怎么我只看到一个耍无赖的余欢水？
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-12 14:49:42
别说我是玩文字游戏。 耍无赖的意思就是：刁蛮，撒泼，蛮不讲理。 人之所以认为别人耍无赖，最根本的原因是因为别人不讲道理。死亡威胁只是一种形式。余欢水切切实实采用这种形式，且采用这种形式最根本的原因是因为他认为自己得了绝症。这没异议吧！ 他去闹假酒店，他没死给店主看。但他的行为是不是也属于蛮不讲理的范畴。如果你认为不是，是不是你认为你买了假酒，就可以去砸店了？不过，我想很多人都这么认为。但现实并不是这样，。 反抗老板的骂，这里我认为没什么问题。因为这与上面有区别的。余欢水有没有得绝症，他都可以骂，这里是没问题。 他写举报信，我就更想骂编剧。啥玩意？一个开头为了孩子敲诈的人，突然写举报信，是因为被说成是英雄？那一开始又为什么去敲诈呢？又为了什么跑去工厂拍照片呢？而且最扯的是，竟然是要求死后才举报？为什么？让假冒伪劣产品再卖久一点？ 编剧强行将一个敲诈勒索的余欢水洗白。余欢水这属于犯罪中止，而且未出现损害，不应受到处罚。什么玩意？编剧还挺懂法的啊！
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-12 17:49:04
我这么跟你说吧！ 我追求的是“程序的正义性”。正义是没错的。但如何实施正义，必须通过程序。为什么必须通过程序，就是为了避免耍赖。我想没有多少人认为耍赖是有理。因为耍赖本身就是蛮不讲理，而认为有理的人只是因为一个逻辑：他错在先。但是说别人错在先的人，一定自己就没错吗？这会落到一个公说公有理婆说婆有理的状况，所以才有了民事诉讼。通过程序去追求这个正义。 以上是题外话。与剧无关，但是可以看出，他错在先，这种逻辑是不成立的。科普一下，为何冲动是魔鬼？ 当然剧不一定要这么伟光正，肯定可以黑暗。 那么这涉及另一个问题。为什么我们要谴责耍赖的人？谴责耍赖，我想没有人有异议。从根本来说，并不是耍赖的人损害了你的利益，你才去谴责他。 例如：张三借了你的钱不还，你找他要钱，他耍赖。并不是仅仅因为他欠了你的钱，你才谴责他耍赖。而是他用耍赖的方式，即蛮不讲理的方式，拒绝与你沟通，让你的沟通无法产生效果。你才去谴责他。 这里为什么要把钱与耍赖的方式区分开呢？ 因为存在这样的情况，张三也借了你的钱，你找他要，他告诉你现在没法还，然后你们俩商量，结果是推迟一个月。从结果上来说，张三同样没有还你的钱，而一个月也不一定还你的钱。但是你不会认为他在耍赖。除非一个月之后，他还是没还你的钱。那么这种找借口推迟还钱的方式，也成了耍赖。 你懂我的意思吗？耍赖是一种蛮不讲理的方式，且方式很多。用命去胁迫他人属于其中一种方式。因为你找他要的是钱，而他说给你命。而这条命你没必要去承担，也无法承担，且他的命并不能成为不给钱的理由。它只能产生与你拒绝沟通的效果。 如果懂我的意思。那么耍赖并不是解决问题的办法，它只会产生另两种效果，自取其辱，或者剥削他人。他不可能出现一个积极的效果，所以并不会出现剧中的剧情业主自己跑了，还来个拱手礼。 因为剥削会使人愤怒，不可能会跟你说：我敬你是条好汉。来个拱手礼。所以剧中情节违反现实逻辑。 再说自取其辱。因为耍赖这种方式，无法解决问题。如余欢水打倒匪徒，并不因为它不要命了，就把匪徒给打倒了。要把匪徒打倒是战斗力的问题。用游戏的方式来说，如果匪徒战斗100，而余欢水只有1。理论上这是秒杀，哪怕你不要命。所以耍赖，与打倒匪徒并不构成因果关系。 那么你看余欢水怎么打倒的，用一包食物，匪徒在那里嚣张地站在他面前十几秒，让余欢水蓄气，主角光环开足。从而塑造出余欢水打斗匪徒，是因为他命可不要，结果把匪徒打倒了的逻辑关系。有多少人一开始是这么认为的？但这是谬论。 结果成了英雄？这不是荒诞剧了。这是荒谬局，里面都是谬论。现实生活中没有这种逻辑，违背现实，怎么可能是荒诞剧。荒诞剧讽刺的内容必须是真实的，合理的。
-
-
大咪宝贝 2020-04-12 18:44:27
