[转载]一个编辑对插画价格的看法
来自:雨谷(未完待续)
h 作为一个编辑,我忍不住要说2句。大家都认为现在价格低,确实是这样的,单打多数价格还是适中的。一个是出版社给的稿费的定价一般不是直接跟你接触的那个编辑定的,他们也有头,自己做不了主。二是出版社和书商其实也是在做生意,当然要压缩成本。 我接触过的大多数插画人画得都不好,但是却总觉得价格低,我还没说要交给你画呢,就开始抱怨了一大堆,要是没耐心态度不好,说不定他又到哪个论坛去骂你~~~~~现在这种人非常多,我觉得与其说在那抱怨,还不如先画好你的画呢!本来就是买卖不成仁义在的事,要是觉得自己合适就干不合适就不干不就行了.我觉得人总得有点自知之明,首先看看自己的画在一个什么水平线上.而且也不要总觉得那编辑那中间人挣了多少钱,你只拿多么少的一部分什么的,还是那句话自己合适就干不合适就不干,人家凭什么不能挣中间的钱呢?难道要让人家自己搭电话费网费白操心免费为人民服务吗?大家可以想想明星和唱片公司和经济人之间的关系. 另外希望大家在论坛里留点口德,比如说哪个活的价格低啊,应该多少多少钱啊什么的,你提供的数据好歹靠谱点,我估计大多数出版社什么的是出不起这个价格的,如果你能接到这么高的价格,那只能佩服你比较厉害.现在大家很清楚稿费的利润本来就很薄了,大家做这行都很不容易,就不要恶意抬高自己诋毁他人了,而且不要谴责什么价格低的活,什么价钱什么活,价钱低要求也低,自己合适就干不合适就不干.如果真的是所有的活都好几百要求高,那那新人和水平低点的人怎么办?还有他们成长发展的空间吗?谁一开始画就能画得非常好呢?那个下岗的人里会不会就有那个叫得最欢的一个呢?我想既然大家大多数不是纯艺术家,做商业插画还是多往市场的角度考虑吧. 现在不是流行一句话吗"做人要厚道" h 但是画得特好的毕竟还是少数,要想在插画行业生存下去,我觉得就得这样,像这个所说:二有些老画手在这一行混了多年,对一个活画到什么程度能让出版社满意,已经 是了若指掌了。他们会接一些价格虽然不高、但活量很大的单子,用数量来弥补价格。就算有些人画技很高,也不会认真去画,只要画的快,能通过就行了。字要自己觉得合适就可以做。 还有那些包2手活的,凭什么人家不能抽几成呢?活是人家接的,人家还要跑出版社和编辑交涉,也是非常辛苦的,画手画得不好或者拖稿,挨骂的是中间人,画手只管画画就行了,如果自己一边画一边跑操的心才多呢才辛苦呢~~~~~~ 现在出版社和书商对画稿的质量要求越来越高了,提高自身水平才是关键吧。不是有句话交不能让社会适应你,得你去适应社会吧,发牢骚也是解决不了价格低的这个问题吧~~~~~~~~~~ h 如果付出和收入成正比 没有人会有意见 问题是现在很多人做这个连饭都吃不饱 每天还得耗费大量是脑力时间精力给编辑们改来改去的 人家外面做服务员的拿的都比你多,你心里能平衡吗 如果你觉得我画的不好,那么应品的时候就不要用我了 还有如果中间人既然也这么累,那么抽点也是因该的吧 可是现在的中间抽的比你画的还多 还有不少拿了好处就溜了 就象我们穷苦的农民兄弟一样 我们该去哪里找个说法呢 h 没什么 办法呀?只是希望大家一定谨慎 接到活了 如果自己拿不准 就可以在论坛上问问大家 看有没有和那家杂志社联系过的 给你一点建议! h 看了你的想法,我也理解到编辑方面的难处和立场,由此我觉得将来和老编打交道功利之余,还是要更坚定的保持插画人的一份厚道。说到头就是把事给人家办了嘛,钱不钱的倒是很简单,抓住开头的谈判和末了的收款手段123种,保证事情很简单,千万不要把钱的冲突在做事的时候成为你画得不好的借口。这几年下来各色人等也看的不少,怕也怕了,恨也恨了,服也服了,斗也斗了~~画稿的时候心态反而变得很平静。