血龙狂舞的爆发从根本上说是王权、父法、人性三方博弈的必然结果

Jessie

Jessie(天地万物的来和去都自有它的时间)
2024-06-21 23:07:59 已编辑 四川

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  • 放逐之刃1

    放逐之刃1 2024-06-22 06:27:38 山东

    哇写的真好

  • momo

    momo 2024-06-22 07:03:32 荷兰

    大体上同意,但是韦一夸得有点过了……

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 09:26:46 四川

    大体上同意,但是韦一夸得有点过了…… 大体上同意,但是韦一夸得有点过了…… momo

    呃,在我看来不算过,只不过是看到了韦一的另一面而已。韦一从来都是不是个好国王,政治素养也不行,但他之所以无法成为一个好国王,是因为他无法阉割自己的情感,把自己从一个有血有肉的人活成一个王权父法的符号。杰一一生都在做一个好国王,为国为民,若他本来就愿意活成符号也就算了,但他又是对血肉情感有诉求的,所以杰一的一生是成为好国王的一生,但同时也是缓慢阉割自己的一生,所以他晚年精神状态不太好。只不过从观感上,杰一这样的更符合大众口味。

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-22 09:32:19 辽宁

    大体上同意,但是韦一夸得有点过了…… 大体上同意,但是韦一夸得有点过了…… momo

    这是剧里创作出来的韦一,从原著来看韦一就是个脑袋拎不清的优柔寡断的君主,看完很难对他有什么好感,也不知道他这么执着要立雷尼拉为王储的原因什么,剧里把他的人设丰满了不少,演员演技又好。

  • 噜噜噜噜

    噜噜噜噜 2024-06-22 10:58:02 黑龙江

    您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿莱莎太后的事,甚至书里韦一都没有很爱艾玛王后的人设,书里韦一明确提到过爱的,是雷妮拉、戴蒙和阿莉森。他对雷妮拉的爱,就是爱这个美丽聪明王国之光的长女,并没有掺杂什么愧疚,也一直没有动摇过立她为储君的想法,还安排少年雷妮拉去三河巡游积累人气,因此书中的雷妮拉,是比剧里更热烈,对自己的王储地位完全自信,理直气壮要自己应得之物的角色。 而且,书里对韦一的评价,也只是说他慷慨温和,并没有用软弱这种词汇,实际上他开除奥托,是因为奥托在耿二出生后日渐骄横,威胁到雷妮拉的地位,韦一在开除他改用莱昂诺斯壮时,明确说“我的新首相不会忤逆犯上”,这等于是给群臣一个警告让他们都听话点,何况他身体也一直健康,直到五十岁左右才出现明确问题,红堡大权旁落,是发生在他生命最后那两年,跟剧里绿党早早就架空国王掌握君临大权完全不同。 另外,戴蒙杀妻也是剧里原创的情节,书里根本没有这一出,雷娅夫人摔马时,戴蒙远在石阶列岛打仗,何况雷娅卧床九天中间还起来过,有人害她她怎么会不说呢?她死的时候,雷妮拉和兰尼诺已经结婚一段时间,小杰卡里斯都出生了,戴蒙杀妻有什么用? 我认为的是,从杰一那里按原著讲到后面又按剧,有点太混淆了,书剧目前已经人设情节差异非常大,韦一戴蒙雷妮拉阿莉森等等都是,建议还是分开讨论吧

  • .

    . 2024-06-22 11:36:00 上海

    写的很好👍 倒是上面这位有点糊涂…

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:06:03 四川

    您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿 您有点把原著和剧混在一起说了吧?原著里并没有韦一剖腹艾玛王后的情节,这是剧挪用了杰一母亲阿莱莎太后的事,甚至书里韦一都没有很爱艾玛王后的人设,书里韦一明确提到过爱的,是雷妮拉、戴蒙和阿莉森。他对雷妮拉的爱,就是爱这个美丽聪明王国之光的长女,并没有掺杂什么愧疚,也一直没有动摇过立她为储君的想法,还安排少年雷妮拉去三河巡游积累人气,因此书中的雷妮拉,是比剧里更热烈,对自己的王储地位完全自信,理直气壮要自己应得之物的角色。 而且,书里对韦一的评价,也只是说他慷慨温和,并没有用软弱这种词汇,实际上他开除奥托,是因为奥托在耿二出生后日渐骄横,威胁到雷妮拉的地位,韦一在开除他改用莱昂诺斯壮时,明确说“我的新首相不会忤逆犯上”,这等于是给群臣一个警告让他们都听话点,何况他身体也一直健康,直到五十岁左右才出现明确问题,红堡大权旁落,是发生在他生命最后那两年,跟剧里绿党早早就架空国王掌握君临大权完全不同。 另外,戴蒙杀妻也是剧里原创的情节,书里根本没有这一出,雷娅夫人摔马时,戴蒙远在石阶列岛打仗,何况雷娅卧床九天中间还起来过,有人害她她怎么会不说呢?她死的时候,雷妮拉和兰尼诺已经结婚一段时间,小杰卡里斯都出生了,戴蒙杀妻有什么用? 我认为的是,从杰一那里按原著讲到后面又按剧,有点太混淆了,书剧目前已经人设情节差异非常大,韦一戴蒙雷妮拉阿莉森等等都是,建议还是分开讨论吧 ... 噜噜噜噜

    对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一和剧里的韦一比。另外,剧里的戴蒙人设大改了,他的行动底层逻辑就是“我老坦家就是天龙人,我老坦家的人想做啥都可以,我只看得起我们老坦家的人”,所以除了韦一和雷妮拉之外,他平等地看不起任何人,杀个妻对他来说毫无障碍。他心目中理想的妻子从始至终只有雷妮拉,龙只接受龙成为自己的配偶,这一点兰娜尔都看出来了。

  • 錦瑟を絵

    錦瑟を絵 2024-06-22 15:07:53 贵州

    对韦赛里斯一世喜欢不起来,残酷的梅葛比他强太多;疯王或许都比韦赛里斯一世强。他和庸王伊耿那样昏庸不同,韦赛里斯一世,仿佛努力去建设国家,却完美选择错误答案一样可恨。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 15:11:06 贵州

    楼上也太夸张了,韦一不就是没立儿子吗,不至于连疯王都比不过😅

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 15:12:15 贵州

    杰一这种人与其说他理性,不如说是自私,正好礼法配合他自私而已。

  • 噜噜噜噜

    噜噜噜噜 2024-06-22 15:21:35 黑龙江

    对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一 对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一和剧里的韦一比。另外,剧里的戴蒙人设大改了,他的行动底层逻辑就是“我老坦家就是天龙人,我老坦家的人想做啥都可以,我只看得起我们老坦家的人”,所以除了韦一和雷妮拉之外,他平等地看不起任何人,杀个妻对他来说毫无障碍。他心目中理想的妻子从始至终只有雷妮拉,龙只接受龙成为自己的配偶,这一点兰娜尔都看出来了。 ... Jessie

    书里剧里人设逻辑都不一样,对比起来并不客观也不公平,编剧那里也谈不上探讨多少安达尔瓦雷利亚之类,他们剧设核心要义是小妈组和所谓黑绿平衡。不过,您既然都认同戴蒙杀妻这种改编了,我们道不同不相为谋,不再打扰了。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 15:34:13 贵州

    血龙狂舞爆发的根源除了杰一的锅之外还有维斯特洛领主的锅。韦赛里斯可是维陆领主一人一票选上去的。杰一给了领主机会让他们选自己的君主,领主们本可以借这个机会拨乱反正,将继承权交还雷妮丝一脉,维护安达尔人的女儿高于兄弟继承法。但维斯特洛领主选了韦赛里斯。它们为了贯彻男男继承甚至连自己上千年的传统都抛弃了。而且101大会时韦赛里斯的贝勒里恩已经死了七年了,韦赛里斯是个无龙的继承人,无冕的梅利亚斯还年轻力壮。一个龙王朝坐了一个无龙的君主,简直是个预示龙会灭绝的bad omen

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:37:00 四川

    对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一 对比的是书里的杰一和剧里的韦一,剧里杰一出场镜头寥寥无几,好像只有一个,也没法把剧里的杰一和剧里的韦一比。另外,剧里的戴蒙人设大改了,他的行动底层逻辑就是“我老坦家就是天龙人,我老坦家的人想做啥都可以,我只看得起我们老坦家的人”,所以除了韦一和雷妮拉之外,他平等地看不起任何人,杀个妻对他来说毫无障碍。他心目中理想的妻子从始至终只有雷妮拉,龙只接受龙成为自己的配偶,这一点兰娜尔都看出来了。 ... Jessie