不知道楼主是不是把余欢水当成老白一类人了？他俩完完全全是两类人，天差地别！余是一个中年社畜，胆小懦弱、战战兢兢、死要面子活受罪活着的人，如果不是误以为自己只剩不到几个月的命了，才撑着胆干事，跟邻居和超市老板打架像个疯子、见义勇为后打倒黑老大并拿到刀不是继续干而且转身跑、去假电缆工厂差点被人干倒、敲诈魏总没想到万一狗急跳墙被人黑，要挟安妮就拿瓶水，事前都没想到万一有变怎么办等等事例，说明他就是个普通的不能再普通的中年男社畜。老白杀人、藏尸、制毒、贩毒都冷静异常，做事有条不紊，处理夫妻关系亦是主动地位，有野心、有手段，完全是两类人，只不过都是被社会和命运逼迫的人
-
寒 楼主 2020-04-12 19:18:27
不知道楼主是不是把余欢水当成老白一类人了？他俩完完全全是两类人，天差地别！余是一个中年社畜 不知道楼主是不是把余欢水当成老白一类人了？他俩完完全全是两类人，天差地别！余是一个中年社畜，胆小懦弱、战战兢兢、死要面子活受罪活着的人，如果不是误以为自己只剩不到几个月的命了，才撑着胆干事，跟邻居和超市老板打架像个疯子、见义勇为后打倒黑老大并拿到刀不是继续干而且转身跑、去假电缆工厂差点被人干倒、敲诈魏总没想到万一狗急跳墙被人黑，要挟安妮就拿瓶水，事前都没想到万一有变怎么办等等事例，说明他就是个普通的不能再普通的中年男社畜。老白杀人、藏尸、制毒、贩毒都冷静异常，做事有条不紊，处理夫妻关系亦是主动地位，有野心、有手段，完全是两类人，只不过都是被社会和命运逼迫的人 ... 大咪宝贝怎么可能认为是一种人？
-
-
寒 楼主 2020-04-12 20:25:05
其实我现在在反思，是否我的观点是大部分人并不会关注的点。因为在这帖子发表这么多天里，其实讨论区已经出现多次这种耍无赖的行为。而人们并不会对此种行为有所意识。 且多数人也无法分辨何为无赖？在多数人的印象里，无赖应该与港剧的古惑仔反派形象相当。而此剧的余欢水明显与此种形象相悖。 耍无赖是一种行为，并不是指品质。就像文章中所提到的视频当中的母子，是指他们的行为。他们的品德未必有问题。她们也是老百姓，也许平时为人还不错，只是在那天用错了处理方式而已。
-
-
-
-
-
-
-
-
-
豆友194616424 2020-04-13 19:03:54
成了，快死了做一些平常不敢做但是也不出卖灵魂的事是耍无赖，做毒品这种丧尽天良的事就可以了，真有你的，你这三观简直了
-
-
-
-
-
裴裴 2020-04-13 19:49:24
余欢水他有错吗？ 他是满嘴谎话，爱面子，爱占小便宜，平时唯唯诺诺，不敢发狠，可他不就是现在社会普通中年男人的一个缩影吗？是一个沉默的大多数吗？ 他经历中年危机，妻儿觉得 他怂靠不住，公司领导随意调侃揉捏他，好兄弟不还钱是大爷，摊上一个流氓父亲，他凭什么经受这一切呀，他到底做错了什么伤天害理的事情 这时候，他确诊了绝症，他凭什么不能潇潇洒洒、任由自己喜好地去度过最后时日，他就是要把这个TMD社会赋予他身上地枷锁一股脑地全部拔断，他就是要对那些欺负他侮辱他地人说不！都是人，凭什么当一辈子孙子，你身边的操蛋生活强奸了你，你在生命的最后一刻还不敢挥手一巴掌打上去，那不是人干的事，那是奴才。还在这里分析什么理智，真的搞笑
-
寒 楼主 2020-04-13 20:01:53
余欢水他有错吗？ 他是满嘴谎话，爱面子，爱占小便宜，平时唯唯诺诺，不敢发狠，可他不就是现在 余欢水他有错吗？ 他是满嘴谎话，爱面子，爱占小便宜，平时唯唯诺诺，不敢发狠，可他不就是现在社会普通中年男人的一个缩影吗？是一个沉默的大多数吗？ 他经历中年危机，妻儿觉得 他怂靠不住，公司领导随意调侃揉捏他，好兄弟不还钱是大爷，摊上一个流氓父亲，他凭什么经受这一切呀，他到底做错了什么伤天害理的事情 这时候，他确诊了绝症，他凭什么不能潇潇洒洒、任由自己喜好地去度过最后时日，他就是要把这个TMD社会赋予他身上地枷锁一股脑地全部拔断，他就是要对那些欺负他侮辱他地人说不！都是人，凭什么当一辈子孙子，你身边的操蛋生活强奸了你，你在生命的最后一刻还不敢挥手一巴掌打上去，那不是人干的事，那是奴才。