育儿养老｜讨论：同性伴侣养孩子抚养权的那些事

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2020-11-30 16:09:28

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  • 羣青

    羣青 (琴瑟友之，钟鼓乐之) 2020-11-30 17:37:00

    之前看到一篇干货蛮多的文章，楼主可以参考一下：同性伴侣当下能获得的法律保障｜我想和你聊聊婚姻平权·第8期｜爱成家活动回顾

    https://mp.weixin.qq.com/s/kAYF_rNysp_WvCt-WmkBkg
  • philokimia

    philokimia (Bella ciao) 2020-11-30 19:23:34

    如果双方都回国常住的话，女友和孩子的亲子关系方面确实很难认定。但监护不一定和亲子关系挂钩，单从监护设计的角度来看是可以解决的。LZ是孩子的法定监护人，孩子成年前你可以和女友、女友母亲分别订立委托监护协议，再通过遗嘱监护的形式指定女友和女友母亲监护，这样就涵盖了失能和去世等大部分意外情况，意定监护可以等孩子成年以后自己设立。 但委托监护协议和遗嘱的具体内容要仔细斟酌，尽量涵盖到每种可能的意外情况。尤其是国内现行法律不认可女友和孩子的亲子关系，所以很容易发生血缘母亲出现意外、监护权按照法定顺序移转而对抗委托监护协议的情况，所以委托监护和遗嘱监护内容上的互补和衔接是很重要的。 至于抚养，又和监护有所不同，国内的抚养制度是建立在婚姻和亲子关系上的，对异性恋来说比较复杂，但对les伴侣来说，在婚姻关系不存在且亲子关系是单方的情况下，可以把抚养权简单理解成监护人的抚养义务，监护人确定了，抚养权就不是大问题。

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-02 01:18:21

    如果双方都回国常住的话，女友和孩子的亲子关系方面确实很难认定。但监护不一定和亲子关系挂钩， 如果双方都回国常住的话，女友和孩子的亲子关系方面确实很难认定。但监护不一定和亲子关系挂钩，单从监护设计的角度来看是可以解决的。LZ是孩子的法定监护人，孩子成年前你可以和女友、女友母亲分别订立委托监护协议，再通过遗嘱监护的形式指定女友和女友母亲监护，这样就涵盖了失能和去世等大部分意外情况，意定监护可以等孩子成年以后自己设立。 但委托监护协议和遗嘱的具体内容要仔细斟酌，尽量涵盖到每种可能的意外情况。尤其是国内现行法律不认可女友和孩子的亲子关系，所以很容易发生血缘母亲出现意外、监护权按照法定顺序移转而对抗委托监护协议的情况，所以委托监护和遗嘱监护内容上的互补和衔接是很重要的。 至于抚养，又和监护有所不同，国内的抚养制度是建立在婚姻和亲子关系上的，对异性恋来说比较复杂，但对les伴侣来说，在婚姻关系不存在且亲子关系是单方的情况下，可以把抚养权简单理解成监护人的抚养义务，监护人确定了，抚养权就不是大问题。 ... philokimia

    非常感谢！ 我和女友认真研读了几遍，发现有很多我们之前没考虑到的地方。 涉及到孩子的国籍身份，我们各自的签证状况，需要考虑很多问题和可能性。 出于仪式感，和我们俩的信念，我们已经决定不给孩子上国内户口。如果上国内户口需要在出生证上取消她的名字，这与我们俩要孩子的初衷不符，也不想为此产生多余的烦恼。孩子没有国内户口，所以在做公证时可能会遇到很多困难，我需要多搜寻相关信息，找律师咨询一下。 监护权、抚养权这两个概念的关系是我们之前完全没想到的，我们从这个角度又重新规划了一下监护协议思路。 有新的进展我会在帖子里更新的，谢谢你，谢谢大家！

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-02 01:37:24

    之前看到一篇干货蛮多的文章，楼主可以参考一下：同性伴侣当下能获得的法律保障｜我想和你聊聊婚 之前看到一篇干货蛮多的文章，楼主可以参考一下：同性伴侣当下能获得的法律保障｜我想和你聊聊婚姻平权·第8期｜爱成家活动回顾 https://mp.weixin.qq.com/s/kAYF_rNysp_WvCt-WmkBkg ... 羣青