    剧里戴蒙提出要韦一把雷妮拉嫁给他的时候,他老婆雷娅夫人还在世,雷妮拉还没嫁,当时韦一听到这种要求都震惊了,说他都已经有老婆了,还想着娶雷妮拉,要不要脸。但戴蒙就不屑一顾,说征服者伊耿就娶了两个,这有啥不可以。真龙就不应该在意这些绵羊的想法。但韦一还是坚持维斯特洛宗教的规定,拒绝他的要求,把他赶去了谷地,让他待在自己老婆身边。后来戴蒙和雷娅发生冲突,雷娅从马上摔下来。戴蒙本来转身就要走,雷娅故意激怒他杀了自己。戴蒙性格比较冲动,而且他本身跟雷娅没感情,也看不起她,所以下杀手毫无心理障碍。戴蒙杀妻这一段既符合他的人设,也符合他的欲求。后来他虽娶了兰娜尔,但也没有特别爱,兰娜尔自己也有所察觉,所以她说知道自己不是戴蒙理想的妻子。戴蒙理想的妻子是谁?可不就是雷妮拉。戴蒙是旧瓦雷利亚传统的死忠,特别反感海塔尔这些信七神教的,他也压根不想娶非瓦雷利亚血统的女子,所以他的择偶标准一直都是雷妮拉。

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:39:08 四川

    血龙狂舞爆发的根源除了杰一的锅之外还有维斯特洛领主的锅。韦赛里斯可是维陆领主一人一票选上去 血龙狂舞爆发的根源除了杰一的锅之外还有维斯特洛领主的锅。韦赛里斯可是维陆领主一人一票选上去的。杰一给了领主机会让他们选自己的君主,领主们本可以借这个机会拨乱反正,将继承权交还雷妮丝一脉,维护安达尔人的女儿高于兄弟继承法。但维斯特洛领主选了韦赛里斯。它们为了贯彻男男继承甚至连自己上千年的传统都抛弃了。而且101大会时韦赛里斯的贝勒里恩已经死了七年了,韦赛里斯是个无龙的继承人,无冕的梅利亚斯还年轻力壮。一个龙王朝坐了一个无龙的君主,简直是个预示龙会灭绝的bad omen ... 抓到鱼

    说得也很有道理。

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 15:45:50 四川

    书里剧里人设逻辑都不一样,对比起来并不客观也不公平,编剧那里也谈不上探讨多少安达尔瓦雷利亚 书里剧里人设逻辑都不一样,对比起来并不客观也不公平,编剧那里也谈不上探讨多少安达尔瓦雷利亚之类,他们剧设核心要义是小妈组和所谓黑绿平衡。不过,您既然都认同戴蒙杀妻这种改编了,我们道不同不相为谋,不再打扰了。 ... 噜噜噜噜

    关键是剧里也没拍杰一啊,只能默认龙房子故事发生的背景都按照书里的背景来。这有啥不公平不客观的。何况我也没踩一捧一。杰一和韦一即使是出自不同人笔下,也各有各的血肉丰满之处。何况我也没从道德上认同戴蒙杀妻,只是解释杀妻符合他这个人物行动的底层逻辑罢了。

  • ♾️

    ♾️ 2024-06-22 15:47:13 江苏

    血龙狂舞爆发的根源除了杰一的锅之外还有维斯特洛领主的锅。韦赛里斯可是维陆领主一人一票选上去 血龙狂舞爆发的根源除了杰一的锅之外还有维斯特洛领主的锅。韦赛里斯可是维陆领主一人一票选上去的。杰一给了领主机会让他们选自己的君主,领主们本可以借这个机会拨乱反正,将继承权交还雷妮丝一脉,维护安达尔人的女儿高于兄弟继承法。但维斯特洛领主选了韦赛里斯。它们为了贯彻男男继承甚至连自己上千年的传统都抛弃了。而且101大会时韦赛里斯的贝勒里恩已经死了七年了,韦赛里斯是个无龙的继承人,无冕的梅利亚斯还年轻力壮。一个龙王朝坐了一个无龙的君主,简直是个预示龙会灭绝的bad omen ... 抓到鱼

    杰一越过姐姐和侄女上位也是被维陆领主选择的结果,直男癌rogar baratheon作为代表,他觉得能废黜杰一就是基于他们能拥立他。

  • 000

    000 2024-06-22 15:55:14 北京

    杰一越过姐姐和侄女上位也是被维陆领主选择的结果,直男癌rogar baratheon作为代表,他觉得能废 杰一越过姐姐和侄女上位也是被维陆领主选择的结果,直男癌rogar baratheon作为代表,他觉得能废黜杰一就是基于他们能拥立他。 ... ♾️

    杰一后期确实是维陆选择,前期我觉得更多还是时势,那时候梅葛还在位,雷尼亚成为他的黑新娘,艾瑞亚是梅葛的继承人,伊耿韦赛里斯都惨死了,杰一亚莉珊他们逃了出来,跟着罗加一起反抗梅葛,雷尼亚带出黑火是后来的事了,最后杰一上位后,雷尼亚才对阿莱莎不满因为继承权忽略了她。梅葛在位时间不短有六年,后期搞得众叛亲离,才扶持杰一上位,本身这一段时间继承权已经乱掉了。罗加原本也是想扶持傀儡,结果没想到不受他控制。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 15:56:58 贵州

    杰一越过姐姐和侄女上位也是被维陆领主选择的结果,直男癌rogar baratheon作为代表,他觉得能废 杰一越过姐姐和侄女上位也是被维陆领主选择的结果,直男癌rogar baratheon作为代表,他觉得能废黜杰一就是基于他们能拥立他。 ... ♾️

    还真是这样的...杰一一呼百应艾瑞亚和雷妮娅无人问津就是领主选择的结果。Rogar Baratheon欺负雷妮娅孤儿寡母拥护杰一,他百年之后杰一有样学样,欺负他女儿乔斯林孤儿寡母废黜雷妮丝,天道好轮回。

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:05:41 四川

    还真是这样的...杰一一呼百应艾瑞亚和雷妮娅无人问津就是领主选择的结果。Rogar Baratheon欺负雷 还真是这样的...杰一一呼百应艾瑞亚和雷妮娅无人问津就是领主选择的结果。Rogar Baratheon欺负雷妮娅孤儿寡母拥护杰一,他百年之后杰一有样学样,欺负他女儿乔斯林孤儿寡母废黜雷妮丝,天道好轮回。 ... 抓到鱼

    雷妮丝从来没被立过,杰一从来没考虑过她😢整个血龙狂舞说到底就是父法内部的冲突,是男人们搞出来的战争,女人不过是傀儡和借口罢了,战后确立了“所有男性优先于所有女性”的继承法,女人再次莫名其妙地被剥夺权利。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 16:09:39 贵州

    雷妮丝从来没被立过,杰一从来没考虑过她😢整个血龙狂舞说到底就是父法内部的冲突,是男人们搞 雷妮丝从来没被立过,杰一从来没考虑过她😢整个血龙狂舞说到底就是父法内部的冲突,是男人们搞出来的战争,女人不过是傀儡和借口罢了,战后确立了“所有男性优先于所有女性”的继承法,女人再次莫名其妙地被剥夺权利。 ... Jessie

    雷妮丝是伊蒙的第一顺位继承人,伊蒙是杰一立的太子,伊蒙如果没死,继承王位后如果也没生儿子,雷妮丝就是下一任国王。伊蒙死了,按照顺位和安达尔人继承法,应该是雷妮丝当王储,但杰一废了她的继承权。女人不是傀儡和借口啊,雷妮拉是血龙狂舞的战争参与者,她在为自己的继承权而战啊,雷妮丝也在为雷妮拉的继承权而战啊,她们不是任何人的借口和傀儡。战后也没有确立“所有男性优先于女性”的继承法,后世的龙家公主Aelora在叔叔还活着的时候也被立为王储了。

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    ♾️ 2024-06-22 16:11:24 江苏

    杰一后期确实是维陆选择,前期我觉得更多还是时势,那时候梅葛还在位,雷尼亚成为他的黑新娘,艾 杰一后期确实是维陆选择,前期我觉得更多还是时势,那时候梅葛还在位,雷尼亚成为他的黑新娘,艾瑞亚是梅葛的继承人,伊耿韦赛里斯都惨死了,杰一亚莉珊他们逃了出来,跟着罗加一起反抗梅葛,雷尼亚带出黑火是后来的事了,最后杰一上位后,雷尼亚才对阿莱莎不满因为继承权忽略了她。梅葛在位时间不短有六年,后期搞得众叛亲离,才扶持杰一上位,本身这一段时间继承权已经乱掉了。罗加原本也是想扶持傀儡,结果没想到不受他控制。 ... 000