还在这里分析什么理智，真的搞笑 ... 裴裴你这话有点意思。 让我想起另一个版本，老白开始也是社会普通中年男人的一个缩影。是一个沉默的大多数。 他经历中年危机，家庭糟糕得不行，他凭什么经受这一切？他也没做错什么伤天害理的事情。 这时候，他确诊了绝症，他凭什么不能潇潇洒洒，为了家庭，而用自己的知识去赚钱？这TMD社会天天都在那杀人，毒品遍布街区。他就是要把这个TMD社会赋予他身上的枷锁一股脑地全部拔断。后面省略吧！ 然而人们却在骂他自私。你凭什么贩毒？ 按学历他比余欢水高，按智商他比余欢水高，按家庭他比余欢水惨，按社会他比余欢水危险……
-
寒 楼主 2020-04-13 20:05:59
余欢水他有错吗？ 他是满嘴谎话，爱面子，爱占小便宜，平时唯唯诺诺，不敢发狠，可他不就是现在 余欢水他有错吗？ 他是满嘴谎话，爱面子，爱占小便宜，平时唯唯诺诺，不敢发狠，可他不就是现在社会普通中年男人的一个缩影吗？是一个沉默的大多数吗？ 他经历中年危机，妻儿觉得 他怂靠不住，公司领导随意调侃揉捏他，好兄弟不还钱是大爷，摊上一个流氓父亲，他凭什么经受这一切呀，他到底做错了什么伤天害理的事情 这时候，他确诊了绝症，他凭什么不能潇潇洒洒、任由自己喜好地去度过最后时日，他就是要把这个TMD社会赋予他身上地枷锁一股脑地全部拔断，他就是要对那些欺负他侮辱他地人说不！都是人，凭什么当一辈子孙子，你身边的操蛋生活强奸了你，你在生命的最后一刻还不敢挥手一巴掌打上去，那不是人干的事，那是奴才。还在这里分析什么理智，真的搞笑 ... 裴裴原来这TM就是道德绑架。
-
-
裴裴 2020-04-13 20:12:57
你这话有点意思。 让我想起另一个版本，老白开始也是社会普通中年男人的一个缩影。是一个沉默的 你这话有点意思。 让我想起另一个版本，老白开始也是社会普通中年男人的一个缩影。是一个沉默的大多数。 他经历中年危机，家庭糟糕得不行，他凭什么经受这一切？他也没做错什么伤天害理的事情。 这时候，他确诊了绝症，他凭什么不能潇潇洒洒，为了家庭，而用自己的知识去赚钱？这TMD社会天天都在那杀人，毒品遍布街区。他就是要把这个TMD社会赋予他身上的枷锁一股脑地全部拔断。后面省略吧！ 然而人们却在骂他自私。你凭什么贩毒？ 按学历他比余欢水高，按智商他比余欢水高，按家庭他比余欢水惨，按社会他比余欢水危险…… ... 寒老白和余欢水的绝症之后做的事情拿在一起比较没有道理。 制毒是犯罪，这毋庸置疑，它间接伤害了社会上那些吸毒的人，对于那些受到毒品摧残的人老白是有责任的。 余欢水干了什么？要回自己的钱，跟违法装修理论，砸了买假酒的店，去痛痛快快的消费享受生活，他除了敲诈犯罪分子有点可以指摘之外（后期后悔，打算举报），他的所做所为伤害谁哪个无辜的人了，他不是在耍无赖，他只是在生命的最后阶段自由活一把，他有什么错
-
-
寒 楼主 2020-04-13 20:25:40
是因为余欢水没有伤及他人，就能容忍了？ 那么有什么去限制余欢水不伤及他人呢？如果是个人都耍无赖有理，又没有限制，伤不伤及他人全由他个人来决定。这种行为被容忍。 那么一个耍无赖的人没有控制好自己的行为，把人杀了。那个被杀的人，找谁说理去？怪自己打不过余欢水？ 荒谬
-
裴裴 2020-04-13 20:41:26
余欢水哪里耍无赖了？你管一个生性维诺、不敢与人发生矛盾的人，面对平时的欺辱所做的对现实生活的反击叫做耍无赖。 所以按照你的价值观，余欢水在这最后时刻该干啥，继续唯唯诺诺，被别人欺负，继续当个屌丝直到生命最后一刻？ 我就不明白了，生活强奸了你，还不能反抗了？ 反抗等于犯罪吗，或者反抗就是有犯罪动机或是企图了？ 你是活在梦里吗？
-
-
-
寒 楼主 2020-04-13 20:55:16
这种以骚扰方式，从昨天发到现在。不理他，就找评论区的人回复刷存在感。系统自动删除他评论的人，你还信他说的话。 挺好的。 说回来。反抗可以反抗，老白也是在反抗。那为什么别人说他自私呢？
-
裴裴 2020-04-13 21:03:03
