Steve Jobs 本命盘的最醒目之处

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  便利店女店员 (勇敢、行善、避恶) 2011-10-06 16:00:49

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  白糖拌西红柿 2011-10-06 16:23:09

  原来乔老爷子的月亮落在白羊啊....外界一直传是月亮双鱼囧

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  柳杨 2011-10-06 16:55:33

  非常到位

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  尘埃落定的繁花 (微信公众号：小石书评) 2011-10-06 16:55:58

  死者长已矣

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  阎科科 (每个冷高切开都是逗比。) 2011-10-06 17:15:33

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  游心 (乘物游心) 2011-10-06 17:41:05

  拜读学习了

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 17:51:24

  好厉害的分析！提个小问题，涉及古占的内容，不需要整宫吗？

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  雨过天不晴 (喜乐 平和 丰盛) 2011-10-06 17:52:49

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 17:55:13

  希腊占星的技法用整宫呀，中世纪就各种不等宫了

  文中有限的技法都用普制分宫的。

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  vesperyourname 2011-10-06 18:16:59

  第三个乔布斯不同的盘..

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 18:28:41

  文中所用星盘的生时来源是http://www.astro.com/astro-databank/Jobs,_Steve AA等级是Rodden生时可靠性评定中最高的等级，意味：引用自出生证或是出生证明。 www.astrotheme.com给出的Jobs的生时则没有任何关于可靠性的说明。

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  vesperyourname 2011-10-06 18:58:05

  嗷~ 我也不知道 看到了三个 分别是升天蝎 水瓶 和你这个

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  炳炳の貍 2011-10-06 20:01:04

  空相原来是这个意思。

  太阳天平四宫空相可不可以解释为很喜欢接纳朋友到家里来做客？或者疯狂的想要和别人一样的居家生活？

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 20:03:56

  前面一句很可能对，如果天秤的社交本能发展很顺利的话；

  后面一句涉及到价值比较。。。可能需要参考2-8宫的内容。

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  好几年后 (你不是真正的快乐) 2011-10-06 20:10:06

  你连星盘都做错了，白说了这么多- - http://www.astrotheme.com/portraits/wm64HhA64pNP.htm

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 20:16:11

  ls，见11楼。astrotheme的技术问题（大致是源于某次搬运文件时候的集体时区错误），国外占星论坛微词已很多了。

  外国人不是外星人，有时候也会脑抽两下的。

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  好几年后 (你不是真正的快乐) 2011-10-06 20:18:11

  好吧。。。

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  [已注销] 2011-10-06 20:18:41

  [内容不可见]

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  炳炳の貍 2011-10-06 20:48:13

  土射手6宫空相。是不想上班还是想上班呢。 有些解释是空相无法发挥这颗行星的力量。 疯狂满足自身需要的话。那责任感应该很重了。 但是又看不到有想负责任的感觉

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 20:55:20

  一般地，可把土星解释为“限制自己/他人、树立权威的需要”负面地，当然也可以将其解释为“怨恨与埋怨”。

  这种需求，疯狂地依赖劳碌的环境获得满足，

  我觉得这多是暗示盘主特别容易感到劳累、感到受到他人的驱使（考虑到土可能主7和/8宫），服务意识比较差。

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 20:59:11

  我觉得太阳空相的人基本上不会在乎别人怎么看的，他只会盯着自己的目标看，然后让自己在工作的舞台上燃烧至死。

  太阳在处女宫，水星在狮子宫，日水算是一种互溶了，两颗行星都空相，他就把水星对创意的理解完全带进了工作里面，把双鱼的迷幻都冲散了，以绝对的坚持和理性来实践自己的目标。