    他们宣布梅葛是伪王,因伪王指定而成为梅葛继承人的aerea也就解除了这一层关系吧?aenys-aegon-aerea这条线是很显然的,但是被忽视了。

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    ♾️ 2024-06-22 16:15:52 江苏

    呃,在我看来不算过,只不过是看到了韦一的另一面而已。韦一从来都是不是个好国王,政治素养也不 呃,在我看来不算过,只不过是看到了韦一的另一面而已。韦一从来都是不是个好国王,政治素养也不行,但他之所以无法成为一个好国王,是因为他无法阉割自己的情感,把自己从一个有血有肉的人活成一个王权父法的符号。杰一一生都在做一个好国王,为国为民,若他本来就愿意活成符号也就算了,但他又是对血肉情感有诉求的,所以杰一的一生是成为好国王的一生,但同时也是缓慢阉割自己的一生,所以他晚年精神状态不太好。只不过从观感上,杰一这样的更符合大众口味。 ... Jessie

    对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉得是容易看出来的。从金色婚礼开始就在跟各地领主谈笑风生了。他和亚莉珊都是典型的坦格利安人格,不可一世的统治欲,不可一世的使命感。 韦一也不是什么以感性对抗理性的悲情人物,事实上理性坚强的人通常也感情丰富,理性薄弱的人往往也冷酷麻木,就像科学发达的社会一般宗教同样繁盛,科学落后的社会往往宗教同样简陋,道德同样薄弱一样。 韦一理性薄弱,容易被人左右,所以也能做出生剖爱妻这种冷酷无情的举动,他的人物弧光直到临死前出来捍卫小路才发生转折,而那是个既在理性上正确、也富于感情和人性的举动。

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    000 2024-06-22 16:18:41 北京

    他们宣布梅葛是伪王,因伪王指定而成为梅葛继承人的aerea也就解除了这一层关系吧?aenys-aegon-a 他们宣布梅葛是伪王,因伪王指定而成为梅葛继承人的aerea也就解除了这一层关系吧?aenys-aegon-aerea这条线是很显然的,但是被忽视了。 ... ♾️

    我的意思是因为早期梅葛势大,都不敢反抗,后期梅葛众叛亲离,但雷尼亚还有艾瑞亚都在梅葛手上,杰赫里斯亚莉珊阿莱莎逃难被罗加庇护后期反抗梅葛,因为杰赫里斯在罗加手上所以他们支持杰赫里斯,维陆贵族虽然男味重,但有些时候很灵活,伊耿当初也没多少人支持,很多观望,伊耿被梅葛撕了后就支持梅葛了,如果不是梅葛不敢人事,后期越发疯了,后期会不会支持杰赫里斯也说不定,支持杰赫里斯的原因还有他和亚莉珊也有龙,能上去打,杰一和亚莉珊逃出龙石岛的时候没骑龙会不会有人支持还两说。

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    ♾️ 2024-06-22 16:27:53 江苏

    我的意思是因为早期梅葛势大,都不敢反抗,后期梅葛众叛亲离,但雷尼亚还有艾瑞亚都在梅葛手上, 我的意思是因为早期梅葛势大,都不敢反抗,后期梅葛众叛亲离,但雷尼亚还有艾瑞亚都在梅葛手上,杰赫里斯亚莉珊阿莱莎逃难被罗加庇护后期反抗梅葛,因为杰赫里斯在罗加手上所以他们支持杰赫里斯,维陆贵族虽然男味重,但有些时候很灵活,伊耿当初也没多少人支持,很多观望,伊耿被梅葛撕了后就支持梅葛了,如果不是梅葛不敢人事,后期越发疯了,后期会不会支持杰赫里斯也说不定,支持杰赫里斯的原因还有他和亚莉珊也有龙,能上去打,杰一和亚莉珊逃出龙石岛的时候没骑龙会不会有人支持还两说。 ... 000

    这是当时所有人都乐于利用的现状。假如aerea是个王子,jaeh是个公主,情况会不会有所不同呢?大概会千方百计地秘密告知rhaena先带王子出逃吧。或者说女王杰赫妮拉的位置能坐稳吗,也不好说。

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    ♾️ 2024-06-22 16:30:41 江苏

    还真是这样的...杰一一呼百应艾瑞亚和雷妮娅无人问津就是领主选择的结果。Rogar Baratheon欺负雷 还真是这样的...杰一一呼百应艾瑞亚和雷妮娅无人问津就是领主选择的结果。Rogar Baratheon欺负雷妮娅孤儿寡母拥护杰一,他百年之后杰一有样学样,欺负他女儿乔斯林孤儿寡母废黜雷妮丝,天道好轮回。 ... 抓到鱼

    好一对干爹干儿子啦。

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:39:03 四川

    雷妮丝是伊蒙的第一顺位继承人,伊蒙是杰一立的太子,伊蒙如果没死,继承王位后如果也没生儿子, 雷妮丝是伊蒙的第一顺位继承人,伊蒙是杰一立的太子,伊蒙如果没死,继承王位后如果也没生儿子,雷妮丝就是下一任国王。伊蒙死了,按照顺位和安达尔人继承法,应该是雷妮丝当王储,但杰一废了她的继承权。女人不是傀儡和借口啊,雷妮拉是血龙狂舞的战争参与者,她在为自己的继承权而战啊,雷妮丝也在为雷妮拉的继承权而战啊,她们不是任何人的借口和傀儡。战后也没有确立“所有男性优先于女性”的继承法,后世的龙家公主Aelora在叔叔还活着的时候也被立为王储了。 ... 抓到鱼

    伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主。 雷妮拉虽然参与了战争,但她维护的不是女性这个群体的继承权,而是她作为个体的继承权,因为她的继承权是韦一出于私心给的,从安达尔人继承法的角度来说,她的继承权是站不住脚的,因为她还有弟弟。所以她打赢了也不会从法律层面提高女性继承权,打输了女性继承权进一步降低。 而黑党支持和维护的本质上不是雷妮拉以及女性继承权,而是自身的家族利益。就像海蛇当年支持自己老婆,是为了让儿子登上铁王座,现在支持前儿媳是为了让孙子登上铁王座。北境和艾林谷也不是因为要维护女性继承权才支持雷妮拉的,还是得靠小杰通过联姻等各种方式进行游说和利益交换。这场仗能打起来只能说韦一功劳不小,

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    000 2024-06-22 16:39:52 北京

    这是当时所有人都乐于利用的现状。假如aerea是个王子,jaeh是个公主,情况会不会有所不同呢?大 这是当时所有人都乐于利用的现状。假如aerea是个王子,jaeh是个公主,情况会不会有所不同呢?大概会千方百计地秘密告知rhaena先带王子出逃吧。或者说女王杰赫妮拉的位置能坐稳吗,也不好说。 ... ♾️

    那肯定会有说不同啊,杰一要是个公主没多少人会支持,但艾瑞亚是个王子他们未必会支持,韦赛里斯是杰一二哥,也在梅葛手里直接被虐死了,伊耿当初名正言顺大贵族看热闹,看和梅葛谁能胜,杰一如果一直在龙石岛也没人会支持他,会支持杰一是因为他逃出来了,而且有龙,还是个王子,继承权在梅葛之上,还有梅葛实在太天怒人怨了,才会支持他。杰一逃出来时间也不短,罗加也是后来看形式才支持他的。维斯特洛这群贵族们一个赛一个身段灵活,真那么有操守就不会放任梅葛在位六年了。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 16:43:10 贵州

    伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主 伊耿三世和他两儿子死后,王位继承人直接跳到韦二,跳过了耿三的长女,后面就再也没出过女性君主。 雷妮拉虽然参与了战争,但她维护的不是女性这个群体的继承权,而是她作为个体的继承权,因为她的继承权是韦一出于私心给的,从安达尔人继承法的角度来说,她的继承权是站不住脚的,因为她还有弟弟。所以她打赢了也不会从法律层面提高女性继承权,打输了女性继承权进一步降低。 而黑党支持和维护的本质上不是雷妮拉以及女性继承权,而是自身的家族利益。就像海蛇当年支持自己老婆,是为了让儿子登上铁王座,现在支持前儿媳是为了让孙子登上铁王座。北境和艾林谷也不是因为要维护女性继承权才支持雷妮拉的,还是得靠小杰通过联姻等各种方式进行游说和利益交换。这场仗能打起来只能说韦一功劳不小, ... Jessie

    没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储,说明后世根本没有确立任何“男性继承优先”的法律。

    雷妮拉不需要为整个女性群体而战,她为自己的继承权而战客观上就是在帮助女性继承权,因为绿党反对她就是以女人继承权低于男性为由,所以你不能说雷妮拉的战争和女性继承权无关。

    另外,说雷妮拉失败降低女性群体地位也很搞笑。雷妮拉之后没有女性君主,难道雷妮拉之前就有吗?雷妮娅这个长女没有继承王位,维桑尼亚这个长女也没有继承王位,为什么要把后世没有女性君主这锅甩雷妮拉身上?