    非常感谢！沉甸甸的干货！ 我们之前做过一些关于财产上的操作，现在有了小孩，得重新考虑这个变量，把各种可能性都加上。帖子中提到了很多我们的知识盲区，得好好研究一下。

    有新的进展我会在帖子里更新的，谢谢你，谢谢大家！

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-03 17:50:07

    为什么收藏的人数远超回复，四条回复还有两个是我自己水的…都说说话嘛

    在给孩子办回国需要的证件，因疫情影响领馆已不对外办公快一年了，只能邮件沟通。按正常流程的话，该交的材料已经都交了，领馆工作人员问我：孩子是自然生产的吗？我想都没想就回复，是啊在某某医院生的。刚刚突然意识到，是发现出生证上的违和了吗。 于是我把这个孩子孕育全过程概述了一遍，又加了几句强调他是我们两个人的孩子。 不知道领馆会如何回复，忧伤😔

  • ☃︎

    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-04 19:41:31

    为什么收藏的人数远超回复，四条回复还有两个是我自己水的…都说说话嘛 在给孩子办回国需要的证 为什么收藏的人数远超回复，四条回复还有两个是我自己水的…都说说话嘛 在给孩子办回国需要的证件，因疫情影响领馆已不对外办公快一年了，只能邮件沟通。按正常流程的话，该交的材料已经都交了，领馆工作人员问我：孩子是自然生产的吗？我想都没想就回复，是啊在某某医院生的。刚刚突然意识到，是发现出生证上的违和了吗。 于是我把这个孩子孕育全过程概述了一遍，又加了几句强调他是我们两个人的孩子。 不知道领馆会如何回复，忧伤😔 ... 橙

    因为实在没有实战经验，无法开麦😂

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-04 23:08:57

    因为实在没有实战经验，无法开麦😂 因为实在没有实战经验，无法开麦😂 ☃︎

    不是一定要有实战经验才能发言。 前几天和一个单身无孩的朋友聊了许久，她给了我很多新思路，也帮我抽丝剥茧抓住了核心问题。 听来的故事，自己的想法，什么都好，讨论中可能会发现可行的路。

    ps，正面硬刚国内婚姻法不可取，是个愚蠢的行为。我得想别的办法解决。

  • ☃︎

    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-16 00:40:38

    不是一定要有实战经验才能发言。 前几天和一个单身无孩的朋友聊了许久，她给了我很多新思路，也 不是一定要有实战经验才能发言。 前几天和一个单身无孩的朋友聊了许久，她给了我很多新思路，也帮我抽丝剥茧抓住了核心问题。 听来的故事，自己的想法，什么都好，讨论中可能会发现可行的路。 ps，正面硬刚国内婚姻法不可取，是个愚蠢的行为。我得想别的办法解决。 ... 橙

    你们今后是打算回国定居吗？我幻想我有孩子的话，我就等孩子长到18岁再考虑回国。。。。

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-16 15:46:42

    你们今后是打算回国定居吗？我幻想我有孩子的话，我就等孩子长到18岁再考虑回国。。。。 你们今后是打算回国定居吗？我幻想我有孩子的话，我就等孩子长到18岁再考虑回国。。。。 ☃︎

    没有这个打算，因为国内教育大环境已经卷到幼儿园了，我不想被裹挟着先自鸡再鸡娃。

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-16 15:59:31

    你们今后是打算回国定居吗？我幻想我有孩子的话，我就等孩子长到18岁再考虑回国。。。。 你们今后是打算回国定居吗？我幻想我有孩子的话，我就等孩子长到18岁再考虑回国。。。。 ☃︎

    目前已经在国内上学的遇到了以下问题：1号家庭，老师让孩子制作附照片的家庭成员板，贴在教室后面的墙上。2号家庭，加入班级群需备注家庭关系，一人用了某某小朋友妈妈，另一人只能用某某小朋友姥姥。阿姨姑姑什么的不行，关系太远老师不让进群。

