大学生/研究生应该注意的为人处事之道

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 04:36:14

  先说第一件，有不少大学生，学习也十几年了，写信的时候，抬头、落款不具，不尊重书信格式，要说是好友之间通信吧，也无可厚非，可明明是给老师写信。 要说是没把老师放在眼里，但是有时候明明是对他们人生起关键作用的信件，如考研咨询信件，也是这么写，那就更让人困惑了。 我接触的学生，基本上是八十后一代，这方面缺少教养，是否跟其父母是文革一代有关，不是很清楚。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 05:01:21

  这一段，是最近有感而发的。 学生跟导师之间的交往原则，尚未系统化，因事而说两点，道理可应用于工作以后跟上级交往时： 1. 注重沟通，电子邮件交往是现代的一个重要形式，不能老师给学生写的字数，比学生给老师写的字数还多，那就反了。 我意以为，理想的比值是，后者：前者=10：1，如果老师和学生关系比较近，两种情况居一 a. 学生需要老师手把手的教，老师上辈子欠学生的。 b. 学生很能干，已经成为老师的合作者。 可以将比例改为，后者：前者=5：1。 工作后，其实跟上级的交往也是这样，自己要估计好一个正确的比值，过多过少都不好。不要怕给上级沟通，上级很可能不会给你回信，即使回，字数也可能很少，这就是我说的比值。 2. 不要轻易推翻共识。 如果领导/导师已经把一个道理，给下级/学生强调过很多遍，而且下级/学生听的时候，都是在点头，那就说明已经形成共识。 下级/学生，在真实操作实践过程中，就不应该轻易否定这种共识。实际上，我发现，孔子当年所说的，唯女子和小人难养也，可能说的就是这点。 当然，这句话很不好听，但还好，不是我说的，是孔子，可由他担当，什么意思，就是可能相对而言，有更高比例的女子和小人，更容易去轻易否定已经形成的共识。 不是说不可以否定共识，关键在于“轻易”二字，如果你做了大量的工作，付出了相当的努力，证明了原有的共识需要改进，只要不是昏君，导师/上级高兴还来不及呢。 因为，每一次共识的改进，都意味着“模式”的变革，事业前进最大的效益，就来自于此，模式变，是质变。

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  胖猫一只 2011-05-16 09:20:22

  呵呵，这一点不敢苟同。说起书信形式，我倒不觉得应该有“师生”“生师”之分。如果是关系不熟，那么应该用正式体，不论是谁写给谁，都应该很FORMAL。如果很熟，用非正式体，双方舒服、接受即可。 我在国外读书的时候，感触很深的一点就是，老师把回答学生问题，不论是课堂上，还是课堂下，不论是邮件还是面对面，都当作自己的职责之一。学生不欠老师的，因为学生缴纳了学费上课，老师教授知识并且回答问题作为对价。双方关系平等，无所谓谁欠谁的，也无所谓谁比谁地位更高。 师道尊严，是中国传统教育的一部分。对这一点，我并不认同。 我会教育我的孩子要尊重别人，但是不会教育他说，老师就应该被“尊重”。老师也好，学校的清洁工也好，都是 工作，为什么要认为老师就应该被特殊尊重？或者说 老师的地位比学生更高？我只尊重真理，尊重观点。同理，孩子应该尊重父母，父母也应该尊重孩子，这种尊重的基础是双方平等。没有平等，何来尊重？

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 14:53:03

  胖猫，你恐怕把内容看歪了，这里说的是沟通，尤其是导师级和学生之间的沟通，不是普通的上上课就走人的情况。 另外，说起师道尊严，你在国外读书的经验，跟我在Stanford大学访学一年时候的感受完全不同，那里的学生，更加注重“师道尊严”。 沟通归沟通，讨论归讨论，学生们对老师的敬畏之心，我看有点像中国古人。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 14:58:04

  上下级关系，是现实生活中真实存在的东西，如果对之漠视，认为什么都是平等的，那只可能在家呆着了。 更何况，轻易否定已经建立的共识，即使不是上下级关系，用于跟自己平等关系的人，也是不对的。 我觉得这是80后学生们的一个误区，不知道是否跟他们的父母曾经在年轻的时候造反闹革命有关，不清楚。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 15:17:18

