[翻译] 今敏访谈： 「东京教父」（04.7）

这是2004年7月，中国台湾媒体就动画电影「东京教父」一片对今敏导演进行的访谈，这也是译者非常喜欢的一部作品。
                
                
（１）您为什么选择「无家可归者」作为本片的主人公？这三位在现实生活中是否有其原型人物？
　
三位主人公都是虚构人物，没有参照现实原型。关于他们所有的一切都是由我和合作编写剧本的信本敬子女士共同创作出来的。不过，尽管没有现实原型，但这三人的设定都有特殊的用意，我特意让他们「看上去像一家人」。尽管是虚构出来的人物，但他们的关系却有如家人一般。
「小花」可以说是一位母亲式的人物，我将他设定为男同志，以此来强调这种母亲身份的虚拟实质。但我又赋予他很多女性特征，比如纯洁的母爱，这使得他自然就具有了真正的女性气质。
　
您刚才问我为何选择无家可归的流浪汉作为本片的主人公。的确，像这种给人带来希望与梦想的电影和动画，原本或许真的不适合让流浪汉来担纲主角。但我早在策划本片之前，就已经开始关注无家可归的人群了。
　
尽管是在富裕的当代社会，可还是不断有人变得无家可归，而他们又靠着周围丰富的物质社会得以生存下来。这种状况给了我一个灵感：或许正是这座城市在抚养着他们呢。
　
另一个灵感则是关于城市的自然崇拜，或许大城市的建筑和道路中都宿有各自的灵魂呢。我将这些具有灵性的城市要素看作是一个「异世界」，因此主人公们所踏足的并非普通的城市，他们踏进的是一个与城市本体重合了的异世界。
　
这三位活像是家族姻亲一般过着流浪生活的无家可归者，由于捡到了一个弃婴，所以想将她送回父母身边。以这个剧情为主轴，他们被一系列奇妙的偶发事件拖入了「异世界」，在那里遇到了各种各样的人和时间，逐渐的，他们与家人、与社会之间的羁绊慢慢地复苏了。在整个过程中，「东京」这座城市可以说是第四位主人公，祂在整个故事中一直注视、看顾着他们。
　
无论是拍摄本片时还是现在，日本始终处于经济低迷的时期，我认为这使得全社会的人们都丧失了活力而变得了无生气。无家可归者的增多也是经济状况在社会现实中活生生的投影，因此我决定让他们在本片中担纲主角，通过描绘流浪汉们恢复生活勇气与活力的过程，来激励广大观众，哪怕只起到很小的鼓励作用那也是好的！实际上，我们这些主创人员通过制作这部影片，也获得了鼓舞与活力呢。
在「东京教父」一片中，我并不想将无家可归者看作是弱者、不幸的代表或社会的包袱。与其把他们等同于现实存在的无家可归者，不如将他们看作是每个人都无法摆脱的「软弱」与「悔恨」的象征更合适。
　
无家可归衣食无着的他们过去都曾有过热切辉煌的人生，而如今生活中的亮点都一一离他们而去。他们的不幸并非无家可归，生命的黯淡和光鲜不再才是真正的痛苦。我认为重拾生命的光明对他们来说才是真正的幸福，本片的内容正是要向大家展现救赎的过程。
（2）您想通过本片向观众传递什么信息？
　
我认为您看了我上面的回答就应该很清楚了。
（3）您的上一部作品「千年女优」以「恋情」为主题，剧中充满了两位主人公擦肩而过的场面。本次作品的主题是「父母之爱」，和前作一样有很多擦肩而过的剧情。不过，对于「命运」与「因缘」，您是怎么看的呢？
无论是「命运」还是「因缘」，都不是个人的力量和意志所能左右的东西。出现在「东京教父」中的种种「偶然」亦是如此呢。在现实中，人经常会面对自己无能为力的事情，再怎么努力也无法获得哪怕一点改变。不过，尽管我们无法控制自己和身边的许多事件，但事情发生后该如何应对，便取决于我们个人的意志抉择了。与其对着自己无法控制的事态哀叹，更重要的是多花些心思去想想该怎么处理眼前的既成事实。
「命运」、「因缘」和「偶然」既无法预测，也不能逃避，你必须接受现实。人对既成事实的应对方式却能够改变未来。我希望通过三位主人公传达我的一个理念，那就是：哪怕天崩地裂，也要杀出个黎明！
（4）三位主人公中您最喜欢哪一位？请说说理由。
　
这我倒说不出。三个角色我都很喜欢，不过最令我心动的是「三人的关系」。从某种意义上来说，他们三人是一个整体，对我来说三人就像是一位角色，缺了谁都不行。不过硬要我挑一个的话，那大概是小花吧？
　