    还有很远很远的路要走。

  • ☃︎

    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-16 18:46:06

    目前已经在国内上学的遇到了以下问题：1号家庭，老师让孩子制作附照片的家庭成员板，贴在教室后 目前已经在国内上学的遇到了以下问题：1号家庭，老师让孩子制作附照片的家庭成员板，贴在教室后面的墙上。2号家庭，加入班级群需备注家庭关系，一人用了某某小朋友妈妈，另一人只能用某某小朋友姥姥。阿姨姑姑什么的不行，关系太远老师不让进群。 还有很远很远的路要走。 ... 橙

    国内不敢想，我老家朋友告诉我上幼儿园之前要去上早教，去早教报名老师问这个年纪上过早教吗，说没上过还要看脸色觉得你孩子不行。晕了。而且我们那儿就是十八线城市。 我平时副业会辅导想留学的大学生，有一天有一个学生说你怎么不挑刺，我去别的机构都挑我一堆刺。我听着好心酸，感觉处处是PUA。我说我觉得你根本没有大的问题，我只会帮你做好事情。

  • ☃︎

    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-18 09:12:55

    看见一个关于上海的广播：
    https://www.douban.com/people/drleesilentnigh/status/3217277512/
  • 橙

    橙 楼主 2020-12-18 10:52:49

    看见一个关于上海的广播： https://www.douban.com/people/drleesilentnigh/status/3217277512/ 看见一个关于上海的广播： https://www.douban.com/people/drleesilentnigh/status/3217277512/ ☃︎

    动态不存在…大概是什么样的内容呢。

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    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-18 10:55:56

    动态不存在…大概是什么样的内容呢。 动态不存在…大概是什么样的内容呢。 橙

    上海的新生儿要下一个什么app，一定要认证父亲的身份证之类的。

  • ☃︎

    ☃︎ (毁灭吧，累了) 非常正直的姑娘们 2020-12-18 10:58:57

    动态不存在…大概是什么样的内容呢。 动态不存在…大概是什么样的内容呢。 橙
    https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/status/3217297767/&dt_dapp=1
  • 瞎扯

    瞎扯 2020-12-20 01:19:49

    具体的情况也是在了解中，不知道这篇文章能不能帮上忙，也是在了解过程中看到的，真实性需要再做调查。https://mp.weixin.qq.com/s/z8yjPt5y8o3J_mgdIBCJNA
  • 瞎扯

    瞎扯 2020-12-20 01:36:28

    国内小孩上学，第一个问题，大概就是对外怎样呈现家庭关系？这个会想要直接刚到底，“咱家就是彩虹家庭”，还是迂回一点，自己的生活不必事事被人知道，待小孩稍微理解世界之后，交给他来选择呢？

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-20 04:24:09

    具体的情况也是在了解中，不知道这篇文章能不能帮上忙，也是在了解过程中看到的，真实性需要再做 具体的情况也是在了解中，不知道这篇文章能不能帮上忙，也是在了解过程中看到的，真实性需要再做调查。https://mp.weixin.qq.com/s/z8yjPt5y8o3J_mgdIBCJNA ... 瞎扯

    非常有帮助，文中提到两个关于抚养权的公证我要好好研究一下，谢谢你

    我们申请了修改出生证明抚养人称呼为parents，希望改后能稍微不那么卡。 找了一家说是可以视频公证的公证处，还在沟通中，等修改后的出生证寄回来就可以慢慢做了。

    如果在讲究zz正确的国家，地区上学，应该没啥。有本绘本叫 A Family Is a Family Is a Family，讲各式各样的家庭，俩妈俩爸只占其中一页。 如果在国内上学，我大概会送孩子去国际学校，家长压力会小一些，天天被老师@ ，我会得躁郁症。很小的时候就告诉他真话，并且告诉他有两个妈妈是件非常酷的事，他是与众不同的他是特别的！他可以穿奇怪的衣服染发打耳洞，在安全范围内可以尽情探索。因为他是特别的嘛。小孩子很聪明的，他们自己会算。我是这样计划的，还没走到那里。

    ps，从医学角度，自卵自怀比较安全。

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-20 04:57:00

    上海的新生儿要下一个什么app，一定要认证父亲的身份证之类的。 上海的新生儿要下一个什么app，一定要认证父亲的身份证之类的。 ☃︎

    出生证上只有一个人名的话可以咬死是一夜情未婚生子，可以上户口，托家人去派出所问过了。像我俩这样写了俩人名的，会有点难办。 我们现在连领馆这关还没过去呢。也许疫情彻底过去会容易些？谁知道呢……