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  炳炳の貍 2011-10-06 21:05:03

  恩。好像是很容易感到劳累。土是8宫主。 劳碌的环境怎么解释。环境也没有想象中的很劳碌。但是就是会感觉到累。 6宫土星空相是不是特别不好。

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  炳炳の貍 2011-10-06 21:09:10

  空相行星互溶比六合或者三合的对盘本身的影响大还是小呢。比方日月这种。日蟹月狮

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 21:12:00

  to 七夜：劳碌是6宫的本质含义之一。“奴仆宫”。 http://www.douban.com/group/topic/17963522/ 心理解释适用于个性描摹。具体是否活得很累，要看全盘。 to Mireille：我很赞同你关于日空的“燃烧致死”的夸张描述。 至于那个现代意义上落入对方自然守护宫的“宫位互溶”，只能说用的人不多，不过这个例子至少并没有错。

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  炳炳の貍 2011-10-06 21:30:51

  内行星入6宫是盘主自己的自主服务。外行星落6宫就不好说了。天命？而且盘主能有这种意识么。

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 21:32:43

  你不觉得他水星在水瓶座，那种天生对科技的敏感度就是创意的源源不绝的灵感缪斯嘛~~~~

  至于日水宫位的那个，我是刚好看到就想有没有这个可能性而已。。。我是属于直觉派别的。。。

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  江湖小仙女 2011-10-06 21:35:33

  我觉得现在的人看盘就是如果那人有成就。就死命挑一些正面的出来说

  如果那人没出息就拿些反面的死命说。

  人家都成功了。甚至死直了。拣死鸡好玩吗？

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 21:42:23

  Mireille ：不瞒你说，我也想到过这个。

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 21:44:46

  名人命例格局极端，记载全面，生时公开，是学习的好材料。

  学习是为了找规律性的东西，而这些规律，对你、对我，可能都是适用的。

  萝卜青菜各有所爱，对不学习、不喜爱者，上述自然另当别论。

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 22:31:04

  长岛姑娘的话，让我想到了占星对好坏论断的度的把握问题。今天，假如这个盘没有人知道是乔布斯的，很多初学者也顶多会说，盘主适合往IT方向发展，对工作充满激情。断不可能说，这个盘主的灵感能撼动世界，改变很多人的生活方式等等。

  这个就是名人盘的优点和缺陷，我们在对一件事情的论断会更有信心，因为名人的成就摆在那里，我们会把论断过程中的“可能”“也许”“估计”通通去掉，变得很有信心但同时也会把偷懒把轻重的衡量工作去掉。。

  至于你说的名人就说好，非名人就说不好，这个我没有，也就不回应了。

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 22:43:36

  Mireille，你说的很对。

  这也提出了，在讨论名人盘的时候，务必要解释清楚他/她为何有巨大的成就，这种成就和他的星盘的关联所在。须知，有这么巨大成就的人在全体人类中的比例是微乎其微的。这也是为何我认为，如果把原文中的两个小标题互换的话，是有些不妥的，虽然我读到的很多网上的分析，根本没有（一）这个部分。我相信如果学习者都坚持这么做的话，对占星讨论“马后炮”的苛责就会相应地少一些，虽然它是任何学习者都必须经历的过程。

  如原盘，倘若乔氏早生或晚生一个小时，不是变动星座四轴的，那么水木也就不是角宫主，后文的一切、他的一切，也都不成立的。每个投入的学习者，都会为自然的“造化”的精微而着迷，而不是停留在“他是个太阳双鱼所以敏感有想象力”层面上的言语。

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  f 2011-10-06 22:48:25

  图上木星明明在十宫啊

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 22:53:10

  MoritzBleibtre ，普氏分宫，宫末5度的星，都可看作下一宫。

  KrSpirit：具体指相互的接纳（如本例月木二星）、伴、在接纳基础上（至少是单向的）的相位（入相位尤其好）和映等。相信你都了解这些概念的。

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  KrSpirit`行思 2011-10-06 22:59:10

  有个疑问，假设这样条件成立dogcatcher是如何判断是否能相互帮助？

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 23:01:05

  真心想请教，什么是战胜凶星？

  比如我火土5宫，6宫主土，8宫主木星和海王，12宫主月亮

  四轴都在固定宫，角宫宫主分别是太阳、冥王、天王+土、金星

  5宫主木星、11宫主水星、9宫主木星+海王

  ---

  请问该怎么团结，共同抵抗凶星呢？？

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  [已注销] 2011-10-06 23:05:17

  [内容不可见]

