「梦华录」导演杨阳：作品没有灵魂，一切表面的美都不会长久

作者｜王珊珊

这个夏天，《梦华录》成为很多观众的多巴胺来源。在水气氲氤的北宋茶馆，刘亦菲巧笑盼兮，陈晓眼神拉丝，带我们谈一场逃离现实的恋爱。

导演杨阳1983年毕业于北京广播学院电视系导演专业，之后进入中央电视台中国电视剧制作中心工作。她在影视行业工作近40年，代表作跨多种类型，包括婚恋剧《牵手》、战争剧《记忆的证明》、医疗剧《心术》。

2015年，杨阳担任金色传媒的董事和艺术总监。2018年，男频IP剧《将夜》在腾讯视频播出，那是杨阳第一次试水网络平台。

年轻受众想要什么样的节奏？对这位习惯给央视拍剧的国家一级导演是个新课题，她说没有别的想法，就是克服困难，跟环境互相博弈。

基于《将夜》的合作基础，腾讯视频拿着《梦华录》的剧本，找到杨阳执导，金色传媒也成为出品方之一。

杨阳的作品年表是时代变迁的缩影——从电视台到视频网站，从现实主义到偶像剧，从厚重到爽感。

一些评论始终怀念千禧年前后的「国剧巅峰」，感慨创作环境越来越趋于商业化。

杨阳感动于老观众的挂念，但眼下更要紧的事，是琢磨年轻一代的口味，在市场上继续占有一席之地，「我没有太多怀念的情怀，更多是一部一部戏走过来，不管什么环境都要不断给自己新课题」。

《梦华录》片场，杨阳给刘亦菲说戏，用的都是年轻人的词，「要那种blingbling的效果，动漫感」。

她一直以现实主义创作方式为主，但除了脚踏实地，她其实也很喜欢天马行空，倾向于现实主义和浪漫主义结合的化学反应。在艺术上，她仍然追求往上走，即便可能受到非议或者质疑，但觉得「只要自己在努力就好」。

「桥洞撒花」那一场，盼儿被表白后，狂喜之后转为惆怅，那种浪漫、快乐、伤感交织的情绪在一瞬间传递出来。杨阳说，光是浪漫、亲吻、快乐，还不够。盼儿从小都没有得到这样热烈的爱。她在极度的幸福和快乐后，应该是万般的感慨涌上心头，既有幸福，又有感激，又有伤感。

实际拍的时候，盼儿用泪光看着顾千帆，顾千帆像孩子般快乐地看着盼儿。「我自己就泪眼朦胧了。」杨阳说。

在她看来，不管何种类型，创作方法始终没变，都要根据阅历和审美做出自己的风格，「让自己先兴奋起来」。

以下是《新声Pro》（微信公众号ID：xinsheng-pro）和杨阳的部分对话整理：

新声Pro：「桥洞撒花」这段名场面，剧情本身其实挺老套，怎样能拍出浪漫的氛围感？盼儿在狂喜后有一个情绪转变，这段是怎么考虑的？

杨阳：那场戏（剧本里）原本是在马路边走边说，抛了一个硬币，窗台上的花就落下来了。但是马路不浪漫，所以很多戏放在水上。

但我一直觉得这场戏不能这样收尾，光是浪漫、亲吻、快乐，还不够。我就跟亦菲说，盼儿得到阳光之下的表白，她从小都没有得到过任何这样热烈的爱。她在极度的幸福和快乐之后，自己回到船舱里的时候，应该是万般感慨涌上心头，既有幸福，又有感激，又有伤感。

亦菲就说，明白了导演。盼儿用泪光看着顾千帆，顾千帆像孩子般快乐地看着盼儿。

我拍的时候，自己就泪眼朦胧了。

新声Pro：暧昧期的时候，盼儿也有一场哭戏，她跟三娘说……

杨阳：我好像喜欢上了他。

新声Pro：这种细节是最好看的，放入了一些现实拉扯的情感体验。下个镜头，顾千帆也在跟陈廉抱怨，说这个女人若即若离。

杨阳：对。因为现实的人，其实内心是很丰富又很脆弱的。当你真正很深地进到一个情感里的时候，会带着一种惧怕感，不知道应不应该走下去，但是又无比珍惜，所以她含着眼泪说这句话是非常对的。

新声Pro：言情戏既要脱离现实的浪漫，又得细腻，尺度怎么拿捏？

杨阳：我拍的戏多数都是以现实主义创作手法为主导，但是我其实喜欢脚踏实地和天马行空两种东西，倾向于现实主义和浪漫主义结合的化学反应。

新声Pro：如果只有一种情感体验，就会单调、无聊。

杨阳：所以是很多类似化学反应的结合，盼儿含泪说我好像喜欢上了一个人，很多这样的桥段放在一起，让大家觉得《梦华录》是不一样的。

新声Pro：赵盼儿反对恋爱脑，会权衡利弊。这种感情观与其说是保守，不如说是对标现代人的婚恋生活？

杨阳：这些都是张巍老师的创作。她是很成熟的编剧，在生活中有很多经历和思考，希望表达的是成熟的爱情观。

我理解的是，他们都是非常认真地对待这份情感，思前想后很多。盼儿有过惨痛的经历，很怕自己再受伤，同时也知道那个年代官员对商贩的看法。这一切其实都是他们在朦胧期的恐惧和慎重。