  『学生不欠老师的，因为学生缴纳了学费上课，老师教授知识并且回答问题作为对价。双方关系平等，无所谓谁欠谁的，也无所谓谁比谁地位更高。 』 导师级的师生交流，就不仅仅是简单的上课了。鉴于目前中国大学生研究生的现状，有相当一部分学生，甚至是很好的学生，也需要老师手把手的教。 这才是我说的关键，即使如此，甚至也需要向对待自己子女那样，反复多次，不厌其烦。 这是中国特色，老师要求着学生学习，想着法儿地调动学生积极性。Stanford的中国博士生们告诉我，他们老师根本不是这样，刚来的时候，对你很冷漠，巴不得你赶紧走人似的，等你自己展现出相当的学习主动性，老师认为你是真要学这个东西的，才认真教你。 这样才是对的，孔子解释周易的时候，蒙卦的一个含义即是如此。 中国的学生，目前还不可能一下子改到这种程度，目前阶段，可能还是要手把手的教。 这种工作，做不做，是教育行业的特殊规律，老师不做，工资也照拿，事业也照走。 所以，教育行业有其特殊性，跟市场经济是两码事，这个以后我会再说。

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  胖猫一只 2011-05-16 17:08:56

  2011-05-16 14:58:04 王永晖 上下级关系，是现实生活中真实存在的东西，如果对之漠视，认为什么都是平等的，那只可能在家呆着了。 更何况，轻易否定已经建立的共识，即使不是上下级关系，用于跟自己平等关系的人，也是不对的。 我觉得这是80后学生们的一个误区，不知道是否跟他们的父母曾经在年轻的时候造反闹革命有关，不清楚。 ---------------------------------------------- 其实我想强调的只是平等。上下级也好，父母子女也好，首先是平等，人格上的平等。其次是基于平等的相互尊重。 这和造反派没有啥关系。造反派不承认人格平等，当然也无所谓尊重。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-16 18:27:32

  我感觉你好像讨论的比较泛，我现在说的是比较具体的操作，就是导师/上级和学生/下级之间的通信比例。 你把老师和学生的关系，比作商家和顾客，而我，针对的是导师级的接触，则比作未来工作中的上级和下级，怎么跟导师沟通，将来可以直接应用于工作以后跟上级沟通。 不知你在国外求学时，是否有过导师制的经验。 导师和学生的比例，可能跟上级和下级的通信比值，还是有不同的，但质有共同之处。 不应该，导师给学生写的字数，比学生给导师写的字数还多。 另外，不要轻易否定已经达成的共识，也是我说的上下级关系的一个要点。 我想，对这些关键点，你拿人格上的平等来参与讨论，是否也说明了一些认识上的不同之处呢，我恰恰是因为这批学生，可能有这种认识上的误区，才写这份东西。 不能拿人格上的平等，来搪塞为人处事的应负之责。 我之所以提到文革，就是感觉到，很可能是文革，把我们文明中那部分文明规范给破坏掉了，一直到现在都恢复不过来。 很基本的常识，实际上是应该在幼儿园小时候教出来的，现在都大学生了，还要老师们提醒，本来就不对。 如果再往”人格平等”上去搪塞，胖猫这里只是理性讨论，也是成年妈妈，不在此论，但是不能排除这样说话的学生，我在教学中确实也遇到过，不是全部，但是确实有，那就错得更远了。 我觉得，现在的年轻人，不要养成似乎什么都是“现成”的感觉。我到北京十二年，最大的感觉就是如此，北京孩子，天子脚下，条件非常好，利用率却很差，我的一位同事，在美国呆过10年，也跟我讲： a. 国内的大学生，看上去不成熟，跟小孩子一样。 b. 国内的大学生，相比美国大学生，比较懒，不用功。 （我觉得他说的不就是我么） 通过各地各校老师间的交流，这是一个普遍的问题，当然，我们自己也有这种问题，虽然也是40岁的人了，但不能自己有问题，就不跟学生们说，大家一起沉沦。 所以，我说的“手把手”的教，这句话是关键，大学老师，不必这样对待学生，但是在中国当前情况下，导师级的接触中，又必须这么做，其实跟为人父母差不多，这可不是上辈子欠这个学生的么。

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  能改名字了吗？ 2011-05-16 20:24:04

  我赞同王老师提出的为人处世之道。不论对谁，最基本的礼貌是最基础的尊重。 至交好友或许可以简化一些形式，但没有亲密至此，不可废礼。例如，我们当学生时，称呼导师一定是Dr。surname。毕业之后，才会改为first name。