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 16:48:40 四川

    对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉 对杰一韦一滤镜都有点大了。杰一怎么不“本来就愿意活成符号”呢?他有多热爱多享受当国王,我觉得是容易看出来的。从金色婚礼开始就在跟各地领主谈笑风生了。他和亚莉珊都是典型的坦格利安人格,不可一世的统治欲,不可一世的使命感。 韦一也不是什么以感性对抗理性的悲情人物,事实上理性坚强的人通常也感情丰富,理性薄弱的人往往也冷酷麻木,就像科学发达的社会一般宗教同样繁盛,科学落后的社会往往宗教同样简陋,道德同样薄弱一样。 韦一理性薄弱,容易被人左右,所以也能做出生剖爱妻这种冷酷无情的举动,他的人物弧光直到临死前出来捍卫小路才发生转折,而那是个既在理性上正确、也富于感情和人性的举动。 ... ♾️

    无意纠缠于这个,各人看到什么就是什么,艺术形象从来没有唯一正确的解释,所有解释都只是阐释。一个人有可能一生都未曾真正了解过自己,也从未发掘过自己真正的欲望,而很容易以他人的欲望为自己的欲望,我认为杰一就是个中典型。

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    ♾️ 2024-06-22 16:58:53 江苏

    那肯定会有说不同啊,杰一要是个公主没多少人会支持,但艾瑞亚是个王子他们未必会支持,韦赛里斯 那肯定会有说不同啊,杰一要是个公主没多少人会支持,但艾瑞亚是个王子他们未必会支持,韦赛里斯是杰一二哥,也在梅葛手里直接被虐死了,伊耿当初名正言顺大贵族看热闹,看和梅葛谁能胜,杰一如果一直在龙石岛也没人会支持他,会支持杰一是因为他逃出来了,而且有龙,还是个王子,继承权在梅葛之上,还有梅葛实在太天怒人怨了,才会支持他。杰一逃出来时间也不短,罗加也是后来看形式才支持他的。维斯特洛这群贵族们一个赛一个身段灵活,真那么有操守就不会放任梅葛在位六年了。 ... 000

    jaeh是公主不支持,aerea也未必支持,梅葛罪大滔天搞得领主百姓怨声载道也不支持,那么你的猜想是?讨论讨论嘛。

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    000 2024-06-22 17:18:26 北京

    jaeh是公主不支持,aerea也未必支持,梅葛罪大滔天搞得领主百姓怨声载道也不支持,那么你的猜想 jaeh是公主不支持,aerea也未必支持,梅葛罪大滔天搞得领主百姓怨声载道也不支持,那么你的猜想是?讨论讨论嘛。 ... ♾️

    我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上去硬刚改变。当然维陆封建社会,本身贵族是厌女的,不然雷妮丝后来不会被剥夺继承权,耿一不会上位。但有绝对武力的时候,他们最后会灵活的承认,一开始说的不让乱伦,梅葛打了六年之后直接通过了例外法案,安达尔人继承法无冕伊耿才是继承人,伊耿打仗的时候虽然有小部分领主支持,但大领主们都在看热闹,绝对武力之下,梅葛撕了伊耿后也没人反对了,伊尼斯的其他儿子们无冕伊耿的后代们都活着呢,也没人吭声反对梅葛了。梅葛前期维桑尼亚在位时间有维姐帮助还稳得住,维姐一死,梅葛太癫了,残暴到没法接受了才众叛亲离开始反抗梅葛。杰一母子逃了很久后,罗加才开始帮助他们,因为这时候杰一亚莉珊都有龙,可以打龙战,梅葛又不得人心,加上杰一也是男继承人,所以才会支持。杰一上位更多的是时局影响,加上他逃出来了还有龙可以抗衡梅葛,才能上位。

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    000 2024-06-22 17:28:16 北京

    jaeh是公主不支持,aerea也未必支持,梅葛罪大滔天搞得领主百姓怨声载道也不支持,那么你的猜想 jaeh是公主不支持,aerea也未必支持,梅葛罪大滔天搞得领主百姓怨声载道也不支持,那么你的猜想是?讨论讨论嘛。 ... ♾️

    总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自己的孩子上位所以支持,但比起女儿更想让儿子继位),在王国继承人的选择上偏向男继承人。虽然有维陆本土文化的坚持,反对外来的习俗还有一些行为,但绝对武力之下,维陆贵族也不会拼命坚持,梅葛上位有贝勒里恩还有瓦格哈尔,就算是cuan位,维陆也认了,如果不是后期梅葛本人的残暴天怒人怨,以及维姐死后支持梅葛的龙的力量衰弱,杰一这边也有两条龙可以抗衡梅葛,维陆贵族也不会帮杰一。维陆贵族在选择时也看自己的利益,对自己有利时又会是另一方选择。但不影响他们本身的利益,又让他们选的王国继承人的话,维陆的总体风气是男继承人优先。

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    ♾️ 2024-06-22 17:31:04 江苏

    我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上 我的意思是,维斯特洛各贵族实际上灵活的很。势力大了违背他们的传统和律法他们就算反对也不会上去硬刚改变。当然维陆封建社会,本身贵族是厌女的,不然雷妮丝后来不会被剥夺继承权,耿一不会上位。但有绝对武力的时候,他们最后会灵活的承认,一开始说的不让乱伦,梅葛打了六年之后直接通过了例外法案,安达尔人继承法无冕伊耿才是继承人,伊耿打仗的时候虽然有小部分领主支持,但大领主们都在看热闹,绝对武力之下,梅葛撕了伊耿后也没人反对了,伊尼斯的其他儿子们无冕伊耿的后代们都活着呢,也没人吭声反对梅葛了。梅葛前期维桑尼亚在位时间有维姐帮助还稳得住,维姐一死,梅葛太癫了,残暴到没法接受了才众叛亲离开始反抗梅葛。杰一母子逃了很久后,罗加才开始帮助他们,因为这时候杰一亚莉珊都有龙,可以打龙战,梅葛又不得人心,加上杰一也是男继承人,所以才会支持。杰一上位更多的是时局影响,加上他逃出来了还有龙可以抗衡梅葛,才能上位。 ... 000

    这些我都明白啊,“这是当时所有人都乐于利用的现状”,顺水推舟地跳过aerea再把“正好杰一是男的”放到favor最后一项,但假如他们性别互换呢?(不想聊的话我也理解的

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 17:32:19 四川

    没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储, 没有出现过女性君主是因为firstborn都是男性,已经说了Aelora在有叔叔的情况下依然被立为王储,说明后世根本没有确立任何“男性继承优先”的法律。 雷妮拉不需要为整个女性群体而战,她为自己的继承权而战客观上就是在帮助女性继承权,因为绿党反对她就是以女人继承权低于男性为由,所以你不能说雷妮拉的战争和女性继承权无关。 另外,说雷妮拉失败降低女性群体地位也很搞笑。雷妮拉之后没有女性君主,难道雷妮拉之前就有吗?雷妮娅这个长女没有继承王位,维桑尼亚这个长女也没有继承王位,为什么要把后世没有女性君主这锅甩雷妮拉身上? ... 抓到鱼

    “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。

    因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢?

    雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。

  • Fiona

    Fiona 2024-06-22 17:32:48 广东

    和年輕後媽不合的灰姑娘故事,都是爸爸好色的錯

  • 000

    000 2024-06-22 17:38:23 北京

    这些我都明白啊,“这是当时所有人都乐于利用的现状”,顺水推舟地跳过aerea再把“正好杰一是男 这些我都明白啊,“这是当时所有人都乐于利用的现状”,顺水推舟地跳过aerea再把“正好杰一是男的”放到favor最后一项,但假如他们性别互换呢?(不想聊的话我也理解的 ... ♾️

    那得看局势了。性别互换杰一能不能受到罗加这个人的支持两说,我觉得难,除非梅葛残暴到真的没法接受了,罗加就算捏着鼻子也会支持杰一(就像奥托不能忍受戴蒙推选雷妮拉),杰一是男的,这是罗加以及维陆贵族乐见的情况。但艾瑞亚性别互换她也得先骑上龙,加上离开梅葛,才能获得支持,维陆贵族不会干看起来没有希望的事,在这种局势复杂的时候,继承人如果本身没有太大能力的话贵族们就会观望,类似无冕伊耿,除非另一方真的无法接受了,退而求其次才会支持这方。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 17:39:30 贵州

    “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie

    你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个继承法和性别无关,是吧?

