血龙狂舞的爆发从根本上说是王权、父法、人性三方博弈的必然结果
Jessie(天地万物的来和去都自有它的时间)
2024-06-21 23:07:59
已编辑
四川
血龙狂舞爆发最直接的始作俑者是韦一,深层的原因是继承法的不完善以及实际操作层面的混乱,从根本上说,却是王权、父法和人性三方博弈必然结果。
这场战争早就在杰赫里斯一世即位之时就埋下了祸根。根据安达尔人继承法的规定,继承顺序是儿子大于女儿大于兄弟。按照这套规则,杰一的继承顺序是低于艾瑞亚的,但他还是越过艾瑞亚被拥立为王了。后来他自己的长子伊蒙死了,他也违背安达尔人继承法,立了儿子贝尔隆为王储,而不是伊蒙的独生女雷妮丝。亚丽珊王后对此表示过强烈反对,但最终不了了之。后来贝尔隆也死了,这下毫无疑问该立雷妮丝的时候,杰一又选择召开101大会,最后选出了贝尔隆的儿子韦一。
背后的原因除了杰一本人男癌入脑之外,也与他所在的位置有关。他自己当初是遵循“所有男性优先于所有女性”这套继承规则上位的,如果立雷妮丝,就相当于侧面否认了自己上位的背后逻辑,也即否认了自己上位的正当性,所以他不可能立雷妮丝为王储。可以说,血龙狂舞战争没有在杰一执政时期爆发,很大一个原因是杰一是个非常理性、立场也非常一致的政治家。
但韦一与杰一不同,他的性格特点就是感性常常会压过理性,因此在做政治决定时,他常常会夹带私货,由此导致政策逻辑矛盾,立场不一致。
韦一自己是“所有男性优先于所有女性”这套规则的受益者,但却没有在执政生涯中身体力行地贯彻这套规则。他是个做所有决定all by his heart的人,也就是说他并不是一个十足理性的统治者,而是会受情感的支配。如果他十足理性,就会暂时把弟弟戴蒙的继承权放在女儿雷妮拉前面,让戴蒙与雷妮拉联姻,巩固铁王座血统和政治力量的纯正性,自己再与瓦列利安家的兰娜尔联姻。为什么戴蒙一开始和韦一发生冲突?因为戴蒙知道韦一上位的背后逻辑,就是“所有男性优先于所有女性”,所以他认为自己的继承顺序应该比雷妮拉更高,韦一应该优先考虑立戴蒙为王储。同时戴蒙本人非常看重血统纯正性,所以他要韦一把雷妮拉嫁给他,还不惜杀妻。在他看来,自己当王,雷妮拉为后,就是最理想的方案(实际上就避免战争而言,也确实如此)。这也是为什么在S1一开头,虽然这两人构成王位的竞争关系,但彼此之前并不剑拔弩张,还很亲近的原因。戴蒙从未把雷妮拉视为竞争对手,而是手足血脉与未来妻子。雷妮拉同理,她本无心王位,在她看来戴蒙也有资格当王,而且出于血脉原因,她与戴蒙有天然的亲近感。
但韦一在奥托的撺掇下觉得戴蒙不靠谱,将雷妮拉的继承权放在了戴蒙前面,导致后者愤而出走。韦一也确实拎不清,戴蒙是他上位的重要政治力量,当初101大会的时候还是他力挺自家兄长,到处替哥哥游说,这会儿背刺他太说不过去。不知道韦一哪来的错觉,觉得戴蒙不靠谱。戴蒙虽然人比较放荡,行事剑走偏锋,道德底线灵活,但政治眼光可比韦一高出不少。
韦一立了雷妮拉为王储,否认了戴蒙的继承权,这又是遵守了安达尔人的继承法,但问题是他又只是暂时遵守一下,也没贯彻到底。反倒是奥托一如既往坚持安达尔人继承法。
奥托这个时候也偏向立雷妮拉为王储,但他只是把雷妮拉视为过渡,用她暂时拖住戴蒙不让他上位。他实际打的算盘就是将来自己女儿生下了王子,就凭借安达尔人继承法把雷妮拉从储君之位上掳下来。但这个计划在操作层面有个巨大的现实阻碍,那就是海蛇家的兰娜尔。
本组有豆友说,韦一不可能不另娶,万一雷妮拉嘎了怎么办呢?这其实是有道理的,娶当然该娶,但问题是娶也不该娶阿莉森。无论从哪个角度看,娶阿莉森都是一步臭棋,完全没有捞到任何政治利益。这个时候,比阿莉森理想百倍的联姻人选是兰娜尔。
兰娜尔出身海马家,海马家有钱有势、家大业大,还掌握全国一半海军。韦一不昏都应该知道要拉拢海蛇家,更何况兰娜尔的母亲还是雷妮丝,娶兰娜尔还能弥补雷妮丝被剥夺继承权的损失,安抚雷妮丝,维护龙家政权稳定。倘若兰娜尔生下子嗣,那就是毫无疑问的储君,家族势力庞大+血统纯正,刺头如戴蒙也得服,工于心计如奥托也掀不起风浪。
奥托知道论政治优势,阿莉森远远不如兰娜尔,所以只能让阿莉森打感情牌,去接近韦一。刚好韦一看不惯海蛇颐指气使,手伸得太长,这下给了海塔尔可趁之机,于是阿莉森被立为王后,奥托计划通✅。
奥托拿捏住了韦一的性子,知道这人做决定的时候往往是感性压过理性的。他靠这个顺利扶自己女儿为后,得到了一时的利益,但他没料到,韦一这个性格特点也会在今后成为他计划的最大阻碍。
韦一对亡妻感情很深,既爱,也有很深的愧疚,所以他对雷妮拉的偏爱,既是对心爱女人之子的偏爱,也是将对亡妻的愧疚之情都投射在了雷妮拉身上,形成一种报复性的弥补。这种报复是F人韦一对王权思维的报复。说到底,不是韦一杀了爱玛王后,而是王权和父法借韦一之手杀了爱玛王后。
也因此,F人韦一对阿莉森上头快下头也快。他虽然F,但也不是真傻,看不清楚奥托和阿莉森的目的,所以即使他和阿莉森相处时间再长,也培养不出很深的感情。韦一对阿莉森和她的三个孩子一直都比较冷淡。于他们而言,他既不是好丈夫,也不是好父亲,甚至可以算得上混蛋。看过龙房子的观众都知道,韦一的心简直偏到狭海对岸了。他不惜同时打破安达尔人的继承法和“所有男性优先于所有女性”的继承规则,放着儿子不立,非要立长女。为了保证长女的继承权,不惜拉下脸去求被他三番两次拒绝的海蛇家,给女儿拉来了最大的政治势力,还以强硬的手腕平息私生子流言,甚至自己二儿子被外孙刺瞎了一只眼,他也不闻不问。因此,阿莉森以及她的三个孩子对韦一也没有很深的感情,即使那是韦一的意志,他们也没有很深的执念一定要执行,篡位根本没有任何心理阻碍。甚至在他们看来,自己才是正统,因为根据安达尔人继承法,耿二和伊蒙德的继承权就是在雷妮拉之上的。