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  小石 2011-05-16 23:58:52

  王老师观察到的问题是普遍存在的，原因可能是多方面的，追问父母是不是文革一代，我觉得不是要点。 这里可能涉及两个问题： 一是我们从小到大，可能没有学会怎么和长者、老师、上司等进行良好的沟通； 二是我们从小到大，也没有学会怎么与晚辈、学生、下级等进行良好的沟通； 解决这类问题，我想可以考虑： 一是，先寻找真实沟通中的各类范本； 二是，要系统考虑师生之间之间的互动机制，比如，老师可以在注重一视同仁的课堂交流之外，增设更加注重深入探讨和交流的学术兴趣小组，把更多的业余时间花在兴趣小组上，老师对兴趣小组的各类指导时，可以参考各类沟通的范本，并可以提炼自己学科沟通中的范本，同时兴趣小组的同学可以作为“教师助手”，结合各类网络学习社区，来回应其他同学一些简单的问题。这时，老师与兴趣小组的同学沟通时的一些“范本”也会比较自然地给其他同学提供各种沟通时的参考。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-17 01:11:16

  小石主要考虑的还是课堂教学的变形，我主要说的还是为人处事的原则，如何解决，是难题，中国古代有个办法，就是唐僧念经，唐僧自身也有很多缺点，但不能自己有缺点，就不给徒弟念经。 中国的教师，大抵也只能如此了。 现在，我是要说说引而申之的担忧，未来经济，将会越来越多地依赖创意经济，我们国家在这方面，应该说优势很低，看看现在那些门户网站和视频网站就知道了，同质化很严重，豆瓣算是一个另类了，我很赞赏。 为什么，恐怕根子在我们教育上面，小石言“从小到大”，就是这点。 其实，创意经济，不是“不听话”经济，有些中国年轻人把这个给弄歪了，其实，创意经济，更讲究“听话”。 中国教育的一大问题，恰恰在于，学生既不听话，又无创意，这两件事，其实是一件，一个硬币的两面。 为什么，因为创意经济，恰恰重要的就是追寻“共识”，Facebook创始人最近有篇访谈，我觉得很好. 扎克伯格：创新就是要“有形而无序” 『在一个成员间说着不同逻辑的语言、不能自由沟通思想的企业里，拿出20%的时间给员工去理解他人想法是十分必要的。』 美国文化没有本帖中言道的问题，这是它们创意经济的基础，如果对已经形成的共识，上级/下级关系都能轻易打破，更别说平级关系了。 这是很要命的一件事，中国的年轻人如果缺少这个基础点，就无法进入创意经济，只能去干那种被动型的流水线式工作，因为流水线式工作，明晰度大，不需要征求多少共识。 小石关心的罗伯特议事规则，其实也是有这个基础在里面，他说的范本，可能有点这个意思。

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  胖猫一只 2011-05-17 10:04:22

  我反复提到人格之平等，其实想说的就是“为人处世”的根本。为人处世的根本，首先是承认他人人格之独立与平等，在此基础上要相互尊重。父母要尊重孩子，孩子要尊重父母，老师尊重学生，学生尊重老师。这是良性的、正常的互动。 我反对的是，1）要求孩子单方面尊重成人，要求学生单方面尊重老师。这么要求的道理是什么？因为孩子幼小？因为学生比老师地位低？背后的道理是想说，强权即公理？因为你比我幼小，因为你有求于我，所以你要尊重我？这种单向的、强迫式的尊重，是否违背了我们对孩子一直宣称的平等自由之人格？ 我们想教育自己的孩子有礼貌，如果是基于“强权即公理式”的教育，能教育出真正懂礼貌的孩子吗？现在的孩子，稍微大一点的，都懂得讨好老师。长大了，会给领导主动打伞，呵呵。 懂礼貌，讲礼仪，对于孩子教育当然很重要。但是我们是不是可以换种方式呢？比如说，不要泛泛地说“对老师要有礼貌，见了老师要打招呼”，而是说“对他人要有礼貌，见了认识的人要打招呼”。比如说，告诉男孩子要谦让女同学，帮助比自己弱小的小朋友，公共场所不要打扰别人等等。现在国内的小孩子，很多都被教育得很懂“礼貌”，见了老师长辈都会主动问好。但是整体的礼貌和礼仪却很差。这样的教育不能不令人反思。 LZ所举例子，很明显地表达出来师生之间的不平等，甚至连通信中字数的比例都要规定。学生写的信要比老师写的信的字数多，这样方能显出尊敬来。对此我确实不能苟同。我不在学校工作，所以对这方面的感受不多。但是在工作中处理上下级关系时，我的心得和LZ是不同的。我经历过很多老板，有中国人也有外国人。也有下级。举个大学生的例子。我部门经常会招实习生，有北大的，有人大的。有个北大的小姑娘，极其懂礼貌，会看领导眼色。我和别人谈工作，随口说了句，都说渴了。她在一边立即说，我去给你倒水。我惊了。外企太多年，貌似已经很不习惯被下属倒水伺候的待遇。吓得我赶紧说不用不用，我自己来。 简短些说，工作中的上下级关系，还是基于平等和相互的尊重。任何事情上，下属都可以和领导争论，如果他确实有自己的观点和论据。工作中当然也要有基本的礼貌和礼仪，但这不仅仅是针对领导而言，而应该针对所有的同事。如果你向别人请教问题，不论对方是你的上级还是同事，都应该言辞礼貌，并且表达出对麻烦他人的歉意以及对对方提供帮助的感谢。