我想这样的心态是双方都很期待的吧。 h 如果觉得国内的单价格太低,可以接台湾或国外的呀,像新家坡、马来西亚的单价格都很好的,不过要求上比国内更精品的多,也就是说,要绘者的修改次数更多。 不喜欢的单可以不接,这是soho族的权利。国内各地市各出版社的价格也有很大差别的,发大些的城市会好些,价格也还可以。自行选择吧。 h 楼主说的有道理的.也是实在话,画画的好了,有点名气了,自然有人会出高价让你画.这是现在市场生存的法则.商品社会的时代嘛. h 生意不成人意在,插画师也是商人,过于情绪化的对待价格上的分歧对自己的提高毫无益处。 如果觉得国内的单价格太低,可以接国外的呀,像台湾、新家坡、马来西亚的单价格都很好的,不过要求上比国内更精品的多,也就是说,要绘者的修改次数更多。 不喜欢的单可以不接,这是soho族的权利。国内各地市各出版社的价格也有很大差别的,发大些的城市会好些,价格也还可以。自行选择吧。 h 在下也是一名编辑,我们社的稿费还是挺合理的,画的好的自然就多拿,画的不好的自然就少拿,不过这个标准还是掌握在少数人手中的。编辑的审美情趣也是很重要的。上个月参加全国少儿书展,看到很多社的封面都是“熊亮”的,有一些不是但也是那种画风,远了看好象一个出版社的书。这说明插画也有流行性。 h 楼主跟上位编辑们`是哪家杂志社的~~需要哪种画风的插图`~需要稿子可以找我~ h 不是插图有流行性,是很多编辑眼光短浅,只知道跟风,所以才使一种风格主导市场,画插图的只能被动地画人家的风格.看看韩国书,台湾书为什么风格多而且有新意,因为他们的策划好,可以接受多种风格的东西,其实这些书很多都是我们大陆的画手画的。所以大陆不缺好画手,缺有眼光的编辑 不是插图有流行性,是很多编辑眼光短浅,只知道跟风,所以才使一种风格主导市场,画插图的只能被动地画人家的风格.看看韩国书,台湾书为什么风格多而且有新意,因为他们的策划好,可以接受多种风格的东西,其实这些书很多都是我们大陆的画手画的。所以大陆不缺好画手,缺有眼光的编辑 不是插图有流行性,是很多编辑眼光短浅,只知道跟风,所以才使一种风格主导市场,画插图的只能被动地画人家的风格.看看韩国书,台湾书为什么风格多而且有新意,因为他们的策划好,可以接受多种风格的东西,其实这些书很多都是我们大陆的画手画的。所以大陆不缺好画手,缺有眼光的编辑 首先声明:以下的谈话主要是针对童书而言。 人人都认为自己是千里马,责怪伯乐不识货。在下承认是有一些没眼光的编辑,但是很多美术编辑也是有苦难言。按理来说,挑选画手应该是美编的事,但事实上,很多时候确是责编说了算,可大部分责编是文字编辑,(我不是说搞文字的就没有审美眼光,只是分工应该明确嘛!) 另外阁下所说的“跟风”,并不是我们想跟风,出版社现在面临转企,现在不是编辑不想做好书,是“什么样的书是好书”,“21世纪出版社”,“希望出版社”,“浙少”都引进了很多很好的外国童话绘本,定价也不贵,我是见一本买一本,但是书店的人说这些书卖的不算好,不如什么〈柯南〉〈那小子真帅〉甚至〈我为歌狂〉??!!我们社一直想做原创,又不敢投入太多,象卢欣,熊亮的书,印数才5000起。为什么?我觉得是消费者的原因。我们大多数朋友都画过低幼插图吧,任你画的跟“波隆那插图年鉴”似的,也得有人买才行,业界的朋友自不必说,〈波隆那插图年鉴〉一套8册,960元,我的朋友们一人一套。可是大部分做家长的可不舍得花银子,他们知道流行什么〈蓝猫〉〈柯南〉〈哈里波特〉;知道〈四大名著〉,〈格林童话〉〈安徒生〉;再买上几本〈十万个为什么〉〈什么什么大百科〉;他们认为这对于孩子就已经很够意思了! 