综上所述,血龙狂舞的爆发有多重原因,它是多方冲突博弈的结果。首先是父法内部的冲突,即安达尔人继承法与“所有男性优于所有女性”这套思维逻辑的冲突,这种冲突在杰一时期就有了。其次是王权与父权的冲突,国王权力与法治权力的冲突,到底是以国王意志为先,还是以法律和传统为先,这种冲突也必然会带来恶果,也就是黑火叛乱的爆发。最后是人性与王权父法的冲突。血龙狂舞早就在杰一即位时就埋下了祸根,但之所以没有在杰一时期爆发,有很大一部分原因是杰一本人的政治素养,所谓的“人瑞王”“仲裁者”的美称不是因为杰一本人有多聪明,而是他知道要维护自己的统治,必须完全遵循父法和王权的规则,必须保持立场一致。而血龙狂舞在韦一死后爆发,最直接的原因也是韦一本人政治素养不过关,他有很多次机会可以避免灾祸,但他却完美避开了所有正确答案,甚至是有意避开正确答案。
我的意思绝对不是要捧杰一踩韦一,相反我认为韦一的人物魅力绝不逊于杰一。真实的人物性格就像硬币的两面,杰一冷静理性的背面是他接受了父法和王权的阉割,完全匍匐于父法与王权的脚下。而这也是杰一的悲剧之处,因为自愿接受了父法阉割的他,本身也在质疑着父法,对情感和个性也有着强烈的渴望。正如他不得不遵照父法处置了最叛逆、最让他头疼的女儿塞尼拉,但在濒死之际,却最想念塞尼拉。他误把阿莉森当成了女儿,执着地相信是女儿从狭海对岸回家看他。
而韦一每一个昏庸、独断的决定,背后都是他无声却血泪斑斑的反抗。他因遵守父法、维护王权而虐杀了自己的妻子,但却同时被它们背叛。他不仅没有得到儿子,一个理想的王位继承人,还失去了挚爱的妻子。被父法王权背叛的韦一因此走上了一条孤绝的道路,拒绝再被它们阉割。他拒绝了和兰娜尔的联姻,选择了阿莉森,这是他对维护王权这项使命的反抗;同时他坚持立雷妮拉为储,用强硬的手段平息私生子流言,为女儿殚精竭虑,哪怕是病重也要出来为她撑腰,这是对父法的反抗。
韦一拒绝配合铁王座的使命,也因此不见容于铁王座,所以他被铁王座的利刃割伤,此后余生都是在消耗着自己的生命与它周旋过招。他的一生更像是一场静谧而宏大的搏斗。他的悲剧更具有俄狄浦斯的意味,是明知命运如此,也要殊死一搏,但目的不是为了赢过命运,而是为了保持人性的尊严。
原著里提到雷妮拉进驻君临时,也被铁王座割伤了。私以为这段会在后续剧情被保留,这关乎到整个剧作的底层逻辑。剧作围绕着女性继承权展开,最后肯定是要落实到批判父法这个层面上的。铁王座绝不是被拥趸的对象,而是批判的对象。雷妮拉应当是继承韦一精神的人,如果她被铁王座接纳了,剧作的底层逻辑就被破坏了。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 09:26:46 四川
呃,在我看来不算过,只不过是看到了韦一的另一面而已。韦一从来都是不是个好国王,政治素养也不行,但他之所以无法成为一个好国王,是因为他无法阉割自己的情感,把自己从一个有血有肉的人活成一个王权父法的符号。杰一一生都在做一个好国王,为国为民,若他本来就愿意活成符号也就算了,但他又是对血肉情感有诉求的,所以杰一的一生是成为好国王的一生,但同时也是缓慢阉割自己的一生,所以他晚年精神状态不太好。只不过从观感上,杰一这样的更符合大众口味。
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噜噜噜噜 2024-06-22 10:58:02 黑龙江
您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿莱莎太后的事,甚至书里韦一都没有很爱艾玛王后的人设,书里韦一明确提到过爱的,是雷妮拉、戴蒙和阿莉森。他对雷妮拉的爱,就是爱这个美丽聪明王国之光的长女,并没有掺杂什么愧疚,也一直没有动摇过立她为储君的想法,还安排少年雷妮拉去三河巡游积累人气,因此书中的雷妮拉,是比剧里更热烈,对自己的王储地位完全自信,理直气壮要自己应得之物的角色。 而且,书里对韦一的评价,也只是说他慷慨温和,并没有用软弱这种词汇,实际上他开除奥托,是因为奥托在耿二出生后日渐骄横,威胁到雷妮拉的地位,韦一在开除他改用莱昂诺斯壮时,明确说“我的新首相不会忤逆犯上”,这等于是给群臣一个警告让他们都听话点,何况他身体也一直健康,直到五十岁左右才出现明确问题,红堡大权旁落,是发生在他生命最后那两年,跟剧里绿党早早就架空国王掌握君临大权完全不同。 另外,戴蒙杀妻也是剧里原创的情节,书里根本没有这一出,雷娅夫人摔马时,戴蒙远在石阶列岛打仗,何况雷娅卧床九天中间还起来过,有人害她她怎么会不说呢?她死的时候,雷妮拉和兰尼诺已经结婚一段时间,小杰卡里斯都出生了,戴蒙杀妻有什么用? 我认为的是,从杰一那里按原著讲到后面又按剧,有点太混淆了,书剧目前已经人设情节差异非常大,韦一戴蒙雷妮拉阿莉森等等都是,建议还是分开讨论吧
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:06:03 四川