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  KrSpirit`行思 2011-10-06 23:14:42

  文章思路说的很详细，谢谢分享。 我的问题如果有顾忌 就无视吧 ：）

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 23:20:23

  To Mireille：参考文中木星和火星干架的例子

  To KrSpirit：如果互相接纳，还有入相，像Leonardo DeCaprio的月土二星，那它们当然团结；如果互相接纳，没有紧密的相位，如此盘的月木，我们要考察月木二者的“心力”，它们愿不愿意结成同盟。事实上，它们一个很强（在这层含义中，考虑木星的旺相、喜乐、不考虑逆行），一个很坚决（落在角宫），我们当然判断它们会互相帮助，实现互惠。但是一般的例子，都是没有这两者那么明显的，判断的方法可能会更精微一些。

  这么说可以接受么？

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-06 23:28:13

  KrSpirit ：没事，我觉得我知道的不多，可以一下说清楚，只是希望没有说错误导你。你可以自己用用看，但如果真心喜欢学问本身，还是要看一些教材的。我只是纯业余爱好，理不清文本。不过我相信，随着喜欢占星的90后越来越多，经典好用的东西会越来越多地不是秘密，而不是现在这样只能挤在微博里靠和八卦娱乐沾边过活。

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  KrSpirit`行思 2011-10-06 23:45:49

  谢谢，对此感兴趣，但是自己知道的太狭隘，所以常常需要借鉴别人的文章与思路扩展一下。真正拿占星论命的在网上实际上并不多，有很多是授徒的知识，所以有所回避，我也不能强求啦。 既然有回复那我就继续对我没理解的地方询问了。 对于愿意不愿意结盟，可以简单的理解为 考虑他们自身的先后天状态，一方状态不佳则无法结盟？ 这里强调了角宫的月亮而木星虽入庙却在果宫，也就是落星座重要度大于落宫、之后判断其他状况以作微调？

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-06 23:55:44

  应该是落宫比星座重要，因为木星的入庙，但在果宫这个影响更大一些。

  一直觉得行星的星座有影响，但落入的宫位本身的星座也对行星有行星有影响，比如月亮落七宫，就会受到天秤的影响，对是否受到公平待遇看得很重。

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 00:14:14

  To KrSpirit：

  原盘木星在11，不在果宫

  星体的星性和它们守护宫位的吉凶暗示了它们是好人还是坏人（有时后者会被宫位的情境性意义覆盖）

  如果你觉得它们两个都是好人，那么

  它们的先天黄道力量暗示了它们力量的强弱；

  它们之间的接纳关系暗示了它们对对方的态度与控制力；

  它们的落宫暗示了它们的姿态（一般地，落角宫，姿态比较积极，但是这个意义同样可能被宫位的情境性意义覆盖）

  它们的相位暗示了它们合作的机遇（但是没有相位的时候，如果前面的都具备，或是经过流年的引发，自然也会合作得很好）

  我觉得你的问题在于把成就的解读看成是个数学游戏，这样会感觉很累。我倾向于这个观点：如果人生是场电影，那么本命盘是一个类似电影预告片的东西，看盘人从其中有限的细节结合自己的“常识”去演绎，而不是去计算这个电影的风格和剧情发展——当然，有时计算是为了更好的演绎。即，预告片中寥寥数分钟，其中每一秒都是值得回味的。如同前面的几句关于行星的话，每一句都是具体的、有意义的、可落实的，不是非要等它们都说完才能计算出个一二三四，这样会很累。

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  炳炳の貍 2011-10-07 00:15:24

  落宫比较重要。同意。 问一下。如果星体落入果宫多。可否转换地点以达到角宫。这个效果要多久能显现。

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  木汐桃心 (长乐未央) 2011-10-07 00:16:24

  支持一下！三分那一段又学到东西了哈哈！

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-07 00:22:29

  你是指relocation吗？？据说本命盘最重要，重置盘还得参考本命盘的配置。

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  游心 (乘物游心) 2011-10-07 00:26:20