我想说明的是:阁下不要以偏概全,在下也是由画手过渡到美编,也很年轻,对大家的苦衷是再清楚不过的了,只是现在没有话语权,大环境是需要时间的,真的,不是敷衍。象台湾省,香港的良好环境也不是一天两天的。 现在的确有好马,也有伯乐,但是是否有这么多人肯相信伯乐推荐的好马呢?是否买的起这么好的马呢?经济基础决定上层建筑,文化艺术的大众化,普遍化是需要时间的,咱们国家很多孩子现在连学都上不起,哪有闲钱买享受? 另外,在下认为现在能画几笔的人太多了,一个画手如何才能脱颖而出,关键看他的特色,如果能写能画就最好了,为别人做嫁衣的滋味挺讨厌。 h 看来我的话把所有的编辑都得罪了。 但是我认为市场是需要大家引导的。如果你只给市场看蓝猫这种东西,当然家长就买这种了。如果风格多样了,好东西越来越多,自然人们的眼光会变化。看看书店里,铺天盖地都是蓝猫,波隆那插图年鉴放在最顶层的一个角落,好多不知道的人根本就看不到 h 看了这样多的人的话,,真是感慨啊,,我也是美编,,,我也是画过大量的封面....国内画的价一般的封面就1000左右,,,国外画就多很多,,,差不多是国内的7-10倍,,,我想和人民币汇价有关吧,,,,,我的作品在http://b9988.126.com大家看看,,,,, h 列举一下: 插画者的不当行为: 1、画得不好还要价高, 不过一般来说低价能够有活的话也会画了算了。 2、画得比较慢,而且达不到想要的效果,这样来说有的编辑就算了, 有的编辑干脆就不要了,或者拖着。 3、大不了就是无限失踪中,稿子也没影了 编辑的不当行为: 1、拼命压价,说你也就是这个价不错了。 2、一个稿子几个人画,你画好了他用了别的说你的他不喜欢,白画了! 3、拼命压价的后面还有编辑吃着相当大的回扣,你的一部分稿费到了编辑的口袋中! 4、无限的修改中!!一次又一次,先不说清楚,要你这样画试试,后来不行,干脆要你重新画,最后画的也不是他自己最开始说的那个样子。 5、无限修改中!!!最后过了相当长的时间,他会说现在已经不太喜欢这种风格了!! 6、要你画了几张,最后只挑出其中的两三张,其它的白画!!!!他会说那些我没有用,不付钱! 7、稿子已经出版很久了,就那么几百块或者几十块的稿费他还可以给你拖上两三个月! 8、终于完成合作了,去拿钱的时候他还会说其实我们上头或者客户之类的还是不太满意,我已经帮你应付了,这还算好的毕竟已经拿到MONEY了,这些话就随他说了 我暂时就想出来了这么多,毕竟画插画的有钱还是会努力的赚的,而当编辑的钱在他手中,带着强烈批判的眼睛看你的东西,你是诚惶诚惶恐的。 图书市场老百姓看和画手看是不同的,象国外好多好看的版权书,进了市场就赔钱,书商做书为了什么了,再大的老板做书也是为了赚钱,谁不想 出好书,但谁也不是大圣人,做书是为了提高大众的审美情趣,那些有品味的书不一定老百姓买帐,书也就能发个4-5折,印一批书赔个几十万,要不就赔本赚吆喝。谁也吃不消。做过这样调查,象卢新这样的高手的书读者大都是有素质的白领妈妈和画画的专业人士,普通老百姓很少买。这就是通俗所说的曲高和寡吧!一般书商和出版社出书的时候都会有自己的定位的,出什么样的价格就会相应的找什么样的画手,如果知道自己稿费低,人家根本就不会找那些大手谈,协议达成是一个愿打一个愿挨的事,如果你觉得单子低可以不接,接了就好好做,只要双方都对的起自己的良心就好了,这个行业是很公平的,有他自己运作的准则。如果全民素质和消费水平高了,自然图书市场就好运作了。现在就是最困难的时期吧,坚持吧,修炼自己才是最重要的,没有努力是白做的,做人厚道总会有补偿的!
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