    排斥女性继承的继承法拒绝雷妮拉,雷妮拉失去法理依据,但这和雷妮拉性别没关系?

    另外,照你这逻辑,雷妮丝不也是个“王权意志是否高过继承法”的问题?按照安达尔人继承法,雷妮丝理应为王储,但杰一强行指名贝尔隆,违反了安达尔人继承法,贝尔隆的上位同样无法理依据。贝尔隆死后,按照安达尔人继承法,理应由雷妮丝继承,但101大会领主选择了韦赛里斯。按照你的逻辑,这也和性别没关系,而是一个领主意志是否高过继承法的问题。

    这样说来什么都和性别没关系了。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 17:44:08 贵州

    “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie

    对啊,所以能说明什么呢?能说明的就是维斯特洛的继承法就是没有继承法,这点马丁也说过,他的维斯特洛继承法是参照真实的中世纪来的,而真实的中世纪历史就是没有成文的、清晰的,明确的继承法。继承法理混乱,经常彼此冲突,更多的时候是按个例来判而不是按法律来判。马丁还说了中世纪是人治,而不是法治。

    血龙狂舞前和血龙狂舞后的继承都是这样,没有明确继承法,所以不存在什么血龙狂舞之后明确了“所有男性继承优先于所有女性继承”这种东西,因为Aelora就是个例外。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 17:52:27 贵州

    “新国王。”阿莉森王后寸步不让,“铁王座依律应由先王的嫡长子继承。”

    法务大臣“铁棍”引用征服一百零一年大议会的先例,以及征服九十二年“人瑞王”立贝尔隆为王太子、放弃雷妮丝公主的故事,又长篇大论地论述“征服者”伊耿及其姐妹的情形,还有嫡子的权利永远高于女儿的神圣的安达尔传统。

    “我的堂亲阿诺德爵士常说女人太软弱,不适合统治...不过,尽管我不敢恭维你母亲对男人的口味,我依旧承认她是我们合法的女王,也与我血脉相连,毕竟她母亲出自艾林家族。在这个男人的世界,我们女人必须互相帮助,谷地和谷地骑士将支持女王陛下的事业……只要她答应我一项请求”

    这些都是书里血龙狂舞开始后的原话,说得这么清楚了,“嫡子高于女儿”“儿子高于女儿”“女人太软弱不适合统治”“男人的世界我们女人必须互相帮助”,但还是和性别没关系,是吗?

  • momo

    momo 2024-06-22 18:38:40 德国

    “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性? “把没有女性继承权甩锅在雷妮拉身上”我可没有这么说,别虚空打靶。 因为first born都是男性?不见得吧。耿三和他两个儿子死后,按安达尔人继承法应该是高塔三姐妹继承王位,但此时跳过了高塔三姐妹,直接让韦塞里斯二世即位。同样,伊里斯一世立了伊萝拉为储,但是没过多久伊萝拉死了,按照安达尔人继承法也应该是立伊萝拉的妹妹丹尼萝拉,但实际情况是丹尼萝拉也被跳过了立了梅卡。 所以能说明什么呢? 雷妮拉的继承权本就没有法理依据,绿党就是揪着她的即位不符合继承法才敢挑衅她的。从这个角度来说,雷妮丝还比雷妮拉更有法理依据开战,因为雷妮丝当时至少满足安达尔人继承法的条件。 雷妮拉被立为储君这件事可能一开始是符合安达尔人继承法的,与她的性别有关系,但随着耿二的出身,她的继承权早已丧失了法理依据,后期是靠诸侯的誓言和国王的意志维系,这时候就与她的性别没多大关系了。如果黑党女王换成雷妮丝,反而还和女性继承权有些关系。 雷妮拉的继承权本身就无关于女性继承权的问题,而是王权意志是否高过继承法的问题,国王意志是否高过法继承法。如果国王在有儿子的情况下还执意要立长女,这种情况下是否可以不理会继承法,以国王意志为最高原则。 ... Jessie

    为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚的传统:“依据瓦雷利亚龙王的传统,伊耿与他的姐妹结了婚;但他没有按传统只娶他的姐姐维桑尼亚” ——很明显,马丁写坦格利安的继承方式是参照的古埃及共治继承法,共治的根源是血统,雷妮丝当然有继承权,按照最合情合理的发展是韦一和雷妮丝这支血脉联姻,所以雷妮拉嫁给兰尼诺算是给不靠谱的爹填坑吧。 所以韦一指定继承人是雷妮拉,按的是瓦雷利亚继承法,怎么没有法理依据?们坦格利安是瓦人又不是安达尔人,虽然打架的时候拿哪本书出来背都行,但不能你背安达尔人的行我背瓦雷利亚的就不行吧,所以雷妮丝和雷妮拉都有继承权的,没有继承权韦一开101大会讨论空气啊?

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 18:45:37 四川

    你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个 你是怎么做到把儿子先于女儿的安达尔人继承法和性别区分开的?虽然继承法排斥女性继承,但是这个继承法和性别无关,是吧? 排斥女性继承的继承法拒绝雷妮拉,雷妮拉失去法理依据,但这和雷妮拉性别没关系? 另外,照你这逻辑,雷妮丝不也是个“王权意志是否高过继承法”的问题?按照安达尔人继承法,雷妮丝理应为王储,但杰一强行指名贝尔隆,违反了安达尔人继承法,贝尔隆的上位同样无法理依据。贝尔隆死后,按照安达尔人继承法,理应由雷妮丝继承,但101大会领主选择了韦赛里斯。按照你的逻辑,这也和性别没关系,而是一个领主意志是否高过继承法的问题。 这样说来什么都和性别没关系了。 ... 抓到鱼

    确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时候“所有男性优先于所有女性”的潜规则是依附于王权的才得以继续执行的。王权与父法多数情况下是相互联系的。

    但雷妮拉的情况跟雷妮丝又不一样,雷妮丝是本身情况符合父法条件却被王权+父法一起夺走了继承权,雷妮拉的情况本身不符合父法规定,所以她继承王位的理由只能是王权,是国王意志和诸侯的誓言,国王已经立了她当王储,诸侯已经向她立过誓了。她无法用继承法来为自己背书。因为继承法上她是吃亏的。雷妮拉打赢了之后也不过是继续执行安达尔人继承法。除非她有足够强的政治手腕推行洛伊拿人继承法,也就是无论性别,按照长幼顺序依次即位。

    龙家从一开始本来是男女共治,因为大家都骑龙,力量之间没有太大差异,到杰一这一代就不对劲了,父权开始压抑女性的继承权,艾瑞亚、雷妮丝两代女性的继承权都被压抑。到了韦一时期,由于韦一本人缺乏强有力的政治手腕,血龙狂舞在他死后爆发。血龙狂舞之后,绿党虽然基本被团灭,黑党王子即位,但是“所有男性优先于所有女性”这条父法却被保留了下来。耿三和两个儿子死后,本该是耿三的女儿即位,但是却被跳过让耿三的弟弟韦二即位,这不能说明问题?雷妮拉这场仗打赢与打输只对雷妮拉本人有意义,对于整个女性继承权没有太大意义,顶多是继续推行安达尔人继承法这条父法。父法之下,女性永远是第二性。我的意思也并不是将女性继承权的旁落归因于雷妮拉,因为不管雷妮拉打不打,女性继承权在龙家都是要旁落的,一切不过是父法的阴谋罢了。

  • ♾️

    ♾️ 2024-06-22 18:47:02 江苏

    那得看局势了。性别互换杰一能不能受到罗加这个人的支持两说,我觉得难,除非梅葛残暴到真的没法 那得看局势了。性别互换杰一能不能受到罗加这个人的支持两说,我觉得难,除非梅葛残暴到真的没法接受了,罗加就算捏着鼻子也会支持杰一(就像奥托不能忍受戴蒙推选雷妮拉),杰一是男的,这是罗加以及维陆贵族乐见的情况。但艾瑞亚性别互换她也得先骑上龙,加上离开梅葛,才能获得支持,维陆贵族不会干看起来没有希望的事,在这种局势复杂的时候,继承人如果本身没有太大能力的话贵族们就会观望,类似无冕伊耿,除非另一方真的无法接受了,退而求其次才会支持这方。 ... 000

