双性恋在权力上位？-分享一些数据

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  NidomeAoki 楼主 2024-06-22 06:21:20 加拿大

  

  電波警務員

  这都要审核什么鬼🥲 但就大陆数据方面是太超出一些个人能力了🥲

  展开一下为什么我觉得在内地蛮难获取到不biased的数据。（除非HIV相关，国内因为政策原因数据应该过于全了…不过性取向应该是不全的）例如加拿大是从03年开始每两年的全国性人口健康普查就包括了性取向的问题，所以数据量庞大和医疗历史数据也好衔接。美国类似有心理健康领域的人口普查会问你性取向。一些lgbt+友好国家你去有些地方就诊填表时候性取向会和你出生年月一样普通那样收集起来。总结起来是有较成规模的二级数据。这背后是有一整套lgbt+友好的社会体系在支撑。

  相较国内我感觉一大部分lgbt+相关的研究就只能基于研究人员自己去设计问卷收集数据（这里去白人中心是很好一个点，和我巴西尼日利亚同事有聊过整个文化氛围都不同，照搬一些西方问法完全行不通的）就在大部分地区都缺少线下社群的时候这个过程我感觉很依赖网络和各种社交媒体。但这样的结果我想是接触的人群结构会很失衡，最起码会有绝大多数是年轻人。像我分享内地结婚率那篇就几乎没有包括40岁以上的人群。而且能否接触得到也很看一些和社群关系的紧密程度。特别还遭遇到社群内部排挤的话像很多人不再看相关讯息了当然更难能被包括在研究中。所以像楼上有友邻提到有很大一部分或许处在最困难境地的同双人是消失在人海中很难被发现或者联结到的。也因此我对一些排挤人出群体的现象感到难过。总之感觉数据收集蛮难触及到最弱势的一群人。（具体到底是什么情况欢迎有相关经验的友邻分享）

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  NidomeAoki 楼主 2024-06-22 06:23:19 加拿大

  感觉很多评论的观点和这样一些观点会产生怎样的影响其实我发的文献里也都有提到，所以不再重复回应，文献全文分享给感兴趣的友邻。
  
  （*有包括结论为香港人群中双性恋人群抑郁焦虑比高于同性恋的那篇，其中有专门讲传统中国文化传宗接代影响的段落，麻烦看看清楚。后补充的几篇大陆相关研究也在）
  （*看到北美/西方的研究自动联想到白人有点危险…所以Systematic Review那篇里仅专注黑人社群和原住民等的文献也单独挑出来分享了，除开这些研究剩余大部分covariates也包括race/ethical background但有些因为数据量或数据收集原因只分白/非白）
  
  https://www.dropbox.com/scl/fo/avvt6g1473la17a37ds9h/AGhPWSjGwxho7HX4rRnihzA?rlkey=1zplgyyc2rb34nzku7wayznj3&e=1&dl=0

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  mmmoKo 2024-07-02 04:33:47 河北

  [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友193468378

  你都看句号组了…有名的厌女组 难评

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  每天送瓶迷情剂 2024-07-02 18:15:01 上海

  我感觉因为女双未来选择婚姻而不喜欢女bi有点逻辑问题，因为是否进入传统婚姻更多的和思维认知挂钩，而不是性取向（我的意思是，一个有女权思想的异性恋不会结婚，一个思想传统重孝的同性恋会因为社会、家庭压力选择形婚） 性取向和恋爱关系更加挂钩，女双可能在和女性恋爱分手后和男性恋爱，对一些纯铜来说心理上会膈应。婚姻和恋爱还是侧重不一样的两个方面，尤其是对于双、同这些性少数群体。

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  ☺📢💩 2024-07-02 22:12:20 天津

  之所以感觉在权力上位是因为女双相对女同有更多选择权，如果不想继续同性关系，可以选择进入异性关系。国内大环境下爱男普遍，女双把谈女生当下位替代也是存在的，女同出于规避风险（双半路跑路去谈男人）的目的，部分群体在恋爱关系中拒绝女双很正常啊。如果是正常的一段关系完全结束进入另一段关系那什么问题都没有。。。倒不如想想女双为什么在女同群体里是这个名声。。。

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  mmmoKo 2024-07-03 02:38:06 河北

  回复“夏洛特养鸟中”，这位把我拉黑了。上来就人身攻击只会暴露你低下的素质。句号组是单纯的娱乐组吗？里面“哥哥哥哥”的叫，磕各种男cp，爱男只能说写在组规里了，更不提它明令禁止讨论女权。以自己浅薄的认知来臆想“女双显著的最后选择爱男”，lz给你科普，阴阳怪气“你说得真好”，是否太过高傲？不止你的言论与逛所谓“娱乐小组”的喜好难评，你整个人也挺难评的。

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  只记今朝 2024-07-03 06:20:44 广东

  代表群体发声，提出反对的声音有人听见了吗？一方面宣言LOVE IS LOVE，一方面各种条条框框，凡是 代表群体发声，提出反对的声音有人听见了吗？一方面宣言LOVE IS LOVE，一方面各种条条框框，凡是有利于自己的都是正确的。“掰弯直女”和“拒双”能够共存，是大群体的默许，何必需要几拨人。 ... 粉红色气球

  既然是群体，那当然是各种人都存在的，像接受双的女同也很多啊，按你这话的逻辑，是不是也可以说女同一边接受双一边拒绝双？你这种话说出来才是搞笑。

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  tinrheg 2024-07-07 21:08:46 北京