您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿 您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿莱莎太后的事,甚至书里韦一都没有很爱艾玛王后的人设,书里韦一明确提到过爱的,是雷妮拉、戴蒙和阿莉森。他对雷妮拉的爱,就是爱这个美丽聪明王国之光的长女,并没有掺杂什么愧疚,也一直没有动摇过立她为储君的想法,还安排少年雷妮拉去三河巡游积累人气,因此书中的雷妮拉,是比剧里更热烈,对自己的王储地位完全自信,理直气壮要自己应得之物的角色。 而且,书里对韦一的评价,也只是说他慷慨温和,并没有用软弱这种词汇,实际上他开除奥托,是因为奥托在耿二出生后日渐骄横,威胁到雷妮拉的地位,韦一在开除他改用莱昂诺斯壮时,明确说“我的新首相不会忤逆犯上”,这等于是给群臣一个警告让他们都听话点,何况他身体也一直健康,直到五十岁左右才出现明确问题,红堡大权旁落,是发生在他生命最后那两年,跟剧里绿党早早就架空国王掌握君临大权完全不同。 另外,戴蒙杀妻也是剧里原创的情节,书里根本没有这一出,雷娅夫人摔马时,戴蒙远在石阶列岛打仗,何况雷娅卧床九天中间还起来过,有人害她她怎么会不说呢?她死的时候,雷妮拉和兰尼诺已经结婚一段时间,小杰卡里斯都出生了,戴蒙杀妻有什么用? 我认为的是,从杰一那里按原著讲到后面又按剧,有点太混淆了,书剧目前已经人设情节差异非常大,韦一戴蒙雷妮拉阿莉森等等都是,建议还是分开讨论吧 ... 噜噜噜噜对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一和剧里的韦一比。另外,剧里的戴蒙人设大改了,他的行动底层逻辑就是“我老坦家就是天龙人,我老坦家的人想做啥都可以,我只看得起我们老坦家的人”,所以除了韦一和雷妮拉之外,他平等地看不起任何人,杀个妻对他来说毫无障碍。他心目中理想的妻子从始至终只有雷妮拉,龙只接受龙成为自己的配偶,这一点兰娜尔都看出来了。
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噜噜噜噜 2024-06-22 15:21:35 黑龙江
书里剧里人设逻辑都不一样,对比起来并不客观也不公平,编剧那里也谈不上探讨多少安达尔瓦雷利亚之类,他们剧设核心要义是小妈组和所谓黑绿平衡。不过,您既然都认同戴蒙杀妻这种改编了,我们道不同不相为谋,不再打扰了。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:37:00 四川
剧里戴蒙提出要韦一把雷妮拉嫁给他的时候,他老婆雷娅夫人还在世,雷妮拉还没嫁,当时韦一听到这种要求都震惊了,说他都已经有老婆了,还想着娶雷妮拉,要不要脸。但戴蒙就不屑一顾,说征服者伊耿就娶了两个,这有啥不可以。真龙就不应该在意这些绵羊的想法。但韦一还是坚持维斯特洛宗教的规定,拒绝他的要求,把他赶去了谷地,让他待在自己老婆身边。后来戴蒙和雷娅发生冲突,雷娅从马上摔下来。戴蒙本来转身就要走,雷娅故意激怒他杀了自己。戴蒙性格比较冲动,而且他本身跟雷娅没感情,也看不起她,所以下杀手毫无心理障碍。戴蒙杀妻这一段既符合他的人设,也符合他的欲求。后来他虽娶了兰娜尔,但也没有特别爱,兰娜尔自己也有所察觉,所以她说知道自己不是戴蒙理想的妻子。戴蒙理想的妻子是谁?可不就是雷妮拉。戴蒙是旧瓦雷利亚传统的死忠,特别反感海塔尔这些信七神教的,他也压根不想娶非瓦雷利亚血统的女子,所以他的择偶标准一直都是雷妮拉。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:45:50 四川
关键是剧里也没拍杰一啊,只能默认龙房子故事发生的背景都按照书里的背景来。这有啥不公平不客观的。何况我也没踩一捧一。杰一和韦一即使是出自不同人笔下,也各有各的血肉丰满之处。何况我也没从道德上认同戴蒙杀妻,只是解释杀妻符合他这个人物行动的底层逻辑罢了。
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000 2024-06-22 15:55:14 北京
杰一后期确实是维陆选择,前期我觉得更多还是时势,那时候梅葛还在位,雷尼亚成为他的黑新娘,艾瑞亚是梅葛的继承人,伊耿韦赛里斯都惨死了,杰一亚莉珊他们逃了出来,跟着罗加一起反抗梅葛,雷尼亚带出黑火是后来的事了,最后杰一上位后,雷尼亚才对阿莱莎不满因为继承权忽略了她。梅葛在位时间不短有六年,后期搞得众叛亲离,才扶持杰一上位,本身这一段时间继承权已经乱掉了。罗加原本也是想扶持傀儡,结果没想到不受他控制。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:05:41 四川
雷妮丝从来没被立过,杰一从来没考虑过她😢整个血龙狂舞说到底就是父法内部的冲突,是男人们搞出来的战争,女人不过是傀儡和借口罢了,战后确立了“所有男性优先于所有女性”的继承法,女人再次莫名其妙地被剥夺权利。
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抓到鱼 2024-06-22 16:09:39 贵州
雷妮丝是伊蒙的第一顺位继承人,伊蒙是杰一立的太子,伊蒙如果没死,继承王位后如果也没生儿子,雷妮丝就是下一任国王。伊蒙死了,按照顺位和安达尔人继承法,应该是雷妮丝当王储,但杰一废了她的继承权。女人不是傀儡和借口啊,雷妮拉是血龙狂舞的战争参与者,她在为自己的继承权而战啊,雷妮丝也在为雷妮拉的继承权而战啊,她们不是任何人的借口和傀儡。战后也没有确立“所有男性优先于女性”的继承法,后世的龙家公主Aelora在叔叔还活着的时候也被立为王储了。
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♾️ 2024-06-22 16:11:24 江苏