    奥托宁愿要雷妮拉也不要戴蒙,是因为戴蒙和梅葛一样能让高塔家做不成说一不二的大男人,就像罗加被阿莱莎太后罢免,立刻就受到高塔的狠狠嘲笑:他老婆把他骟啦。

    马丁没写的事谁也说不准,但能达成“但凡有可能男人们总会倒向男人”的共识就好。到了明显跟性别有关时也没必要避之不及。

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    000 2024-06-22 18:52:07 北京

    奥托宁愿要雷妮拉也不要戴蒙,是因为戴蒙和梅葛一样能让高塔家做不成说一不二的大男人,就像罗加 奥托宁愿要雷妮拉也不要戴蒙,是因为戴蒙和梅葛一样能让高塔家做不成说一不二的大男人,就像罗加被阿莱莎太后罢免,立刻就受到高塔的狠狠嘲笑:他老婆把他骟啦。 马丁没写的事谁也说不准,但能达成“但凡有可能男人们总会倒向男人”的共识就好。到了明显跟性别有关时也没必要避之不及。 ... ♾️

    确实

  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 19:17:07 四川

    为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚 为什么全在围着安达尔人继承法打转?不能看看瓦雷利亚继承法吗? 伊耿娶维桑尼亚写到了瓦雷利亚的传统:“依据瓦雷利亚龙王的传统,伊耿与他的姐妹结了婚;但他没有按传统只娶他的姐姐维桑尼亚” ——很明显,马丁写坦格利安的继承方式是参照的古埃及共治继承法,共治的根源是血统,雷妮丝当然有继承权,按照最合情合理的发展是韦一和雷妮丝这支血脉联姻,所以雷妮拉嫁给兰尼诺算是给不靠谱的爹填坑吧。 所以韦一指定继承人是雷妮拉,按的是瓦雷利亚继承法,怎么没有法理依据?们坦格利安是瓦人又不是安达尔人,虽然打架的时候拿哪本书出来背都行,但不能你背安达尔人的行我背瓦雷利亚的就不行吧,所以雷妮丝和雷妮拉都有继承权的,没有继承权韦一开101大会讨论空气啊? ... momo

    开101大会的是杰一不是韦一,瓦雷利亚法也没有规定继承顺序,只是通过长姐和弟弟结婚的方式达成男女共治,按照这个规定,那雷妮拉也应该和耿二结婚,然后形成共治,事实上奥托也提过这个方案,但是韦一没有答应,转头把雷妮拉嫁给了海马家。所以相当于瓦雷利亚法在这里失效。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 19:21:00 贵州

    确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时 确实啊,杰一跳过雷妮丝立贝尔隆,之后继续跳过雷妮丝召开101,本身就是国王权力的体现,这个时候“所有男性优先于所有女性”的潜规则是依附于王权的才得以继续执行的。王权与父法多数情况下是相互联系的。 但雷妮拉的情况跟雷妮丝又不一样,雷妮丝是本身情况符合父法条件却被王权+父法一起夺走了继承权,雷妮拉的情况本身不符合父法规定,所以她继承王位的理由只能是王权,是国王意志和诸侯的誓言,国王已经立了她当王储,诸侯已经向她立过誓了。她无法用继承法来为自己背书。因为继承法上她是吃亏的。雷妮拉打赢了之后也不过是继续执行安达尔人继承法。除非她有足够强的政治手腕推行洛伊拿人继承法,也就是无论性别,按照长幼顺序依次即位。 龙家从一开始本来是男女共治,因为大家都骑龙,力量之间没有太大差异,到杰一这一代就不对劲了,父权开始压抑女性的继承权,艾瑞亚、雷妮丝两代女性的继承权都被压抑。到了韦一时期,由于韦一本人缺乏强有力的政治手腕,血龙狂舞在他死后爆发。血龙狂舞之后,绿党虽然基本被团灭,黑党王子即位,但是“所有男性优先于所有女性”这条父法却被保留了下来。耿三和两个儿子死后,本该是耿三的女儿即位,但是却被跳过让耿三的弟弟韦二即位,这不能说明问题?雷妮拉这场仗打赢与打输只对雷妮拉本人有意义,对于整个女性继承权没有太大意义,顶多是继续推行安达尔人继承法这条父法。父法之下,女性永远是第二性。我的意思也并不是将女性继承权的旁落归因于雷妮拉,因为不管雷妮拉打不打,女性继承权在龙家都是要旁落的,一切不过是父法的阴谋罢了。 ... Jessie

    很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女性身份被继承法排斥,她因此加入战争为自己的继承权而战,这为什么会和性别无关、会和女性权益无关?你不能因为她无法惠及全维陆的女性就说这毫无意义,这不是女性权益战争。父权排斥雷妮拉的时候可不是因为她是雷妮拉,而是因为她性别女,哪怕雷妮拉变成雷妮丝变成亚莉珊变成维桑尼亚她也一样会被排斥。雷妮拉这个个体和女性全体是分不开的,这也是简妮支持雷妮拉的理由,支持雷妮拉就是支持她自己。

    而且雷妮拉胜利之后也只会实行安达尔继承法吗?不一定吧。剧版韦赛里斯和海蛇夫妇交涉时就说了,贝妮拉和小杰结婚,他们的头生子,无论男女,继承铁王座。这其实也是雷妮拉的合法性来源,雷妮拉是韦赛里斯的头生子。韦赛里斯虽然没有贯彻让自己上位的男性优先法律,但对女儿他还是考虑到了,要让女儿一脉执行让女儿上位的法律。王权和礼法分不开,所以杰赫里斯的王权意志能取代上千年的安达尔继承法,变成101大会判例,变成所有男性优先于所有女性。同理,雷妮拉之后的王也可以用王权压倒101大会判例,从男性优先继承变成头生子继承。所谓的“安达尔继承法“其实就是惯例,因为维陆没有成文的继承法,这点我上面已经说过了。指名头生子女儿当王的王权多了,龙家就会变成马泰尔家。

    当然,这也不一定会发生,但有雷妮拉排除万难上位总是开了个好头。所以她的战争并不是指关乎她自己。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 19:51:34 贵州

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] Aurora

    我没印象了,至少《血与火》里不记得有这种话。而且这玩意谁能确立?101大会是杰一召开了大议会才确立的,女性继承权在旁系男性之后是哪位国王确立的?

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:07:47 山东

    我没印象了,至少《血与火》里不记得有这种话。而且这玩意谁能确立?101大会是杰一召开了大议会 我没印象了,至少《血与火》里不记得有这种话。而且这玩意谁能确立?101大会是杰一召开了大议会才确立的,女性继承权在旁系男性之后是哪位国王确立的? ... 抓到鱼

    摄政时期 “兜帽首相” - 血与火(龙之家族) 慕昆大学士打断争论:“诸位,这些都不重要。她们是女性,血的教训还不够深刻吗?我们必须遵循征服一百零一年大议会确立的先例:男性的继承权优先于女性。”

  • momo

    momo 2024-06-22 20:09:44 德国

    开101大会的是杰一不是韦一,瓦雷利亚法也没有规定继承顺序,只是通过长姐和弟弟结婚的方式达成 开101大会的是杰一不是韦一,瓦雷利亚法也没有规定继承顺序,只是通过长姐和弟弟结婚的方式达成男女共治,按照这个规定,那雷妮拉也应该和耿二结婚,然后形成共治,事实上奥托也提过这个方案,但是韦一没有答应,转头把雷妮拉嫁给了海马家。所以相当于瓦雷利亚法在这里失效。 ... Jessie

    那句写错了。 瓦雷利亚法是没写清楚,从古埃及继承法推的话,只有大王后生的子女才有继承权,如果她没生儿子只有女儿,那这名女继承人的其他同父异母的兄弟必须通过与她结婚才能拥有继承权——所以按这么推,是雷妮拉赋予耿二继承权而不是反过来——而且以坦格利安家的血脉驭龙来说,兰尼诺的血比耿二的血纯。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 20:15:29 贵州

    摄政时期 “兜帽首相” - 血与火(龙之家族) 慕昆大学士打断争论:“诸位,这些都不重要。她们是女 摄政时期 “兜帽首相” - 血与火(龙之家族) 慕昆大学士打断争论:“诸位,这些都不重要。她们是女性,血的教训还不够深刻吗?我们必须遵循征服一百零一年大议会确立的先例:男性的继承权优先于女性。” ... Aurora

    原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所以才说了这个话。

    这就是你们眼里的“确立”?一个大学士的提醒等于坦格利安确立女性继承权在旁系男性之后?干脆让慕昆坐铁王座得了。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 20:17:01 贵州

    原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所 原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所以才说了这个话。 这就是你们眼里的“确立”?一个大学士的提醒等于坦格利安确立女性继承权在旁系男性之后?干脆让慕昆坐铁王座得了。 ... 抓到鱼