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  胖猫一只 2011-05-17 10:17:41

  “轻易打破已经形成的共识”，这个其实没有看得很懂。如果有具体的例子会好理解一些。 “中国教育的一大问题，恰恰在于，学生既不听话，又无创意，这两件事，其实是一件，一个硬币的两面。” 这个同意，确实是现在普遍存在的现象。但是，如果深入思考一下形成的根源，恐怕根源就是我上文所分析的“强权即公理”。我们一直教育孩子要尊重老师等等，但是我们从来没有让我们的孩子明白为什么要这么做。我们的孩子得到的教育是残缺、不全面的。我们每每强迫孩子见了老师要问好，见了长辈要问好，我们自己从来没有意识到我们这样做的时候并没有 把孩子当作一个独立的平等主体来对待。孩子从小接受的潜意识教育就是，因为我幼小，所以我被强迫。孩子长大了后，会很理所当然地接受强权即公理，接受丛林法则，转而去欺负比他更幼小的人。没有形成自律，而仅仅依靠的都是他律。所以，长大了，他们会不听话，除非受到强迫。另一方面，他们自幼被灌输的强权即公理的观念，已经完全扼杀了他们向权威挑战的动力和可能性。他们自然没有创意。 我们的教育确实有问题，但不是孩子的错，而是我们这些大人的错。

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  能改名字了吗？ 2011-05-17 11:34:29

  王老师的职业决定了他是从育人的角度看问题，从他可以做，他认为应该做的角度来看问题。所以我支持王老师提出来的这个议题。 胖猫一只是另外一个角度。我在另外一个帖子里的回帖思路跟胖猫很像。 贴主问：中国教育最缺什么教育。我的回答是被尊重的教育。 因为只有从被尊重中才能真正学会尊重。

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  能改名字了吗？ 2011-05-17 11:43:15

  逻辑上，尊重并不等于服从，逆否命题同样成立，不服从不等于不尊重。服从仅仅是尊重的某一种表现，就跟感冒了有可能会咳嗽一样。难免有人会误诊：只要咳嗽了，就说明你得的是感冒。只要你服从了，就说明你在尊重我。 所以从广义上，我同意胖猫，育人最关键的是什么？找到好的教育者！做一个好的教育者！ 正如我时常拿这个玩笑来打趣自己：孩子做错了，要么是天生的，基因的问题；要么是后天的，教养的问题；两面两，都是父母的问题，怪不到孩子身上去。

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  能改名字了吗？ 2011-05-17 11:54:24

  但这里王老师的立论是（身为老师），可以教给大学生些什么。坦白地说，虽然从细节上，我未必完全赞同，但从立论本身我还是很敬佩王老师的。我自己是没有这么耐心的，十八岁对于我算是一个分界岭。十八岁之前，我苦口婆心，耳提面命十八般武艺都用上尽可能让孩子学到；十八岁之后，我该说的说到，剩下就只教愿意学的了。

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  能改名字了吗？ 2011-05-17 12:16:27