  你们讨论的一些我都看不懂，不过我觉得他水水瓶的强大，异于常人的思维是亮点

  我想问下，为什么没有提到2宫的内容，那个角宫协助战胜凶宫的一段话

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 00:41:32

  对这些，我听得非常之少，更别说自己研究。

  我听过子辰的说法，不过实践起来我们立即会发现，行星主一好一坏两个宫的情况实在太多，几乎会在每个星盘中发生。

  如人心向善一样，行星在自己的成长之路上，在选“选择”好宫的善和坏宫的恶上，有没有能动性？我相信是有的，而不是一句简单的“好坏都带上了”。行星有时候的选择会比另一些时候更加积极，更加“向善”。但是我觉得这里面的规律很深刻，不是职业的玩不动。

  当然，现代占星已经很少谈论这些了。看到一个月土刑，就说“你的情绪模式有。。。的压力，这种压力处理得好，能够转化为成就动机，处理不好就会很压抑，至于处理得好处理不好，完全靠你自己！”

  真的是这样么？真的是全靠你自己么？

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 00:45:45

  “归一，星命说证先凶后吉命)团结星象有真假清浊之分”

  我没听说过文本的说话，但是，是这样的，至少在我刚才提到的一吉一凶的时候，或是火土当道的时候（即便它们都主好宫）！在真假难辨的时候，使用心理占星技术（原文的第二部分那些）你会觉得清晰很多。因为“成功的人不可能是这种德性”。

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  游心 (乘物游心) 2011-10-07 00:47:11

  子辰老师我很敬佩的，感觉现代占星方法很多时候，解释无能的感觉

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  KrSpirit`行思 2011-10-07 00:53:01

  但是我觉得这里面的规律很深刻，不是职业的玩不动。 占星兴趣而已。 有机会得到就得到，没机会也就罢了。 看似这段话似乎在说明dogcatcher偏向宿命论，但又希望人有自我的控制权。或者说对现代占星模糊的心理自我调整有些意见。

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  [已注销] 2011-10-07 00:54:02

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 01:02:55

  Fulfilling destiny, in more modern terms, is fulfilling needs. ——Noel Tyl

  个人命运本来就是内心需求（Free Will）和外部遭遇（Fate）之间的对话全程，当然你可以把这个全程看成是宿命——但是毫无疑问地，多数现代人的生命当中，内心需求正在扮演越来越重要的角色。

  我从两年前才开始断断续续地积累占星知识（断断续续是因为已经不是学生时代了），其中大部分知识、理念、方法全是现代占星的。

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  KrSpirit`行思 2011-10-07 01:12:38

  我倒是觉得是古典占星、是现代占星并没什么重要的关系。好用的技法拿来用就是。无需区分这么多。

  之前在术数论坛混迹过一段时间然后偶然接触占星，对于比较宿命的说法并没太多抵抗。但也并非说不能改变，要不然要这些能预测的东西做什么？这些东西本意还不是趋吉避凶。 对于论命术，感觉能抓住个大方向是没问题的。比如某年出个事件、妻子大体的状况，其中或许还有几种相同的征象可供自己引导。 其他层次的留给神人去玩吧。自己能否达到就看机遇与悟性了。

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  KrSpirit`行思 2011-10-07 01:19:52

  离题了。 这么晚都休息吧 谢谢讨论 ：）

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  太多清甜的回忆 (每次退后又错过你的世界一点) 2011-10-07 04:34:39

  我误以为空相就是与其他行星没有任何相位。。

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-07 09:51:57

  太阳月亮水星是没有相位啊，跟虚点的不算~~

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  melone＂ (也无风雨也无晴。) 2011-10-07 10:13:55

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  SpringWdy 2011-10-07 10:15:57

  我来也，我说明一下，一个人的生盘有很多人相似，至于为什么成就会差距那么大，就是因为他们一生经历的事件的区别。之所以名人会让人觉得他们的命盘不过如此，其实是这样理解，可以更好一些。就是，拥有如此生盘的人在经历这样经历之后，会把他生盘的所有优势全部发挥出来。