他们宣布梅葛是伪王,因伪王指定而成为梅葛继承人的aerea也就解除了这一层关系吧?aenys-aegon-aerea这条线是很显然的,但是被忽视了。
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♾️ 2024-06-22 16:15:52 江苏
对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉得是容易看出来的。从金色婚礼开始就在跟各地领主谈笑风生了。他和亚莉珊都是典型的坦格利安人格,不可一世的统治欲,不可一世的使命感。 韦一也不是什么以感性对抗理性的悲情人物,事实上理性坚强的人通常也感情丰富,理性薄弱的人往往也冷酷麻木,就像科学发达的社会一般宗教同样繁盛,科学落后的社会往往宗教同样简陋,道德同样薄弱一样。 韦一理性薄弱,容易被人左右,所以也能做出生剖爱妻这种冷酷无情的举动,他的人物弧光直到临死前出来捍卫小路才发生转折,而那是个既在理性上正确、也富于感情和人性的举动。
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000 2024-06-22 16:18:41 北京
我的意思是因为早期梅葛势大,都不敢反抗,后期梅葛众叛亲离,但雷尼亚还有艾瑞亚都在梅葛手上,杰赫里斯亚莉珊阿莱莎逃难被罗加庇护后期反抗梅葛,因为杰赫里斯在罗加手上所以他们支持杰赫里斯,维陆贵族虽然男味重,但有些时候很灵活,伊耿当初也没多少人支持,很多观望,伊耿被梅葛撕了后就支持梅葛了,如果不是梅葛不敢人事,后期越发疯了,后期会不会支持杰赫里斯也说不定,支持杰赫里斯的原因还有他和亚莉珊也有龙,能上去打,杰一和亚莉珊逃出龙石岛的时候没骑龙会不会有人支持还两说。
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♾️ 2024-06-22 16:27:53 江苏
这是当时所有人都乐于利用的现状。假如aerea是个王子,jaeh是个公主,情况会不会有所不同呢?大概会千方百计地秘密告知rhaena先带王子出逃吧。或者说女王杰赫妮拉的位置能坐稳吗,也不好说。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:39:03 四川
伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主。 雷妮拉虽然参与了战争,但她维护的不是女性这个群体的继承权,而是她作为个体的继承权,因为她的继承权是韦一出于私心给的,从安达尔人继承法的角度来说,她的继承权是站不住脚的,因为她还有弟弟。所以她打赢了也不会从法律层面提高女性继承权,打输了女性继承权进一步降低。 而黑党支持和维护的本质上不是雷妮拉以及女性继承权,而是自身的家族利益。就像海蛇当年支持自己老婆,是为了让儿子登上铁王座,现在支持前儿媳是为了让孙子登上铁王座。北境和艾林谷也不是因为要维护女性继承权才支持雷妮拉的,还是得靠小杰通过联姻等各种方式进行游说和利益交换。这场仗能打起来只能说韦一功劳不小,
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000 2024-06-22 16:39:52 北京
那肯定会有说不同啊,杰一要是个公主没多少人会支持,但艾瑞亚是个王子他们未必会支持,韦赛里斯是杰一二哥,也在梅葛手里直接被虐死了,伊耿当初名正言顺大贵族看热闹,看和梅葛谁能胜,杰一如果一直在龙石岛也没人会支持他,会支持杰一是因为他逃出来了,而且有龙,还是个王子,继承权在梅葛之上,还有梅葛实在太天怒人怨了,才会支持他。杰一逃出来时间也不短,罗加也是后来看形式才支持他的。维斯特洛这群贵族们一个赛一个身段灵活,真那么有操守就不会放任梅葛在位六年了。
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抓到鱼 2024-06-22 16:43:10 贵州
伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主 伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主。 雷妮拉虽然参与了战争,但她维护的不是女性这个群体的继承权,而是她作为个体的继承权,因为她的继承权是韦一出于私心给的,从安达尔人继承法的角度来说,她的继承权是站不住脚的,因为她还有弟弟。所以她打赢了也不会从法律层面提高女性继承权,打输了女性继承权进一步降低。 而黑党支持和维护的本质上不是雷妮拉以及女性继承权,而是自身的家族利益。就像海蛇当年支持自己老婆,是为了让儿子登上铁王座,现在支持前儿媳是为了让孙子登上铁王座。北境和艾林谷也不是因为要维护女性继承权才支持雷妮拉的,还是得靠小杰通过联姻等各种方式进行游说和利益交换。这场仗能打起来只能说韦一功劳不小, ... Jessie没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储,说明后世根本没有确立任何“男性继承优先”的法律。
雷妮拉不需要为整个女性群体而战,她为自己的继承权而战客观上就是在帮助女性继承权,因为绿党反对她就是以女人继承权低于男性为由,所以你不能说雷妮拉的战争和女性继承权无关。
另外,说雷妮拉失败降低女性群体地位也很搞笑。雷妮拉之后没有女性君主,难道雷妮拉之前就有吗?雷妮娅这个长女没有继承王位,维桑尼亚这个长女也没有继承王位,为什么要把后世没有女性君主这锅甩雷妮拉身上?