我来这不是跟你辩论的，我只想说余欢水没错，他没耍无赖，他只是一个不坏的平凡的可怜人。 他也没拿生命去威胁谁，他干的那些事只不过是因为他的时日无多给了他勇气去敢对生活中的不公正说不而已。 至于你说的一个人拿生命威胁别人从不从，我觉得跟我想表达的观点已经偏离了。 你不应该这么去批判一个不坏的平凡的可怜人（他就是社会大多数的缩影），你批判他，也就等于在批判大多数普通人（包括我）的价值观，所以那么多人不赞同你 我想说的都表达完了，拜拜
-
寒 楼主 2020-04-13 21:20:17
余欢水是个可怜人，这没问题。 但我批判的是这剧不合逻辑的塑造，造成的影响。有多少人在讨论区说他是正当的。基本这么多页，回复的都是认为合理的，包括你。 我并没有批判他的反抗，我文章的后面也说了，他可以干，但该发生什么就发生什么，哪怕他闹翻天。 好吧！先不谈论是否耍无赖。 那么偏离的观点是你不愿意去谈及的吗？如果我说的是存在的，余欢水的合理行为哪怕只有百万分之一的概率出现命案。而人们认为可以容忍。那你认为这剧对社会产生不良影响没有？
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 01:54:48
我刚去看了第七集，发现有一台词很有意思。 那领导说的：什么叫撒谎？怎么叫撒谎啊？我们做的事是能够激动人心，鼓舞人心的那就不是谎话。 你觉得这领导说得对吗？
-
垃圾文学敬妃 2020-04-14 02:03:06
我说的是情节合理，面对当下的环境和自身情况会做的事情，并未说完全的对与错；领导说的是“不是谎话”，是歪曲或者偷换意思；和我的举例是两个概念 麻烦不要放在一起 如果楼主你的跳出本身这个人物所有的设定和身处的环境去赋予自己是非论来说个对错 没啥好回复了 不在一个点上 就酱
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 02:23:24
其实很多人都用这个理由为余欢水说话。 如果你考虑反应的话，我觉得不合理。余欢水可以爆发，爆发是没问题的，耍赖也是没问题的。但结果不应该这个结果。你想想耍赖激发了余欢水耍赖，然后余欢水耍赖激发了本来耍赖的业主敬重。 这好像有什么不对。
-
垃圾文学敬妃 2020-04-14 02:29:34
那你要怎样呢？对这部剧本身就是社畜爽剧，核心围绕男主的憋屈后的爆发主线，所以这个支线有必要根据现实生活完全展开嘛？而且不是业主是敬重态度嘛？只是耍赖行为欺负一直憋屈的男主以为男主不会反抗然而被不要命态度吓退也是相对合理吧，难道业主本身是正义的嘛？ 本身讨论的就是“耍赖”行为，不是结果，楼主请勿忘初心
-
-
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 12:14:12
不过。转念一想，你这种观点也未必一定是错。如果你为了他人，我宁愿牺牲自己，不对当前困境去反抗，安然接受自己的命运。这种角度来说，你为的是全世界，而老白为的是家庭。从道德上，我觉得是高尚的。
-
-
寒 楼主 2020-04-14 12:32:47
如果你是昨天那个被封禁的人。 我劝你好好反思一下，昨天是在用你的亲身经历给你上了一课，幸运的是代价不高，不为时已晚。 不是你在骂他人是无赖，别人就是无赖。 也不是别人是无赖，你就不是无赖。 也不是别人耍无赖，你跟着耍无赖就有理了。 无赖到最后只有两种结果：剥削他人和自取其辱。并不会像电视剧情那样，理性点就骂一句爽剧，图的口快就好。因这种荒谬的剧情，而误导了你，那是得不偿失。
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 16:55:40
性质怎么相同呢？ 装修问题和老白炸车，一个走向敬重，一个走向邪恶。 余欢水黑吃黑是为了孩子，老白也是为了孩子。但一个跑去公司闹，到最后不知道为什么变成了举报，成功洗白，剧集没看完不知道结局。老白为了孩子，到最后失去了一切。 见义勇为是对的。然而反派像个弱智，站着那打，一拍就晕。而老白的反派，个个都是杀人不眨眼的黑帮，跟老白玩命，不是靠运气与智商，早就大结局了。 你怎么就性质一样了？