新声Pro：这算是您第一部古装言情剧？

杨阳：我不会给自己太多类型概念的框框，我就是按照剧作提供的主题，做比较深的挖掘，让自己产生一些思想的飞跃。

如果你作为一个导演，不能给这部作品注入灵魂，一切表面上的美都不会长久。这么长的一个戏，看几集就厌了，就是一些表面的美的堆砌，美的脸、美的光、美的服饰，完了你还有什么？

新声Pro：无论什么故事，挖掘灵魂是最重要的工作？

杨阳：我觉得不管是爱情剧，还是现实主义剧，或者战争剧，还是大玄幻，都要有深刻的挖掘。

导演的任务，是尽量深和宽地拓展。本来是一个宏大的作品，你的认知不够，把它拍小气了。也可能是相对比较小的作品，你可以使它变大，境界就很重要。

新声Pro：《梦华录》大的东西是什么？

杨阳：当我找到水的概念时，我的精气神一下子就来了。

本来只是一个小的女人戏，斗渣男、搞事业，好像没什么大事。但当我们把女人的概念和水的概念放在一起时，可以无限大，可以有无限的力量，也可以很柔弱，很多变。

这是内在的主题，然后再找外在的表现形式。我就想到很多戏要在水上拍，要看到波光粼粼，要有灵动感。

新声Pro：您会关注流行的元素吗？比如很多跟风的题材、网红式滤镜？

杨阳：存在即合理。这样的类型有受众喜欢看，就会有一定存在的价值。但是对每一个创作的个体来说，会根据阅历和审美做出自己的风格。如果所有作品都一样，观众也会腻。

新声Pro：演员们说您在片场从来不发火。

杨阳：温柔是表面的，不要被这个欺骗。

新声Pro：影视制作还挺需要拍板。

杨阳：你也可以很温柔地拍板。其实我的性格不太适合这个工作，没有那种叱嗟风云的气度，跟那种让人一看就望而生畏的外表。

我曾经拍过一些短片，每次拍完都会对职业生涯怀疑，就觉得自己的性格跟导演工作很矛盾。

新声Pro：怎么克服的？

杨阳：我第一次真正感到能在导演职业上游刃有余，是《牛玉琴的树》，那是我跟萨日娜的第一次合作，在沙漠上拍，真正让我找到另一种状态，就像是上天注入一种力量，跟自己和解了，就顺了。

没有办法使自己变成另外一个人，那就用本真的状态去面对所有人。

2019年，杨阳导演再次回访靖边，探望1995年拍摄的电视剧《牛玉琴的树》原型牛玉琴

新声Pro：90年代到2000年代初期的创作环境是怎样？

杨阳：那时候的目标就是上央视，也给我带来高标准，创作要达到一定标准，《牵手》《记忆的证明》都是那个时候的作品。

我特别感动的是，《记忆的证明》播了很多年，突然有一个人给我微博留言，他说今天是《记忆的证明》播出六周年。还有人发给我一个截图，《记忆的证明》9.1分，从那次我才知道有豆瓣评分。

新声Pro：《牵手》《记忆的证明》的灵魂表达是什么？

杨阳：《牵手》是想让每一个人在婚姻当中都反省自己，不是谁坏，谁才会产生一个婚外的感情。它就像感冒，每个人都可能得，但是得了之后怎么医治，这就是永恒的话题。

1999年播出的《牵手》由杨阳执导，获得了飞天奖和金鹰奖等多个奖项

《记忆的证明》原来不叫这个名字。我看了很多历史案例，我就想，所有物证都可以被抹去，证人都会死去，这个世界有什么可以证明？就是记忆。

新声Pro：您当时有精神偶像吗？

杨阳：电视剧中心有几位叱嗟风云的女导演，《蹉跎岁月》的蔡晓晴导演，《凡人小事》的赖淑君导演，《女人不是月亮》的潘霞导演、《西游记》的杨洁导演。当时这几位女性导演，是在中国数得上的值得骄傲的女导演，我从来没有想过能够达到她们那么强的状态。

新声Pro：从来不会觉得女导演的职业前途有什么劣势。

杨阳：天生就没有这种自卑。

新声Pro：您会怀念当年的创作氛围吗？

杨阳：我没有太多怀念的情怀，更多是一部一部戏走过来，就好像学没上完一样，每一部戏都是一次学习。我好像没有太在意周围的环境是什么样，更专注在作品上，自己是不是能够很用心。

新声Pro：从电视台到视频网站，怎么适应市场环境的转变？

杨阳：之前全是电视台项目，从《将夜》开始完全是网络平台，这对我是一个很大的挑战。年轻受众想要什么样的节奏？就要去学习，这本身是非常有趣的事。

不管是什么环境，都要给自己新的课题，去克服困难，或者是去跟环境互相博弈。

新声Pro：拍过那些相对深刻的题材之后，再处理网剧，会不会觉得挺简单？

杨阳：没有一次觉得是简单的。因为如果你的认识有了一定深度，让自己兴奋起来后，一定会在制作上有更高要求，照本宣科根本就宣不了。

《梦华录》在影视城里不可以拍吗？横店那么多景，也能拍。但是当我想到水之后，我就一定要去无锡、象山、襄阳，把赵氏茶馆放在湖边，跟自然有密切的结合。

新声Pro：艺术上会不会有往下走的担忧？

杨阳：不会，你只要有想往上走的心态，怎么可能往下走？自己努力，不要随便放弃。太容易的事情，你如果去做了，就会给自己带来惰性。咱们讲知难而进，即便你可能受到了一些非议或者是质疑，但是你依然是在努力着，这个就是好的。