  这里提到创意与听话的问题，我有一个不算太成熟的理解：很可能底层有中西方文化的差异在影响。 举一个例子：我有一次给一个跨国公司的高管上课，他负责同时在印度和中国开发一个大项目，已经在印度做的差不多了，马上要开始中国的部分。 在印度做项目的过程中，他被一个问题困扰很深：明明发出的命令，下属一直点头称是，但做起来完全不按照他的指示办。为什么？沟通在哪里出了问题？ 首先我们明确肯定不是语言上的误解。再下来，就是文化的问题了。下属认为老板的计划不可行，但下属不能直接说不，只能说是；但在操作上还是按照自己认为可行的方案。美国老板最后怒了，你不听话。 西方文化基本上对于“说不”是一种肯定态度，你能说出好的“不”，就有可能展露头角。虽然从政治角度，无论是办公室政治还是政治本身，讲究一个提意见的时机，但大环境对于“说不”是非常宽松的。 相比之下，东方文化对于“不”的容忍度就很低的。能靠说“不”出头的人基本等于黑马加伯乐的概率。我最近把曾仕强的观点放入书单，就是因为他似乎是从文化的角度来解读这个现象。我在类似问题上虽然观点很鲜明，但很少参与讨论，也是这个原因。

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  能改名字了吗？ 2011-05-17 12:21:53

  搞教育跟搞研究的关系，就跟搞技术与搞理论的一样。教育一定要有可操作性，技术一定要有可实现性；理论可以天花乱坠，超前时代多少年，但只有落实在“做”字上，才有可能真正看到变化。

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  胖猫一只 2011-05-17 14:28:47

  其实我很明白LZ的立意。从这个小组的很多文章能看出来，他是一个做事非常认真的人。作为一个老师，他必定是对学生倾注了太多的心血。然而学生们的态度似乎并不如人意。所以，LZ才会有上文之感叹。其实，这个问题，原本不用“师生，生师”“上下级”相处之道来解决。最简单的原理是，每一个人都应该对帮助自己的人表示尊重和感谢，对于自己给别人造成的麻烦而充满歉意。 顺便感慨一下。刚才有个会议，我后进的会议室。我进去的时候，房间里面的人都站起来欢迎我，而只有一个美国人很倨傲地坐着，而这个美国人是我们这些人里面最年轻、资历最浅、职位最低的人。。呵呵。忽然间有点理解LZ的感受。这个社会，不论中外，人们对于社会地位高、占有资源多的、有权力的人总是有天然的尊重。我无意否定这些。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-17 18:12:26

  2011-05-17 18:09:15 王永晖 『小石：二是我们从小到大，也没有学会怎么与晚辈、学生、下级等进行良好的沟通』 我觉得这点很重要。根据现实世界的提示，我可以想到一个重要原则是： 上级不要跟下级争利，也不要嫉妒下级的成就。 说出来，尤其是后面那句话“不要嫉妒下级的成就”，可能听起来会奇怪，却是人类历史，尤其是中国历史中的一个屡次发生的现象，就是所谓的“功高震主”。 有些人，自己享福可以，享受特权可以，但看不了别人享福、享受特权，或者可以说，这是某种文化下的大多数普通人的性情。 这条原则，很简单，其实真正能做到的人，恐怕在现实生活中不是大比例。这也是影响我们事业发展的很大的一个文化障碍。 所以，企业文化，应该是良性的，这个问题，往往是停留在隐规则，一般人不直接说出来，有些领导，我同事告诉我，身在名校名系，其实已经是人中翘楚了，还爱贪功，把下属的功劳往自己手下圈，见不得下属做出事来。 其实，这跟我们育儿也有关系，我们说“善美真”是对家长而言，就是家长应该以“善”为首，不要跟自己的孩子争，这样孩子长大了，他也会更好得面对下级。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-17 18:14:01

  其实，这跟我们育儿也有关系，我们说“善美真”是对家长而言，就是家长应该以“善”为首，不要跟自己的孩子争，这样孩子长大了，他也会更好得面对下级。 就是，功劳是孩子的，错误是自己的。如果有些父母做反了，功劳是自己的，错误都是孩子的。 那么，这样的孩子长大，我估计就容易跟下级争利，容易嫉妒下级。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-19 00:18:28

