喜欢有所辩论的人.我看了幽灵公主时动物说话我也是有点奇怪.幽灵公主说话我还是奇怪.因为实在搞不懂.所以只能是以大众的眼光想是没什么可好奇的.只是看电影而已.因为不懂啊.不了解.由于脑海中各种以前走过的路和看过的书才产生了现在的我的思想.而不是本来我的思想.因为很多时候我看过的书会下意识的遇到相同事情时.我就会有这样的想法.在我看到一些先知说.动物与人本来平和相处.动物本通晓人语.只是后变了.以一种原始的说法而已.超越自己的观念.就像那些老头子.他一生都是这样过来的.你要是说不符合观念的话.他是抗拒的.连我自己都是这样.哈哈.虽然我不是老头子.所以我喜欢融合自己与他人的思想.所以我希望楼主再出来.告诉我幽灵公主讲的到底是什么.
不同的世界观，不同的故事，不同的人物设定，不同的表达方式。为什么你就要拿来类比？你喜欢风之谷的安静祥和，你喜欢天空之城小镇的温馨，并不代表大师穷其一生就是表达这些。真正的大师，通过影片讲述自己想告诉全世界的。动物也是生命，动物也是有情感的，动物也是有血性的，就像影片中凶残的山犬收养了被人类弃养的公主，就像被屠杀的野山猪，也会像个男人一样面对眼前的刀山火海，奋不顾身的向前冲。然而影片中的人类，现实中的大多数，什么时候又把动物当做有血有肉的动物？我一直以为，动物们也是有很多话想要对我们说的，可是我们听不懂，也许他们讲不出。如果动物能讲话....
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
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