  • 橙

    橙 楼主 2020-12-20 07:37:14

    http://www.js-jinzhuan.com/cn/swgh/52936.html

    遗嘱指定监护人公证不是万能的，还是会有争议。
  • 瞎扯

    瞎扯 2020-12-20 09:15:11

    非常有帮助，文中提到两个关于抚养权的公证我要好好研究一下，谢谢你 我们申请了修改出生证明抚 非常有帮助，文中提到两个关于抚养权的公证我要好好研究一下，谢谢你 我们申请了修改出生证明抚养人称呼为parents，希望改后能稍微不那么卡。 找了一家说是可以视频公证的公证处，还在沟通中，等修改后的出生证寄回来就可以慢慢做了。 如果在讲究zz正确的国家，地区上学，应该没啥。有本绘本叫 A Family Is a Family Is a Family，讲各式各样的家庭，俩妈俩爸只占其中一页。 如果在国内上学，我大概会送孩子去国际学校，家长压力会小一些，天天被老师@ ，我会得躁郁症。很小的时候就告诉他真话，并且告诉他有两个妈妈是件非常酷的事，他是与众不同的他是特别的！他可以穿奇怪的衣服染发打耳洞，在安全范围内可以尽情探索。因为他是特别的嘛。小孩子很聪明的，他们自己会算。我是这样计划的，还没走到那里。 ps，从医学角度，自卵自怀比较安全。 ... 橙

    有帮助就好，可以多考察这些私立学校的教学风格做决定。其实上学的时候，觉得一个学校怎样看校长，一个班级怎样看班主任，可以看看哪些比较包容的校长和老师，不搞那些虚头巴佬的东西。

  • 与猫

    与猫 (Outlaws Of Love) 2021-02-05 15:23:03

    不回复可能是因为这个问题超纲了，女女couple生孩子的少啊，比坚持不婚出柜的还少

  • 冰糖肥肠试吃员

    冰糖肥肠试吃员 2021-03-03 03:23:33

    这。。肯定别在国内啊，法律保障一片空白。

  • 橙

    橙 楼主 2022-03-05 01:31:40

    update一下 如果要带着孩子回国的话，需要去掉孩子出生证上一个人的名字。我们去法院的时候，工作人员听了诉求后表示不解，并且说，真的想好了吗，要放弃孩子的监护权。女票当时眼泪就掉下来了。 所以我们下定决心把国籍换了，留在可以安心合理合法一起养孩子的地方。 这个话题基本可以终结了。

  • 橙

    橙 楼主 2022-03-05 01:48:03

    国内小孩上学，第一个问题，大概就是对外怎样呈现家庭关系？这个会想要直接刚到底，“咱家就是彩 国内小孩上学，第一个问题，大概就是对外怎样呈现家庭关系？这个会想要直接刚到底，“咱家就是彩虹家庭”，还是迂回一点，自己的生活不必事事被人知道，待小孩稍微理解世界之后，交给他来选择呢？ ... 瞎扯

    怎么处理的都有，单亲的比较好解决，双亲的有硬核直接让娃喊爸爸，同时也跟老师说我们家就说这么叫的；有说是小姨姑姑之类的；有的是形婚，让形婚对象来当或短或长的爸爸；也有找了gay蜜或直男朋友来顶替下偶尔需要出现的爸爸；又或者跟老师说，我们家情况复杂，希望不要过多干涉家庭情况。