-
-
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 18:24:17
首先，我的态度是什么？我基于什么理由出现这种态度？这种理由可以概括成什么标准？ 对于一个标准的态度的逻辑是不是这样？ 一个标准，然后出现一个理由，这个理由产生一种态度。 我明显不是因为余欢水做事的起因，去批判他。我文中也没写到，余欢水为何跑去砸别人家。然后你用起因一样，去说我双标。你的起因根本推不出我的态度，本身逻辑就不成立。 还有有些事情就是要假设，有些事情必须要真实。这是有区别的。不是假设就错了，否则就没法讨论了。所有的实验都是从假设开始的。
-
-
寒 楼主 2020-04-14 18:43:46
还有为了让你省点时间，我把你将要辩驳的提前说了。 我文中提到的：我得了绝症，所以什么都不怕，可以直面歹徒，黑吃黑卖伪劣产品的公司，可以痛骂一切我看起来不爽的人事。这是什么？这是想死啊！所有的一切是建立在我一无所有的前提，所以你拿我无可奈何。 这里指的是耍无赖的推定。绝症是推出：余欢水能拼命的前提。所以我并不认为绝症是余欢水去砸别人家的理由。他去砸别人家，只是人家施工损害到他。与老白一样，车主损害到老白一样。这里与你的观点一样。 后面才是态度：这叫理直气壮地活出尊严吗？这叫感知幸福？凸！这叫耍无赖。 我的态度是这不叫理直气壮地活出尊严。然而剧中强行给了他尊严。
-
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 21:03:41
其实我现在回想，这篇文章的确前面的内容，和后面的内容，有点分离。至少从论文的角度来说，并不是只有一个论点。这会让人产生阅读困难，因为整篇文章是一次逻辑的推理。 导致这样的结果，是因为开头的那部分，引发大量的争议。结果一次接一次的补充。 开头质疑的是：剧中耍无赖不应该会得到尊重。老白的价值观才是积极的。 从而出现一个问题：耍无赖为何不应得到尊重？接着加入B站的视频，不作解释。 之后有人不理解我为何去赞赏老白？接着，加入了价值观的细分。 然后又出现一个问题：哪怕有事例，也没有解释为何耍无赖不应得到尊重？接着加入耍无赖会导致的恶果。 接着又出现一个问题：价值观与道德的混淆。 所以我从头到尾都在说，耍无赖不应得到尊重，而原因是耍无赖导致的恶果，比《绝命毒师》表面的破坏会更严重。而《绝命毒师》传达的价值观，就是当你遇到困境，你要不畏险恶，尽全力地逃出困境，哪怕离经叛道，而不是破罐子破摔。 我从头到尾都没在对比。说实话，用某网友的话，这剧如果以质量来说的话，他不配与《绝命毒师》比。
-
-
-
-
-
寒 楼主 2020-04-14 22:05:32
假电缆造出来，还能卖几千万，这么大量的货物，为何你不去质疑质检环节的责任？要解决假电缆问题，你去提高监督力度，合理科学的质检制度，商业税收问题，市场合理科学交易环境，比道德教化，有效多了。
-
-
-
-
-
-
-
-
-
烟子 2020-04-14 22:30:48
你明白自己在洗没洗，一切艺术价值都建立在基本价值观的基础上，因为艺术表现的得分无论如何掩盖不了恶的本质，更别提拿一些细节来解释主角的无辜，拿犯罪者的主角视角容易获得同情分，所以洛丽塔的作者凭借这部作品不但获得极高的艺术评价，上层社会的地位，同行的肯定，还旁若无人的吹嘘曾和多位13、4岁的男孩在一张床上，他在聚光灯前说这些，竟然获得了掌声.....因为什么，因为艺术....
-
你的回应
回应请先 登录 , 或 注册
相关内容推荐
最新讨论 ( 更多 )
- 一部面向全网观众的网剧，理智接受评价这么难吗？ (顾小二)
- 栾冰然只是另一个甘虹 (Trimmer)
- 正常人谁去酒吧啊 (demolkebo)
- 余欢水儿子的学校和《二手杰作》是同一个 (终点站)
- 最大的bug是临终关怀的这女实习生，孤男寡女跟人跑出去过夜？ (皇甫逸少)