    说到这个又想骂绿党了,好好的女性继承人被他们开战挑战,打到别人不敢再惹男宝和男宝妈。要说坦格利安家族后世女性继承权旁落怪谁,那是妥妥的绿党的锅。

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:22:32 山东

    原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所 原来是这个,来我给你贴全一点吧,众人在研究立贝妮拉当继承人,慕昆大学士害怕又出血龙狂舞,所以才说了这个话。 这就是你们眼里的“确立”?一个大学士的提醒等于坦格利安确立女性继承权在旁系男性之后?干脆让慕昆坐铁王座得了。 ... 抓到鱼
  • Jessie

    Jessie (天地万物的来和去都自有它的时间) 楼主 2024-06-22 20:28:23 四川

    很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女 很奇怪,雷妮拉的继承战争只对她本人有意义也无法否认这是一场关于女性继承权的战争啊?她因为女性身份被继承法排斥,她因此加入战争为自己的继承权而战,这为什么会和性别无关、会和女性权益无关?你不能因为她无法惠及全维陆的女性就说这毫无意义,这不是女性权益战争。父权排斥雷妮拉的时候可不是因为她是雷妮拉,而是因为她性别女,哪怕雷妮拉变成雷妮丝变成亚莉珊变成维桑尼亚她也一样会被排斥。雷妮拉这个个体和女性全体是分不开的,这也是简妮支持雷妮拉的理由,支持雷妮拉就是支持她自己。 而且雷妮拉胜利之后也只会实行安达尔继承法吗?不一定吧。剧版韦赛里斯和海蛇夫妇交涉时就说了,贝妮拉和小杰结婚,他们的头生子,无论男女,继承铁王座。这其实也是雷妮拉的合法性来源,雷妮拉是韦赛里斯的头生子。韦赛里斯虽然没有贯彻让自己上位的男性优先法律,但对女儿他还是考虑到了,要让女儿一脉执行让女儿上位的法律。王权和礼法分不开,所以杰赫里斯的王权意志能取代上千年的安达尔继承法,变成101大会判例,变成所有男性优先于所有女性。同理,雷妮拉之后的王也可以用王权压倒101大会判例,从男性优先继承变成头生子继承。所谓的“安达尔继承法“其实就是惯例,因为维陆没有成文的继承法,这点我上面已经说过了。指名头生子女儿当王的王权多了,龙家就会变成马泰尔家。 当然,这也不一定会发生,但有雷妮拉排除万难上位总是开了个好头。所以她的战争并不是指关乎她自己。 ... 抓到鱼

    好吧😑也不无道理。只是我很好奇剧作这样改编要怎么编下去,毕竟雷妮拉代表的是更为平等的继承法。如果她活着很顺利登基了,继承法也传下去了,冰火的世界观都要大改,而且也不符合创作意图;如果她人没了,但继承法传下去,那也还好,只是这样一来冰火的世界观也要改,也不符合创作意图。如果她人没了,继承法也没传下去,这应该是最符合创作意图的,但估计会让很多观众意难平。我目前更倾向于是雷妮拉死了,继承法也没传下去。战争一旦爆发就没有赢家。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 20:32:44 贵州

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] Aurora

    我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐铁王座,这就是怒了?那我可以把你理解成故意挑衅吗?可以这样随便扣帽子吗?

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:37:18 山东

    我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐 我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐铁王座,这就是怒了?那我可以把你理解成故意挑衅吗?可以这样随便扣帽子吗? ... 抓到鱼

    ……我去重新翻了评论,我是看错了不好意思,我以为你把我打成了绿党,因为你那个看到这个就想骂绿党就在我回复的下面,我以为这条是回复我的,我对自己被打成这个党感到了wr😂😂😂

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:39:30 山东

    我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐 我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐铁王座,这就是怒了?那我可以把你理解成故意挑衅吗?可以这样随便扣帽子吗? ... 抓到鱼

    我这个读了半截子以为你是在回复我,然后满脑子是你把我打成绿然后突然失控……乌龙了………sorry💔

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:43:25 山东

    我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐 我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐铁王座,这就是怒了?那我可以把你理解成故意挑衅吗?可以这样随便扣帽子吗? ... 抓到鱼

    因为本身后续:血龙狂舞之后坦格利安的铁王座上的都是男的就很容易让人误解😓尤其是跳过了三个侄女继承权的韦二

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 20:44:09 贵州

    我这个读了半截子以为你是在回复我,然后满脑子是你把我打成绿然后突然失控……乌龙了………sorr 我这个读了半截子以为你是在回复我,然后满脑子是你把我打成绿然后突然失控……乌龙了………sorry💔 ... Aurora

    👌,我不是骂你绿党我是截了慕昆这个图后顺嘴吐槽原著的绿党一句……我只是觉得慕昆那个不能算确立,不是对你有什么意见………

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:45:43 山东

    我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐 我觉得用慕昆的话来背书很离谱,觉得一个大学士要是能替坦格利安确立继承顺序,那还不如让慕昆坐铁王座,这就是怒了?那我可以把你理解成故意挑衅吗?可以这样随便扣帽子吗? ... 抓到鱼

    或许没确立这个,但是感觉内战后多多少少忽视了女性继承权,给大部分人这个印象也不奇怪。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 20:48:36 贵州

    或许没确立这个,但是感觉内战后多多少少忽视了女性继承权,给大部分人这个印象也不奇怪。 或许没确立这个,但是感觉内战后多多少少忽视了女性继承权,给大部分人这个印象也不奇怪。 Aurora

    是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女儿Aelora,感觉又是回到了血龙狂舞之前的状态,男性继承优先,但国王可以自己指名女儿继承。

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:51:12 山东

    是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女 是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女儿Aelora,感觉又是回到了血龙狂舞之前的状态,男性继承优先,但国王可以自己指名女儿继承。 ... 抓到鱼

    我去把我有的评论删了,看错了闹了这么一场乌龙,得亏姐妹你还保持理智没和我对喷,然后导致我重新去翻评论,然后发现自己看错了😓😓😓

  • Aurora

    Aurora 2024-06-22 20:53:25 山东

    是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女 是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女儿Aelora,感觉又是回到了血龙狂舞之前的状态,男性继承优先,但国王可以自己指名女儿继承。 ... 抓到鱼

    好久不看书,忘了Aelora是龙石岛公主了,唉,可惜的是她后续没有继承铁王座,大概是因为病死了,我记得那阵子死了很多坦家人,不然也轮不到伊耿五继承

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 21:02:21 贵州

    我去把我有的评论删了,看错了闹了这么一场乌龙,得亏姐妹你还保持理智没和我对喷,然后导致我重 我去把我有的评论删了,看错了闹了这么一场乌龙,得亏姐妹你还保持理智没和我对喷,然后导致我重新去翻评论,然后发现自己看错了😓😓😓 ... Aurora

    我也翻了一下发现可能我回复慕昆那条的语气也容易让人误会…我确实是对原著确立这个事没有印象了,所以你说的时候有点纳闷,然后看见你贴出慕昆那句话一下子有种“原来是他,但一个大学士不能拿来背书吧”的感觉,可能语气就显得不太友好了,也跟你说声sorry,但我不是针对你,算是对事不对人吧。

  • 抓到鱼

    抓到鱼 2024-06-22 21:12:41 贵州

    好久不看书,忘了Aelora是龙石岛公主了,唉,可惜的是她后续没有继承铁王座,大概是因为病死了, 好久不看书,忘了Aelora是龙石岛公主了,唉,可惜的是她后续没有继承铁王座,大概是因为病死了,我记得那阵子死了很多坦家人,不然也轮不到伊耿五继承 ... Aurora

    是的,她死得很奇怪,她的双胞胎Aelor先死,貌似Aelor的死和她还有关系,Aelor死之后她精神就有点不对劲了,然后没多久就死了。反正Aelora是个谜,只能等《血与火》下卷看有没有解释了。

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-22 22:32:46 辽宁

    是的,她死得很奇怪,她的双胞胎Aelor先死,貌似Aelor的死和她还有关系,Aelor死之后她精神就有 是的,她死得很奇怪,她的双胞胎Aelor先死,貌似Aelor的死和她还有关系,Aelor死之后她精神就有点不对劲了,然后没多久就死了。反正Aelora是个谜,只能等《血与火》下卷看有没有解释了。 ... 抓到鱼

    伊萝拉不是被刺客袭击之后自杀的吗?