    一般会告诉孩子注意保护自家的隐私，不撒谎，也不用到处跟人讲。当然也有持不同意见的人。每家情况不同，生活在不同地区面对不同问题。

    孩子们很聪明，他们有自己的应对方法。有个妈妈分享过她家的故事，她女儿4岁，有天她们在公园里玩，女儿突然抱住她：妈妈，我都知道，没关系。

  • 椰汁软糖

    椰汁软糖 2022-03-05 06:08:06

    怎么处理的都有，单亲的比较好解决，双亲的有硬核直接让娃喊爸爸，同时也跟老师说我们家就说这么 怎么处理的都有，单亲的比较好解决，双亲的有硬核直接让娃喊爸爸，同时也跟老师说我们家就说这么叫的；有说是小姨姑姑之类的；有的是形婚，让形婚对象来当或短或长的爸爸；也有找了gay蜜或直男朋友来顶替下偶尔需要出现的爸爸；又或者跟老师说，我们家情况复杂，希望不要过多干涉家庭情况。 一般会告诉孩子注意保护自家的隐私，不撒谎，也不用到处跟人讲。当然也有持不同意见的人。每家情况不同，生活在不同地区面对不同问题。 孩子们很聪明，他们有自己的应对方法。有个妈妈分享过她家的故事，她女儿4岁，有天她们在公园里玩，女儿突然抱住她：妈妈，我都知道，没关系。 ... 橙

    最后一句话，看得tears welling up…

  • [己注消]

    [己注消] (是谁不是我。) 2022-03-05 09:24:40

    想找一些les family的姐妹来交流孩子的引导经验。家中三岁的孩子，似懂非懂。未来也面临很多社会性考验。

  • 橙

    橙 楼主 2022-03-05 10:42:38

    想找一些les family的姐妹来交流孩子的引导经验。家中三岁的孩子，似懂非懂。未来也面临很多社会 想找一些les family的姐妹来交流孩子的引导经验。家中三岁的孩子，似懂非懂。未来也面临很多社会性考验。 ... [己注消]

    我们目前加的彩虹妈妈群有三个，国内群，海外群和本地群。 国内群比较经常聊这个话题。在微信公众号搜彩虹妈妈，有一个较有影响力的公众号，里面有加群方式。

  • 筛瑞噗儿

    筛瑞噗儿 (Never panic, never give up.) 2022-03-08 06:26:16

    怎么处理的都有，单亲的比较好解决，双亲的有硬核直接让娃喊爸爸，同时也跟老师说我们家就说这么 怎么处理的都有，单亲的比较好解决，双亲的有硬核直接让娃喊爸爸，同时也跟老师说我们家就说这么叫的；有说是小姨姑姑之类的；有的是形婚，让形婚对象来当或短或长的爸爸；也有找了gay蜜或直男朋友来顶替下偶尔需要出现的爸爸；又或者跟老师说，我们家情况复杂，希望不要过多干涉家庭情况。 一般会告诉孩子注意保护自家的隐私，不撒谎，也不用到处跟人讲。当然也有持不同意见的人。每家情况不同，生活在不同地区面对不同问题。 孩子们很聪明，他们有自己的应对方法。有个妈妈分享过她家的故事，她女儿4岁，有天她们在公园里玩，女儿突然抱住她：妈妈，我都知道，没关系。 ... 橙

    眼泪掉下来

  • normal

    normal (对自己诚实。) 2022-03-25 15:09:55

    update一下 如果要带着孩子回国的话，需要去掉孩子出生证上一个人的名字。我们去法院的时候，工 update一下 如果要带着孩子回国的话，需要去掉孩子出生证上一个人的名字。我们去法院的时候，工作人员听了诉求后表示不解，并且说，真的想好了吗，要放弃孩子的监护权。女票当时眼泪就掉下来了。 所以我们下定决心把国籍换了，留在可以安心合理合法一起养孩子的地方。 这个话题基本可以终结了。 ... 橙

    天😢

  • 12十二

    12十二 (。) 2022-03-26 06:22:36

    全家更换国籍是最佳解决方法 也很高兴楼主最终选择了这条路 否则在国内目前的法律规定内 没有两全的方案

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