  比如，经历一些挫折之后，不同生盘的人，绝对会用不同的态度来面对，而他们的心灵成方向绝对会不同。我这里觉得月亮水相或者土象的人，很难在挫折当众，采取更加积极地态度来看待。水相趋向于采取更为阴暗的心里成长模式，土象趋向于更加消极的心里成长模式。所以我一直以为，月亮处于水相或者土象的人适合一辈子都是风调雨顺，这样他们的心灵会显示出非常高贵的品质。其实说起来就是，月亮水相或者土象的人很容易受到负面因素影响。

  而月亮火相或者月亮风向的人，看问题一个是非常积极，哪怕经历挫折，也会用正面的态度去看，月亮风向则是比较潇洒，所以，基于乔布斯早年不幸的经历，我不太认为他是月亮水相，特别当他太阳还在双鱼的时候。。。

  星座其根本不是看他本性如何，而是看他经历不同时间和遭遇之后的人格发展方向，这就是我要说的。

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  柳杨 2011-10-07 10:26:28

  “我倾向于这个观点：如果人生是场电影，那么本命盘是一个类似电影预告片的东西，看盘人从其中有限的细节结合自己的“常识”去演绎，而不是去计算这个电影的风格和剧情发展——当然，有时计算是为了更好的演绎。即，预告片中寥寥数分钟，其中每一秒都是值得回味的。如同前面的几句关于行星的话，每一句都是具体的、有意义的、可落实的”

  这句话很好

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  豆友23424503 (世间所有的相遇，都是久别重逢。) 2011-10-07 10:28:07

  我只問一個問題，喬布斯死之前你怎麼不來個預告，現在用結論推原因呢？

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  [已注销] 2011-10-07 10:36:07

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  SpringWdy 2011-10-07 11:00:38

  但是，谁都会遇上生命中的贵人或者小人，所以，命运之所以会朝不同的方向，也要看你的环境，和所遇到的人。。。

  星座只是玄学，但是心理学，我们真的应该学习一下。

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  f 2011-10-07 14:17:45

  花哨得要死，连童年被弃和不承认私生女都不提一下的

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  黏黏° (未被彻底否定过的人生不值得过。) 2011-10-07 14:26:30

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 21:22:58

  MoritzBleibtre，（可能是性别差异）关注点不同，全文几乎只解释盘主成就之高这一件事。我觉得能说清楚这个已经不错了，因为此事乃“大多数”朋友最为关心的，他的成就，这毕竟是我们知道逝者的最大的理由。

  当然，你关心的很多细节是可以用文中提到的东西去发掘的（如火主8的同时还主3（4的12，双亲对责任的退避等）），也可以到微薄上去陶冶一下，我想说这些的人应该不少。

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  f 2011-10-07 22:32:59

  这种占星重大事实都不能喊细节的，应该是很醒目的东西，而且幼年特殊同长辈感情疏离这种经历对事业心和特立独行的审美品味肯定是有关键影响。并不是性别差异，我也水空，也木天冲金，看你提到却又解释很牵强好像谁都可以过来跑个龙套一样。

  你对于事业的关注我也在光华上看到了，什么八三年统统木天合于是就出传媒人这种东西都拿出来说，我是肯定不敢恭维的。他的成功和过世那么显而易见众人皆知的，即便要解释机理也应该解释和别人不同在哪里。此外肯定要解释他在美学上的出色品味有什么不一样，光是事业能力，创新本能和对高新技术的敏感性不足以早就这样一个enterprising visionary。三宫的土星如何解释他对通讯方式作出的革命性的影响也没有自圆其说过，不过我知道的，你会说“可以”当它在二宫的。对这种1/6的归类自由度我实在不是很明白。

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  prema1981 2011-10-07 22:49:28

  ls的。。告诉你。。因为宫位就是占星学最大的问题。。到现在那些宫位制不是存在地区压缩变形问题。就是谁都搞不清楚，当星座没法完全自圆其说的时候，占星发明了宫位。。就是这样。换种宫位，行星都不在同一宫，解释起来也通顺，神奇～！万精油啊。。～!