  『夸子：十八岁之前，我苦口婆心，耳提面命十八般武艺都用上尽可能让孩子学到；十八岁之后，我该说的说到，剩下就只教愿意学的了。 』 这个就是国内大学生的问题，如果按照夸子的标准，会存在“不少”的、“很好”的学生，也不在这个范围之内了。 因为，他们从小就是这么长大的，当了大学生，甚至研究生，也是缺少一些基本的常识。 为什么呢，要承认我们国家的文化水准很低，很多父母，即使曾经是大学生，其实都只是混了个学位而已，不具备大学生学习和研究的常识，所以就不能在小的时候把这些常识教给孩子们，然后，现在老师若再不教，这批孩子就会成为再下一代的不够格的父母。 『胖猫：忽然间有点理解LZ的感受。这个社会，不论中外，人们对于社会地位高、占有资源多的、有权力的人总是有天然的尊重』 为免误解，要声明一下，学生还是很尊重我的。我说的，是更深层的运作。我想把学生培养成独立思考的人，独立思考其实意味着更深入的“听话”，即，不要轻易去否定已经形成的共识。 最近的例子不能讲，涉及到具体学生。可以讲个以前的例子，我曾经组织过一次本科生研讲班，本科生上台演讲，前提是需要自制好Beamer.tex格式的幻灯片。老师在下面听。 当时也欢迎低年级研究生加入，一个研究生，现在应该也是博士了，当时就想讲，但是态度很坚决，说自己不要制作Beamer.tex格式的幻灯片。 当时讨论班已经进行一多半了，在他前面的学生都做得很好。他一上来，什么功绩还没有呢，就想改我们讨论班的规矩。 像这样的学生，其实学习成绩很不错的，应该也挺用功，但是缺乏常识，一上来就要改别人设定好的规则，世界当然不会是围着他转的，最后就没让他讲。 其实，这样的学生，本来是挺有闯劲的，我8年前教过的本科生，现在还跟我有联系，他也犯了类似的错误，倒不是人际关系的，他犯的错其实更大，他最近给我电邮，还以为我这个帖子是在说他呢。 他犯的错，是知识内容上的，刚进入一个新的知识体系，他就想改这个知识体系中的基本常识，上大一刚学了没几天，开始自己钻研数理逻辑，这其实挺好的，但是，他以此为是，否定数学系传统的分析和代数教学，认为不值得过多投入。 这种一厢情愿的想法，缺乏常识，打破全世界数学系的既有教学框架，结果给他后来的数学研究带来很大麻烦。 我在想，这批年轻学生，为什么会程度不同地犯这种问题的，其实，“听话”是一种素质，我的一位老师说过，数学是一种温和的文化。 很显然，这位学生的性格，从这个意义上并不适合学数学，坚持到最后，很有野心，却仍然是功亏一篑。 当然，这位学生绝对是好学生，我有点后悔，当年对他“手把手”教育的程度不够，采用的态度，就有点类似夸子那样，其实对于这些中国学生，还是得手把手，帮助他们过渡一下。 这位学生，当然也不会完全没有所得，他这8年来在数学上的个人奋斗，应该会为他的下一步新事业积累基础和经验。

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  能改名字了吗？ 2011-05-19 04:48:33

  幻灯片这个案例，很可以讨论一下。 怎么手把手呢？ 要么按照我的规矩，你做； 要么不按照我的规矩，你拿出来相当成效或者更好的东西； 要么不按照我的规矩，你不玩这个游戏。 只有三条路。 对于成年人，“未可与言而言，谓之傲； 可与言而不言，谓之隐； 不观气色而言，谓之瞽。” 话说的多少，与被人听进去的多少，完全没有关系。听的人不在状态或者时机不到，说的人还能做什么呢？很多事，如果听不懂，实践中学来也是一条路。 就算是十八岁以下的孩子，道理我百般说尽，她也懂了，但她不愿意照着道理做，我能做的，也不过是在她撞了南墙之后，准备好疗伤的窝而已。只要不是想杀人放火，也不可能硬绑着不让她过日子。 例如幻灯片的例子，再多走一步，也不过是要求，你可以不按格式做，但我要求的效果摆在这里，你成功了，很好；你失败了，承担失分的后果，然后我找个机会点一下，破规矩不是破就可以了，一定要想着立；有得立，再来跟我谈破。

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  能改名字了吗？ 2011-05-19 04:56:45

  但这个话，失败之前，说了没用，学生本来就打算自己立一把。 立得住的话，我与有荣焉；立不住，为什么？不是不该破，而是你要学习破的时机——要破总要先说明白坏东西的道道，才有可能有角度立住自己的东西吧！光说坏东西不值得花时间研究，是不够的。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-20 22:59:02