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:48:40 四川
对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉 对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉得是容易看出来的。从金色婚礼开始就在跟各地领主谈笑风生了。他和亚莉珊都是典型的坦格利安人格,不可一世的统治欲,不可一世的使命感。 韦一也不是什么以感性对抗理性的悲情人物,事实上理性坚强的人通常也感情丰富,理性薄弱的人往往也冷酷麻木,就像科学发达的社会一般宗教同样繁盛,科学落后的社会往往宗教同样简陋,道德同样薄弱一样。 韦一理性薄弱,容易被人左右,所以也能做出生剖爱妻这种冷酷无情的举动,他的人物弧光直到临死前出来捍卫小路才发生转折,而那是个既在理性上正确、也富于感情和人性的举动。 ... ♾️无意纠缠于这个,各人看到什么就是什么,艺术形象从来没有唯一正确的解释,所有解释都只是阐释。一个人有可能一生都未曾真正了解过自己,也从未发掘过自己真正的欲望,而很容易以他人的欲望为自己的欲望,我认为杰一就是个中典型。
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000 2024-06-22 17:18:26 北京
我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上去硬刚改变。当然维陆封建社会,本身贵族是厌女的,不然雷妮丝后来不会被剥夺继承权,耿一不会上位。但有绝对武力的时候,他们最后会灵活的承认,一开始说的不让乱伦,梅葛打了六年之后直接通过了例外法案,安达尔人继承法无冕伊耿才是继承人,伊耿打仗的时候虽然有小部分领主支持,但大领主们都在看热闹,绝对武力之下,梅葛撕了伊耿后也没人反对了,伊尼斯的其他儿子们无冕伊耿的后代们都活着呢,也没人吭声反对梅葛了。梅葛前期维桑尼亚在位时间有维姐帮助还稳得住,维姐一死,梅葛太癫了,残暴到没法接受了才众叛亲离开始反抗梅葛。杰一母子逃了很久后,罗加才开始帮助他们,因为这时候杰一亚莉珊都有龙,可以打龙战,梅葛又不得人心,加上杰一也是男继承人,所以才会支持。杰一上位更多的是时局影响,加上他逃出来了还有龙可以抗衡梅葛,才能上位。
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000 2024-06-22 17:28:16 北京
总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自己的孩子上位所以支持,但比起女儿更想让儿子继位),在王国继承人的选择上偏向男继承人。虽然有维陆本土文化的坚持,反对外来的习俗还有一些行为,但绝对武力之下,维陆贵族也不会拼命坚持,梅葛上位有贝勒里恩还有瓦格哈尔,就算是cuan位,维陆也认了,如果不是后期梅葛本人的残暴天怒人怨,以及维姐死后支持梅葛的龙的力量衰弱,杰一这边也有两条龙可以抗衡梅葛,维陆贵族也不会帮杰一。维陆贵族在选择时也看自己的利益,对自己有利时又会是另一方选择。但不影响他们本身的利益,又让他们选的王国继承人的话,维陆的总体风气是男继承人优先。
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♾️ 2024-06-22 17:31:04 江苏
我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上 我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上去硬刚改变。当然维陆封建社会,本身贵族是厌女的,不然雷妮丝后来不会被剥夺继承权,耿一不会上位。但有绝对武力的时候,他们最后会灵活的承认,一开始说的不让乱伦,梅葛打了六年之后直接通过了例外法案,安达尔人继承法无冕伊耿才是继承人,伊耿打仗的时候虽然有小部分领主支持,但大领主们都在看热闹,绝对武力之下,梅葛撕了伊耿后也没人反对了,伊尼斯的其他儿子们无冕伊耿的后代们都活着呢,也没人吭声反对梅葛了。梅葛前期维桑尼亚在位时间有维姐帮助还稳得住,维姐一死,梅葛太癫了,残暴到没法接受了才众叛亲离开始反抗梅葛。杰一母子逃了很久后,罗加才开始帮助他们,因为这时候杰一亚莉珊都有龙,可以打龙战,梅葛又不得人心,加上杰一也是男继承人,所以才会支持。杰一上位更多的是时局影响,加上他逃出来了还有龙可以抗衡梅葛,才能上位。 ... 000这些我都明白啊,“这是当时所有人都乐于利用的现状”,顺水推舟地跳过aerea再把“正好杰一是男的”放到favor最后一项,但假如他们性别互换呢?(不想聊的话我也理解的
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 17:32:19 四川
没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储, 没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储,说明后世根本没有确立任何“男性继承优先”的法律。 雷妮拉不需要为整个女性群体而战,她为自己的继承权而战客观上就是在帮助女性继承权,因为绿党反对她就是以女人继承权低于男性为由,所以你不能说雷妮拉的战争和女性继承权无关。 另外,说雷妮拉失败降低女性群体地位也很搞笑。雷妮拉之后没有女性君主,难道雷妮拉之前就有吗?雷妮娅这个长女没有继承王位,维桑尼亚这个长女也没有继承王位,为什么要把后世没有女性君主这锅甩雷妮拉身上? ... 抓到鱼“把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。
因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢?
雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。
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000 2024-06-22 17:38:23 北京
那得看局势了。性别互换杰一能不能受到罗加这个人的支持两说,我觉得难,除非梅葛残暴到真的没法接受了,罗加就算捏着鼻子也会支持杰一(就像奥托不能忍受戴蒙推选雷妮拉),杰一是男的,这是罗加以及维陆贵族乐见的情况。但艾瑞亚性别互换她也得先骑上龙,加上离开梅葛,才能获得支持,维陆贵族不会干看起来没有希望的事,在这种局势复杂的时候,继承人如果本身没有太大能力的话贵族们就会观望,类似无冕伊耿,除非另一方真的无法接受了,退而求其次才会支持这方。
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抓到鱼 2024-06-22 17:39:30 贵州
“把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个继承法和性别无关,是吧?
排斥女性继承的继承法拒绝雷妮拉,雷妮拉失去法理依据,但这和雷妮拉性别没关系?
另外,照你这逻辑,雷妮丝不也是个“王权意志是否高过继承法”的问题?按照安达尔人继承法,雷妮丝理应为王储,但杰一强行指名贝尔隆,违反了安达尔人继承法,贝尔隆的上位同样无法理依据。贝尔隆死后,按照安达尔人继承法,理应由雷妮丝继承,但101大会领主选择了韦赛里斯。按照你的逻辑,这也和性别没关系,而是一个领主意志是否高过继承法的问题。
这样说来什么都和性别没关系了。
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抓到鱼 2024-06-22 17:44:08 贵州
“把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie对啊,所以能说明什么呢?能说明的就是维斯特洛的继承法就是没有继承法,这点马丁也说过,他的维斯特洛继承法是参照真实的中世纪来的,而真实的中世纪历史就是没有成文的、清晰的,明确的继承法。继承法理混乱,经常彼此冲突,更多的时候是按个例来判而不是按法律来判。马丁还说了中世纪是人治,而不是法治。
血龙狂舞前和血龙狂舞后的继承都是这样,没有明确继承法,所以不存在什么血龙狂舞之后明确了“所有男性继承优先于所有女性继承”这种东西,因为Aelora就是个例外。
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抓到鱼 2024-06-22 17:52:27 贵州
“新国王。”阿莉森王后寸步不让,“铁王座依律应由先王的嫡长子继承。”
法务大臣“铁棍”引用征服一百零一年大议会的先例,以及征服九十二年“人瑞王”立贝尔隆为王太子、放弃雷妮丝公主的故事,又长篇大论地论述“征服者”伊耿及其姐妹的情形,还有嫡子的权利永远高于女儿的神圣的安达尔传统。
“我的堂亲阿诺德爵士常说女人太软弱,不适合统治...不过,尽管我不敢恭维你母亲对男人的口味,我依旧承认她是我们合法的女王,也与我血脉相连,毕竟她母亲出自艾林家族。在这个男人的世界,我们女人必须互相帮助,谷地和谷地骑士将支持女王陛下的事业……只要她答应我一项请求”
这些都是书里血龙狂舞开始后的原话,说得这么清楚了,“嫡子高于女儿”“儿子高于女儿”“女人太软弱不适合统治”“男人的世界我们女人必须互相帮助”,但还是和性别没关系,是吗?
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momo 2024-06-22 18:38:40 德国
“把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚的传统:“依据瓦雷利亚龙王的传统,伊耿与他的姐妹结了婚;但他没有按传统只娶他的姐姐维桑尼亚” ——很明显,马丁写坦格利安的继承方式是参照的古埃及共治继承法,共治的根源是血统,雷妮丝当然有继承权,按照最合情合理的发展是韦一和雷妮丝这支血脉联姻,所以雷妮拉嫁给兰尼诺算是给不靠谱的爹填坑吧。 所以韦一指定继承人是雷妮拉,按的是瓦雷利亚继承法,怎么没有法理依据?们坦格利安是瓦人又不是安达尔人,虽然打架的时候拿哪本书出来背都行,但不能你背安达尔人的行我背瓦雷利亚的就不行吧,所以雷妮丝和雷妮拉都有继承权的,没有继承权韦一开101大会讨论空气啊?
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 18:45:37 四川
你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个 你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个继承法和性别无关,是吧? 排斥女性继承的继承法拒绝雷妮拉,雷妮拉失去法理依据,但这和雷妮拉性别没关系? 另外,照你这逻辑,雷妮丝不也是个“王权意志是否高过继承法”的问题?按照安达尔人继承法,雷妮丝理应为王储,但杰一强行指名贝尔隆,违反了安达尔人继承法,贝尔隆的上位同样无法理依据。贝尔隆死后,按照安达尔人继承法,理应由雷妮丝继承,但101大会领主选择了韦赛里斯。按照你的逻辑,这也和性别没关系,而是一个领主意志是否高过继承法的问题。 这样说来什么都和性别没关系了。 ... 抓到鱼确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时候“所有男性优先于所有女性”的潜规则是依附于王权的才得以继续执行的。王权与父法多数情况下是相互联系的。
但雷妮拉的情况跟雷妮丝又不一样,雷妮丝是本身情况符合父法条件却被王权+父法一起夺走了继承权,雷妮拉的情况本身不符合父法规定,所以她继承王位的理由只能是王权,是国王意志和诸侯的誓言,国王已经立了她当王储,诸侯已经向她立过誓了。她无法用继承法来为自己背书。因为继承法上她是吃亏的。雷妮拉打赢了之后也不过是继续执行安达尔人继承法。除非她有足够强的政治手腕推行洛伊拿人继承法,也就是无论性别,按照长幼顺序依次即位。