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 23:05:16

  MoritzBleibtre，

  如果你不喜欢脱离人生方向讨论成就高低的论调，那就不看好了，为何非要写的人按照你的思路来走？盘主各个领域的你谈到的话题，每个都很精彩，值得探讨；我只是觉得大多数人是因为盘主的成就和声望而对他感兴趣的，所以优先写这些。

  如果你不属于大多数人，为何不也写一篇？而不是断章取义地曲解和评论。

  “三宫的土星如何解释他对通讯方式作出的革命性的影响也没有自圆其说过，不过我知道的，你会说“可以”当它在二宫的。”

  我很无辜，我真的没有说到这些。我也没有义务帮助你想明白这个，但盘主确实是这个时间生的，3还是2？纠结的人真是纠结。

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  dcatcher23 (dogcatcher (上海)) 楼主 2011-10-07 23:13:09

  “关于成就的高低，一个很基本的观点是：在12宫当中，角宫是世俗意义最好的宫，如果一个星盘的角宫主先天素质好、彼此团结并能互相帮助或是得到其他好宫主（5，11，9）的支持且战胜凶星（火、土、6，8，12宫主）的影响，并能通过落宫或者相位把他们的资质发挥出来，盘主就会具备不错的人生格局。 ”

  MoritzBleibtre，如果你真的那么在意你自己的水空与木天合为何没有造就大格局，这一段（苦心地放在最前面呀）你真的读明白了么？

  请观察一下你的12宫主（无意义的事情和思考）是否落在角宫？是否和角宫主尤其是命主互相接纳或有相位？

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  nox (执情相守，声色不惊！) 2011-10-07 23:24:34

  回复更精彩，这已经是乔布斯的第三个盘了吧 古典占星，真的不懂

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  Mireille (孝悌忠信 礼义廉耻 仁爱和平) 2011-10-07 23:28:15

  lz人真是很温和的，换了其他人早就起冲突了~~~~喜欢lz这种性格的，也许技术还有需要进步的空间，但是大家都在学习嘛，lz也没说自己就完全对~

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  艾卿 (爱很重 心要轻) 2011-10-07 23:30:24

  看着LZ 的回复 我对LZ 的星座都感兴趣了

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  vesperyourname 2011-10-07 23:54:06

  对LZ的盘只感兴趣 好脾气~

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  vesperyourname 2011-10-07 23:55:20

  LZ是射手还是金牛0.0

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  f 2011-10-08 04:31:04

  哈哈我10宫超好的。你还是没解释5度如何自由心证咯。 问题这种东西完全就是一线牵，生时差一丁点全错的。连billie holiday在astro databank上都是AA诶，拜托，这种上世纪初生下来又当时没人要的小孩生时怎么可能准到分，jobs也一样的。

  这件事上，我根本不会把自己跟他比（比为什么没这么成功？天我为什么要关心这个？！），但你解释某些我自己也有的相位很牵强是真的。我把自己年份都暴露出来不过反驳你的天木合啊blablabla，就是觉得你的解释笼统生硬机械以及not-to-the-point。

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  whats up (bye) 2011-10-08 04:33:15

  我敢问LZ能帮人看盘否。。。我的星盘很诡异的。。两个T三角

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  whats up (bye) 2011-10-08 04:35:07

  我真心诚意的想让LZ稍微帮我看一下。。。因为我对自己有两个T三角这件事很抑郁

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  vesperyourname 2011-10-08 09:53:05

  虚点不算格局应该只有一个吧

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  玄都禅晓 2011-10-08 22:29:02

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  真噶白玛 2011-10-11 15:10:57

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  天蓝 (一切皆由唯心造。) 2012-05-02 13:01:26

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  [已注销] 2012-05-03 08:43:06

  [内容不可见]

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  绿洲 (The best is yet to come.☺) 2013-03-02 15:19:47

  @Echo Song 小组内@ 能看到不。。

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  Sept‘s J (INTP) 2013-03-02 15:22:53

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