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-22 22:34:39 辽宁

    总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自 总结就是,维陆领主虽然坚持安达尔人继承法,但会在不伤害他们的权利之下(女儿>兄弟是让领主自己的孩子上位所以支持,但比起女儿更想让儿子继位),在王国继承人的选择上偏向男继承人。虽然有维陆本土文化的坚持,反对外来的习俗还有一些行为,但绝对武力之下,维陆贵族也不会拼命坚持,梅葛上位有贝勒里恩还有瓦格哈尔,就算是cuan位,维陆也认了,如果不是后期梅葛本人的残暴天怒人怨,以及维姐死后支持梅葛的龙的力量衰弱,杰一这边也有两条龙可以抗衡梅葛,维陆贵族也不会帮杰一。维陆贵族在选择时也看自己的利益,对自己有利时又会是另一方选择。但不影响他们本身的利益,又让他们选的王国继承人的话,维陆的总体风气是男继承人优先。 ... 000

    安达尔人继承法是女儿高于弟弟的吗?我看101大议会还以为是弟弟高于女儿的呢,所以维斯特洛领主们违背了自己的继承法也要扶男宝上位?

  • 000

    000 2024-06-22 23:15:59 北京

    安达尔人继承法是女儿高于弟弟的吗?我看101大议会还以为是弟弟高于女儿的呢,所以维斯特洛领主 安达尔人继承法是女儿高于弟弟的吗?我看101大议会还以为是弟弟高于女儿的呢,所以维斯特洛领主们违背了自己的继承法也要扶男宝上位? ... 锦瑟

    是的,安达尔人继承法里儿子>女儿>兄弟,101大议会本来就是按照安达尔人继承法就是雷妮丝应该继位,雷妮丝是杰一长子伊蒙的独女,贝尔隆是杰一次子,杰一立贝尔隆的时候已经是违反了安达尔人继承法了,贝尔隆也死了,他私心韦一但这次又直接立韦一更说不过去了,所以才召开的大议会,杰一也知道维陆领主的尿性,知道让他们选肯定是如他所愿的让韦一上位,所以才会召开大议会,名义上选继承人实际上就是让雷妮丝明白维陆贵族的看法,堵上众口彻底剥夺雷妮丝的继承权,101大议会之后才形成铁王座继承法判例,兄弟>女儿。本身就是因为雷妮丝更合法才召开的大议会,大议会领主们也是宁可违背传承千年的习俗,也要剥夺铁王座女继承权。

  • 000

    000 2024-06-22 23:20:35 北京

    是的,她死得很奇怪,她的双胞胎Aelor先死,貌似Aelor的死和她还有关系,Aelor死之后她精神就有 是的,她死得很奇怪,她的双胞胎Aelor先死,貌似Aelor的死和她还有关系,Aelor死之后她精神就有点不对劲了,然后没多久就死了。反正Aelora是个谜,只能等《血与火》下卷看有没有解释了。 ... 抓到鱼

    我印象里是伊洛拉意外杀了伊勒,后来被刺杀了,刺杀这个团队就是后来蛋蛋小儿子去打然后牺牲了的判乱团伙。

  • 000

    000 2024-06-22 23:26:28 北京

    是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女 是,其实血舞之后确立是顺理成章的,慕昆那个话也是打仗打怕了。但后续确实有伊里斯越过弟弟立女儿Aelora,感觉又是回到了血龙狂舞之前的状态,男性继承优先,但国王可以自己指名女儿继承。 ... 抓到鱼

    伊洛拉这个也觉得是个例外,毕竟伊洛拉能继承,他妹妹丹妮罗拉不行,丹妮罗拉嫁给了明焰伊利昂,梅葛就是他俩的孩子,后来大议会戴伦的长女瓦莱拉还有梅葛都是潜在继承人但都被否决了,梅卡也越过了丹妮罗拉,伊洛拉这个还有阴谋论伊利斯一世不立梅卡是因为梅卡和血鸦还有伊利斯关系不好,梅卡当时没在御前会议回到盛夏厅不管事了(有猜测是和血鸦的矛盾),伊利斯为了打压梅卡,所以立了伊洛拉为继承人。不过铁王座继承法确实是挺乱的。

  • Aurora

    Aurora 2024-06-23 00:03:29 山东

    我也翻了一下发现可能我回复慕昆那条的语气也容易让人误会…我确实是对原著确立这个事没有印象了 我也翻了一下发现可能我回复慕昆那条的语气也容易让人误会…我确实是对原著确立这个事没有印象了,所以你说的时候有点纳闷,然后看见你贴出慕昆那句话一下子有种“原来是他,但一个大学士不能拿来背书吧”的感觉,可能语气就显得不太友好了,也跟你说声sorry,但我不是针对你,算是对事不对人吧。 ... 抓到鱼

    姐妹,我有一个很久之前发出的图片评论一直在审核,我想删也删不了,如果审核成功被发出来请你忽略那条消息,等我发现后我要把它删除😂😂😂

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-23 00:31:34 辽宁

    伊洛拉这个也觉得是个例外,毕竟伊洛拉能继承,他妹妹丹妮罗拉不行,丹妮罗拉嫁给了明焰伊利昂, 伊洛拉这个也觉得是个例外,毕竟伊洛拉能继承,他妹妹丹妮罗拉不行,丹妮罗拉嫁给了明焰伊利昂,梅葛就是他俩的孩子,后来大议会戴伦的长女瓦莱拉还有梅葛都是潜在继承人但都被否决了,梅卡也越过了丹妮罗拉,伊洛拉这个还有阴谋论伊利斯一世不立梅卡是因为梅卡和血鸦还有伊利斯关系不好,梅卡当时没在御前会议回到盛夏厅不管事了(有猜测是和血鸦的矛盾),伊利斯为了打压梅卡,所以立了伊洛拉为继承人。不过铁王座继承法确实是挺乱的。 ... 000

    不立丹妮萝拉可能考虑到她是伊利昂的妻子,伊利昂非常疯狂,而且她的继承人叫梅葛,这……属于是被老公拖后腿了。这种混乱的情况下,铁王座的继承人受当时的政局,和国王本人的意志影响蛮大的。

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-23 00:32:52 辽宁

    我印象里是伊洛拉意外杀了伊勒,后来被刺杀了,刺杀这个团队就是后来蛋蛋小儿子去打然后牺牲了的 我印象里是伊洛拉意外杀了伊勒,后来被刺杀了,刺杀这个团队就是后来蛋蛋小儿子去打然后牺牲了的判乱团伙。 ... 000

    黑火叛乱

  • 000

    000 2024-06-23 00:34:47 北京

    黑火叛乱 黑火叛乱 锦瑟

    不是黑火,就是一个刺客团体的小匪帮那样的,蛋蛋小儿子戴伦就是讨伐这个的途中死的。黑火规模大很多。

  • 巴黎地铁没空调

    巴黎地铁没空调 (always in love) 2024-06-23 22:48:46 英国

    可能是我太讨厌杰一了我觉得都是他的错😅他不仅男癌入骨还自私得不行,当然他自己是靠男性继承人优先那套上位的维护自己统治的合法性也合理,但他是坦格利安+人瑞王,要真立雷妮丝为储也没人敢顺杆儿爬质疑他的合法性,本质就是觉得女性不配做王呗(尤其亚莉珊明示无数次立女王储都被他敷衍过去了)

  • momo

    momo 2024-06-24 01:49:39 北京

    只怕到时候男观众会拿着大雷被铁王座割伤很刻板机械地说“你看她不配吧”

  • 朝闻道

    朝闻道 2024-06-26 17:08:20 广东

    楼主分析的很深刻

  • 锦瑟

    锦瑟 2024-06-27 08:52:33 辽宁

    可能是我太讨厌杰一了我觉得都是他的错😅他不仅男癌入骨还自私得不行,当然他自己是靠男性继承 可能是我太讨厌杰一了我觉得都是他的错😅他不仅男癌入骨还自私得不行,当然他自己是靠男性继承人优先那套上位的维护自己统治的合法性也合理,但他是坦格利安+人瑞王,要真立雷妮丝为储也没人敢顺杆儿爬质疑他的合法性,本质就是觉得女性不配做王呗(尤其亚莉珊明示无数次立女王储都被他敷衍过去了) ... 巴黎地铁没空调

    确实一直往上回溯,根源是杰一

  • Di Santo

    Di Santo 2024-06-28 02:04:34 北京

    我个人倒没感觉铁王座划伤国光这个桥段有这么深的隐喻,能够追溯到继承权和男权这个话题那么深;我当时读的时候最直观的感受是悲哀:国光已经魅力不再,此刻憔悴而微胖的中年女人甚至让当年为他倾倒的民众一睹尊容后感到失望,被划伤的桥段有种强弩之末宿命感,她曾经是天之骄子,现在可能不再是了

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