龙家从一开始本来是男女共治,因为大家都骑龙,力量之间没有太大差异,到杰一这一代就不对劲了,父权开始压抑女性的继承权,艾瑞亚、雷妮丝两代女性的继承权都被压抑。到了韦一时期,由于韦一本人缺乏强有力的政治手腕,血龙狂舞在他死后爆发。血龙狂舞之后,绿党虽然基本被团灭,黑党王子即位,但是“所有男性优先于所有女性”这条父法却被保留了下来。耿三和两个儿子死后,本该是耿三的女儿即位,但是却被跳过让耿三的弟弟韦二即位,这不能说明问题?雷妮拉这场仗打赢与打输只对雷妮拉本人有意义,对于整个女性继承权没有太大意义,顶多是继续推行安达尔人继承法这条父法。父法之下,女性永远是第二性。我的意思也并不是将女性继承权的旁落归因于雷妮拉,因为不管雷妮拉打不打,女性继承权在龙家都是要旁落的,一切不过是父法的阴谋罢了。
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♾️ 2024-06-22 18:47:02 江苏
奥托宁愿要雷妮拉也不要戴蒙,是因为戴蒙和梅葛一样能让高塔家做不成说一不二的大男人,就像罗加被阿莱莎太后罢免,立刻就受到高塔的狠狠嘲笑:他老婆把他骟啦。
马丁没写的事谁也说不准,但能达成“但凡有可能男人们总会倒向男人”的共识就好。到了明显跟性别有关时也没必要避之不及。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 19:17:07 四川
为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚 为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚的传统:“依据瓦雷利亚龙王的传统,伊耿与他的姐妹结了婚;但他没有按传统只娶他的姐姐维桑尼亚” ——很明显,马丁写坦格利安的继承方式是参照的古埃及共治继承法,共治的根源是血统,雷妮丝当然有继承权,按照最合情合理的发展是韦一和雷妮丝这支血脉联姻,所以雷妮拉嫁给兰尼诺算是给不靠谱的爹填坑吧。 所以韦一指定继承人是雷妮拉,按的是瓦雷利亚继承法,怎么没有法理依据?们坦格利安是瓦人又不是安达尔人,虽然打架的时候拿哪本书出来背都行,但不能你背安达尔人的行我背瓦雷利亚的就不行吧,所以雷妮丝和雷妮拉都有继承权的,没有继承权韦一开101大会讨论空气啊? ... momo开101大会的是杰一不是韦一,瓦雷利亚法也没有规定继承顺序,只是通过长姐和弟弟结婚的方式达成男女共治,按照这个规定,那雷妮拉也应该和耿二结婚,然后形成共治,事实上奥托也提过这个方案,但是韦一没有答应,转头把雷妮拉嫁给了海马家。所以相当于瓦雷利亚法在这里失效。
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抓到鱼 2024-06-22 19:21:00 贵州
确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时 确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时候“所有男性优先于所有女性”的潜规则是依附于王权的才得以继续执行的。王权与父法多数情况下是相互联系的。 但雷妮拉的情况跟雷妮丝又不一样,雷妮丝是本身情况符合父法条件却被王权+父法一起夺走了继承权,雷妮拉的情况本身不符合父法规定,所以她继承王位的理由只能是王权,是国王意志和诸侯的誓言,国王已经立了她当王储,诸侯已经向她立过誓了。她无法用继承法来为自己背书。因为继承法上她是吃亏的。雷妮拉打赢了之后也不过是继续执行安达尔人继承法。除非她有足够强的政治手腕推行洛伊拿人继承法,也就是无论性别,按照长幼顺序依次即位。 龙家从一开始本来是男女共治,因为大家都骑龙,力量之间没有太大差异,到杰一这一代就不对劲了,父权开始压抑女性的继承权,艾瑞亚、雷妮丝两代女性的继承权都被压抑。到了韦一时期,由于韦一本人缺乏强有力的政治手腕,血龙狂舞在他死后爆发。血龙狂舞之后,绿党虽然基本被团灭,黑党王子即位,但是“所有男性优先于所有女性”这条父法却被保留了下来。耿三和两个儿子死后,本该是耿三的女儿即位,但是却被跳过让耿三的弟弟韦二即位,这不能说明问题?雷妮拉这场仗打赢与打输只对雷妮拉本人有意义,对于整个女性继承权没有太大意义,顶多是继续推行安达尔人继承法这条父法。父法之下,女性永远是第二性。我的意思也并不是将女性继承权的旁落归因于雷妮拉,因为不管雷妮拉打不打,女性继承权在龙家都是要旁落的,一切不过是父法的阴谋罢了。 ... Jessie很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女性身份被继承法排斥,她因此加入战争为自己的继承权而战,这为什么会和性别无关、会和女性权益无关?你不能因为她无法惠及全维陆的女性就说这毫无意义,这不是女性权益战争。父权排斥雷妮拉的时候可不是因为她是雷妮拉,而是因为她性别女,哪怕雷妮拉变成雷妮丝变成亚莉珊变成维桑尼亚她也一样会被排斥。雷妮拉这个个体和女性全体是分不开的,这也是简妮支持雷妮拉的理由,支持雷妮拉就是支持她自己。
而且雷妮拉胜利之后也只会实行安达尔继承法吗?不一定吧。剧版韦赛里斯和海蛇夫妇交涉时就说了,贝妮拉和小杰结婚,他们的头生子,无论男女,继承铁王座。这其实也是雷妮拉的合法性来源,雷妮拉是韦赛里斯的头生子。韦赛里斯虽然没有贯彻让自己上位的男性优先法律,但对女儿他还是考虑到了,要让女儿一脉执行让女儿上位的法律。王权和礼法分不开,所以杰赫里斯的王权意志能取代上千年的安达尔继承法,变成101大会判例,变成所有男性优先于所有女性。同理,雷妮拉之后的王也可以用王权压倒101大会判例,从男性优先继承变成头生子继承。所谓的“安达尔继承法“其实就是惯例,因为维陆没有成文的继承法,这点我上面已经说过了。指名头生子女儿当王的王权多了,龙家就会变成马泰尔家。
当然,这也不一定会发生,但有雷妮拉排除万难上位总是开了个好头。所以她的战争并不是指关乎她自己。
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momo 2024-06-22 20:09:44 德国