这和我之前的回答多少也有些关联，比如故事的基调是塞翁失马，幸运与不幸只是一线之隔，幸运的面纱下很可能潜藏着不幸，表面的不幸也很可能孕育着幸福。说到底，一切都取决于人面对现实的态度，所谓诸行无常。
　
我觉得这种「搞不清究竟是幸运还是不幸」的感觉真是绝了。我希望本片的世界观能平静地包容这种二律背反的事物。本片中的幸运与不幸简直是浑然一体，在偶然事件的促使下散发出灿烂光芒并相互影响碰撞。同样的，小花被描绘成一个「不知是男是女」的人物，也就是说，他的身上共存着男性的一面与女性的一面，我认为只有这样才能让人物切实融入故事之中。要是缺少了小花，这个故事也许就讲不下去了。
（5）婴儿的名字有什么特殊的意义吗？
　
「Holy Night」这首赞美歌在日本译作「きよしこの夜」（圣洁清明夜）。我根据其中的「「きよし」（洁净、圣洁、清洁）给婴儿取名为「清子」，除此以外也没有什么特别的含义。其实原本觉得用「圣子」更合适，不过汉字和假名总是对不上，所以就按发音还是叫「清子」了。
（6）在本片中，您通过一个婴儿的出现将三个主人公过去的生活展现给观众看，您为什么选择这种演出手法？导演您是否觉得与其展望未来，揭示角色的过去经历是否更为戏剧性并且更具感染力？
　
并不是这样。总的来说，我不喜欢纠结于某个人物的家长里短，因为这种剧情实在是无聊透顶嘛。人物的往事说到底都是「已经发生的事情」，并非是观众眼前正在发生的事儿，因此最多也只用来对出场人物做一些说明介绍。而「人物介绍」又有什么好拍的呢？
我在「东京教父」中描述出场人物的往事，一方面是为了介绍和说明人物，另一方面也是为了挑明他们在剧中种种行为的肇因。这些剧情的进展同步出现的往事总是将故事带入新的发展。
　
其中一个典型的事例便是银叔捏造出来的往事。银叔编造了自己的悲惨过去并对小花倾诉，目的就是希望对方能够怜悯自己。尽管谎话很快就被揭穿，但这次穿帮却推动了银叔在现实中的进展。因此三位主人公的往事之所以会出现在剧中，是因为我原本就计划在他们各自的叙事结构中同步展现当前剧情和过去的事件。
（7）您最近的两部作品都是自己执笔剧本的，请问这其中有什么特殊原因吗？
「千年女优」和「东京教父」都纯属我个人的原创作品，因此很难与剧本作家或其他创作者共享世界观，作为原作者，必须由我来写出自己意图表现的作品氛围。不过话虽如此，我原本也是不想独自执笔剧本的，这是由于我希望在一部作品中尽量保证多种视角。虽说也有人喜欢用独特偏执的视角拍摄更加极端的作品，单就我来说，还是希望通过多视角来更深入的探讨作品，以便制作出富有多样性的影片。
（8）在「Perfect Blue」、「千年女优」和「东京教父」这三部动画电影中，您最喜欢哪一部？
　
我执导过三部动画电影，还有已经在日本国内全部播映结束的电视系列动画「妄想代理人」（共13话），加起来一共4部作品，对我来说，每一部作品都非常重要且难以忘怀。我并不特别偏爱其中的某一部。如果没有「东京教父」便不可能拍出「妄想代理人」，要是没有「千年女优」，也就不会有后来的「东京教父」了。对于我来说，重要的不是单部作品，而是系列作品的传承与发展。
　
不过，在我至今为止的作品中，我认为「东京教父」的创作质量最高。就这点来说，这部影片是我最喜欢的作品。
（9）导演您曾经执导过「Perfect Blue」，这部具有变态惊悚要素的作品在动画片里也是较为冷门的题材，但您还是获得了成功。那么接下来您准备挑战哪一类题材呢？
　
想做的真是太多了，但动画作品并非我一人之力就能完成，而是需要很多人共同努力才能打造出来的。因此我在进行策划时，必须了解和考虑到制片人、演职人员、广大观众和社会动向这些自己身边的现实要素。
　
SF和机器人题材、老人与儿童共同演出的幻想题材、少年冒险题材、青春题材、中年夫妇的危机等等……我的脑袋已经被诸如此类的点子塞得满满的了，今后或许还会蹦出什么新的点子来。到时候我会根据自身和身边的实际情况，来选择一个适当的题材作为新作的主题。
（10）您是否准备制作一部新的动画电影？
　
现在我刚刚着手准备一部新的动画电影。我只能告诉您，那是一部关于「梦」的作品，其余的目前无可奉告。不过，后年就能公映了，敬请期待！