  幻灯片的事，跟“撞南墙”倒关系不大，主要是一个地方有一个地方的规矩，应该入乡随俗。 不做幻灯片，也是有可能把数学学好的，只不过讨论班的规矩已经明确，所以不能轻易为中间加入者修改。

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  王永晖 组长 楼主 2011-05-24 19:52:01

  这篇文章，是关于成年人的，婆媳之间的，不过我还是觉得跟本贴有关，放在这里， 美国媳妇和中国婆婆干仗谁的错？ http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a2cefc101017ki8.html 其中的问题，也是关于既有共识，不应该随意打破的层面。中国婆婆，明面上同意了美国媳妇的规矩，可是私下里自己执行的时候，却不遵守，其实就是我们常说的，明里一套，暗地一套，当然容易让注重诚信的美国媳妇生气。 至于那些事例本身的对错，可以不在本贴讨论之处，中国婆婆的错误在于，如果她想打破这些既有规矩的话，应该把精力花在跟美国媳妇的沟通上，不能因为个人的心情和喜好，去打破已经订下的规矩。 可能这也是一个社会常见的为人处事的毛病，反应在育儿教育上，我就发现，有些爸爸妈妈，在孩子面前，随口就能说出“骗人”的话，根本不觉得什么，咕嘟咕嘟往外冒，这样教育下长出来的孩子，怎么能希望做到诚信守责呢。

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  能改名字了吗？ 2011-05-24 21:31:48

  如何看待white lies？ 讲一个例子，三岁的小姑娘过生日，西方的习俗是当面开礼物，送礼的人就问了：你喜欢吗？ 小姑娘说：我不喜欢。 大家很尴尬。 妈妈事后教育小姑娘，不能这么说；小姑娘问，那我不就是撒谎了吗？

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  能改名字了吗？ 2011-05-24 21:37:35

  请朋友帮忙买菜，列了个清单，结果朋友是健康饮食主义者，觉得你的清单太不健康了，直接买了他觉得健康的食物给你，你的感受怎么样？ 如果这个朋友，换成父母，公公婆婆又怎么样？

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  春溪 (活在我幻觉里的手工……) 2011-05-25 11:48:58

  又看见一个好贴。。。。习惯了潜水 好像还是忍不住想说几句。。。。

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  春溪 (活在我幻觉里的手工……) 2011-05-25 12:01:45

  上面好多朋友提到的观点，都非常有意义，就不累述 我觉得刨根的，还可能要考虑到几个问题： 1、我仍然赞同“师道尊严”，但是，现在的师道尊严逐渐偏离了其本意。“尊严”事实上是强调教师尊贵的地位和身份。或许我们现在稍偏激地理解为“权威”，但是，权威的存在是否合理，仍旧是一个值得探讨的问题。 2、是否该从孩子的早期教育、家庭教育开始，自独生子女政策实行依赖，家长对子女的偏爱、溺爱、娇宠等，或许在人生的第一课上，就遗漏了如何与人相处这一课。 3、现在该谈谈教师了，或许教师潜意识地认为大学生已经具备了如何与人相处的能力，这样的前提让教师对大学生的交往能力的期望过高，有时看到学生满不在乎地不请假就缺席还是多少有些失望的；或许，作为教师，我们也该反思下，是否我们在交往之初，告知了学生一些基本的原则，我们教师过多把对学生的引导放在了认知领域上，情感领域、态度、价值观领域，可能是我们忽略的。不过，至少现今中国的高校教师，真是很辛苦，教学量、科研量要求很高。如果要非常尽心地完成对每一位学生的指导，至少需要在考勤考核范围以外付出更多的时间和精力。 …… 暂时想到这么多。。。。。

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  王永晖 组长 楼主 2012-03-26 09:52:56

  今年研究生考试，还是发生了这样的事。

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  王永晖 组长 楼主 2012-09-24 13:55:33

  又写了篇 研究生应该注意的为人处事之道 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=45143&do=blog&quickforward=1&id=616312

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  perfect 2012-09-24 18:18:20

  个人认为那种研究生校友不值得交往.

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  [已注销] 2013-04-09 07:50:49

  [内容不可见]

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  王永晖 组长 楼主 2013-04-12 10:31:31

  您说的有道理啊。

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