那句写错了。 瓦雷利亚法是没写清楚,从古埃及继承法推的话,只有大王后生的子女才有继承权,如果她没生儿子只有女儿,那这名女继承人的其他同父异母的兄弟必须通过与她结婚才能拥有继承权——所以按这么推,是雷妮拉赋予耿二继承权而不是反过来——而且以坦格利安家的血脉驭龙来说,兰尼诺的血比耿二的血纯。
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抓到鱼 2024-06-22 20:15:29 贵州
原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所以才说了这个话。
这就是你们眼里的“确立”?一个大学士的提醒等于坦格利安确立女性继承权在旁系男性之后?干脆让慕昆坐铁王座得了。
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Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 20:28:23 四川
很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女 很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女性身份被继承法排斥,她因此加入战争为自己的继承权而战,这为什么会和性别无关、会和女性权益无关?你不能因为她无法惠及全维陆的女性就说这毫无意义,这不是女性权益战争。父权排斥雷妮拉的时候可不是因为她是雷妮拉,而是因为她性别女,哪怕雷妮拉变成雷妮丝变成亚莉珊变成维桑尼亚她也一样会被排斥。雷妮拉这个个体和女性全体是分不开的,这也是简妮支持雷妮拉的理由,支持雷妮拉就是支持她自己。 而且雷妮拉胜利之后也只会实行安达尔继承法吗?不一定吧。剧版韦赛里斯和海蛇夫妇交涉时就说了,贝妮拉和小杰结婚,他们的头生子,无论男女,继承铁王座。这其实也是雷妮拉的合法性来源,雷妮拉是韦赛里斯的头生子。韦赛里斯虽然没有贯彻让自己上位的男性优先法律,但对女儿他还是考虑到了,要让女儿一脉执行让女儿上位的法律。王权和礼法分不开,所以杰赫里斯的王权意志能取代上千年的安达尔继承法,变成101大会判例,变成所有男性优先于所有女性。同理,雷妮拉之后的王也可以用王权压倒101大会判例,从男性优先继承变成头生子继承。所谓的“安达尔继承法“其实就是惯例,因为维陆没有成文的继承法,这点我上面已经说过了。指名头生子女儿当王的王权多了,龙家就会变成马泰尔家。 当然,这也不一定会发生,但有雷妮拉排除万难上位总是开了个好头。所以她的战争并不是指关乎她自己。 ... 抓到鱼好吧😑也不无道理。只是我很好奇剧作这样改编要怎么编下去,毕竟雷妮拉代表的是更为平等的继承法。如果她活着很顺利登基了,继承法也传下去了,冰火的世界观都要大改,而且也不符合创作意图;如果她人没了,但继承法传下去,那也还好,只是这样一来冰火的世界观也要改,也不符合创作意图。如果她人没了,继承法也没传下去,这应该是最符合创作意图的,但估计会让很多观众意难平。我目前更倾向于是雷妮拉死了,继承法也没传下去。战争一旦爆发就没有赢家。
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锦瑟 2024-06-22 22:34:39 辽宁
总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自 总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自己的孩子上位所以支持,但比起女儿更想让儿子继位),在王国继承人的选择上偏向男继承人。虽然有维陆本土文化的坚持,反对外来的习俗还有一些行为,但绝对武力之下,维陆贵族也不会拼命坚持,梅葛上位有贝勒里恩还有瓦格哈尔,就算是cuan位,维陆也认了,如果不是后期梅葛本人的残暴天怒人怨,以及维姐死后支持梅葛的龙的力量衰弱,杰一这边也有两条龙可以抗衡梅葛,维陆贵族也不会帮杰一。维陆贵族在选择时也看自己的利益,对自己有利时又会是另一方选择。但不影响他们本身的利益,又让他们选的王国继承人的话,维陆的总体风气是男继承人优先。 ... 000安达尔人继承法是女儿高于弟弟的吗?我看101大议会还以为是弟弟高于女儿的呢,所以维斯特洛领主们违背了自己的继承法也要扶男宝上位?
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000 2024-06-22 23:15:59 北京
是的,安达尔人继承法里儿子>女儿>兄弟,101大议会本来就是按照安达尔人继承法就是雷妮丝应该继位,雷妮丝是杰一长子伊蒙的独女,贝尔隆是杰一次子,杰一立贝尔隆的时候已经是违反了安达尔人继承法了,贝尔隆也死了,他私心韦一但这次又直接立韦一更说不过去了,所以才召开的大议会,杰一也知道维陆领主的尿性,知道让他们选肯定是如他所愿的让韦一上位,所以才会召开大议会,名义上选继承人实际上就是让雷妮丝明白维陆贵族的看法,堵上众口彻底剥夺雷妮丝的继承权,101大议会之后才形成铁王座继承法判例,兄弟>女儿。本身就是因为雷妮丝更合法才召开的大议会,大议会领主们也是宁可违背传承千年的习俗,也要剥夺铁王座女继承权。
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000 2024-06-22 23:26:28 北京
伊洛拉这个也觉得是个例外,毕竟伊洛拉能继承,他妹妹丹妮罗拉不行,丹妮罗拉嫁给了明焰伊利昂,梅葛就是他俩的孩子,后来大议会戴伦的长女瓦莱拉还有梅葛都是潜在继承人但都被否决了,梅卡也越过了丹妮罗拉,伊洛拉这个还有阴谋论伊利斯一世不立梅卡是因为梅卡和血鸦还有伊利斯关系不好,梅卡当时没在御前会议回到盛夏厅不管事了(有猜测是和血鸦的矛盾),伊利斯为了打压梅卡,所以立了伊洛拉为继承人。不过铁王座继承法确实是挺乱的。
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锦瑟 2024-06-23 00:31:34 辽宁
不立丹妮萝拉可能考虑到她是伊利昂的妻子,伊利昂非常疯狂,而且她的继承人叫梅葛,这……属于是被老公拖后腿了。这种混乱的情况下,铁王座的继承人受当时的政局,和国王本人的意志影响蛮大的。
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