  我最不能理解的就是女同一边“掰弯直女”一边“不找双性恋” 😂 我最不能理解的就是女同一边“掰弯直女”一边“不找双性恋” 😂 普通的猪

  无人在意直女，你说的根本不是一波人

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 01:27:22 加拿大

  又看到无根无据说双性恋在金字塔尖的言论😂就好无奈，犹豫之下还是希望没了解过正文数据的可以看到一些现存的evidence再做判断。*就重复100遍一些人离谱不是因为是双性恋是因为这个人本身就离谱啊

  感觉一些人也好身边即世界，所谓“偏见”是怎么形成的就不能回顾下哪怕是同性恋自身的历史。也太典型的selection bias *分享一个很常见的统计学101谬误：超市想统计目前客人的逗留时常，但用的方法是在超市里面随机抽客人回答，当然就只能得到很错误的答案，因为呆时间更久的客人当然更有可能会被问到。（正确应该是在出口问）

  所以就有没有可能之所以能被发现的一些所谓“双性恋”离谱事迹本来就是因为那个人很离谱所以才更容易被人发现挂出来，正因为事情本身情况比较极端才更容易传播得出去，因为不会隐瞒的双性恋从最开始就被排除掉了所以你才只谈到骗你是同的双人😂 但更多的普通双人是否真的可以被这种离谱事代表？

  然而被现在环境搞到不敢发言的大部分双性恋人家生活到底是怎样的就又因为歧视不敢分享出来。

  个人择偶是你自己的事怎么选择都理解尊重祝福，但从国内外文献数据实证，再到就这个组里天天一波波针对双性恋特别是对女双性恋的攻击，是真的看不到一些结构性的问题吗？

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  Born 2024-10-05 06:51:21 上海

  最近国内讨论bi健康状况内容也有的，其中也列出一些面临的歧视与污名。这里来回说来说去的那波人，共性很明显，当大部分人在谴责♂，讨论女性群体境遇和努力改善现状时，她们的目光对准的不是异性而是跟她们思维不同的女性。不是bi又扩散她们认为的bi是什么的言论，而且放大这一言论是：这是（她们认为的）取向共性，不谈个体差异。看到这一现象，顺便又补了补二极管和群体极化概念。

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  正直 2024-10-05 09:54:36 上海

  老钟的文化里，bi的婚姻率可不会这么低，甚至les/gay的婚姻率都不容小觑。你说得对，虽然大家都知道在老钟结婚可没什么好日子过，可是不结婚的可是被默认低人一等，所以才结婚。

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 10:29:55 加拿大

  老钟的文化里，bi的婚姻率可不会这么低，甚至les/gay的婚姻率都不容小觑。你说得对，虽然大家都 老钟的文化里，bi的婚姻率可不会这么低，甚至les/gay的婚姻率都不容小觑。你说得对，虽然大家都知道在老钟结婚可没什么好日子过，可是不结婚的可是被默认低人一等，所以才结婚。 ... 正直

  

  🤔关于数据或者样本收集取样方法的具体问题可以试试联系作者

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 10:33:35 加拿大

  

  https://scholar.google.com/citations?user=d6WnuO0AAAAJ&hl=en
  顺便膜拜下Y Wang😭🙏好厉害（*半路出家的摸鱼人这辈子加下辈子还有可能吗🥲

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  莎拉 2024-10-05 11:06:05 江苏

  离开具体环境，空谈国外的数据没意义 我们有自己特色特产的les文化

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:28:50 加拿大

  离开具体环境，空谈国外的数据没意义 我们有自己特色特产的les文化 离开具体环境，空谈国外的数据没意义 我们有自己特色特产的les文化 莎拉

  但是补充了国内的啊😫😫我简直裂开了

  • 这个没在正文里《Stressors Based on Sexual Orientation and Mental Health Among Lesbian, Gay, and Bisexual Individuals in China: Minority Stress and Perceived Pressure to Get Married》

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  莎拉 2024-10-05 12:37:46 江苏

  但是补充了国内的啊😫😫我简直裂开了 * 这个没在正文里《Stressors Based on Sexual Orienta 但是补充了国内的啊😫😫我简直裂开了 * 这个没在正文里《Stressors Based on Sexual Orientation and Mental Health Among Lesbian, Gay, and Bisexual Individuals in China: Minority Stress and Perceived Pressure to Get Married》 ... NidomeAoki

  国内怎么统计？哪里来的原始数据？ 找男甩女的那些双会愿意填调查问卷乖乖承认自己是双，然后结婚了？ 婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？ 还有数量庞大的我锅特色🌟婚一族，怎么统计这些数据？ 有点过于开玩笑理想化了，纸上谈兵

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:44:10 加拿大

  国内怎么统计？哪里来的原始数据？ 找男甩女的那些双会愿意填调查问卷乖乖承认自己是双，然后结 国内怎么统计？哪里来的原始数据？ 找男甩女的那些双会愿意填调查问卷乖乖承认自己是双，然后结婚了？ 婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？ 还有数量庞大的我锅特色🌟婚一族，怎么统计这些数据？ 有点过于开玩笑理想化了，纸上谈兵 ... 莎拉

  Indeed！！所以为什么“婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？”如果不是自己也意识到了现在的歧视氛围会有这种认知吗🥶

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:44:45 加拿大

  这都要审核什么鬼🥲 但就大陆数据方面是太超出一些个人能力了🥲 展开一下为什么我觉得在内 这都要审核什么鬼🥲 但就大陆数据方面是太超出一些个人能力了🥲 展开一下为什么我觉得在内地蛮难获取到不biased的数据。（除非HIV相关，国内因为政策原因数据应该过于全了…不过性取向应该是不全的）例如加拿大是从03年开始每两年的全国性人口健康普查就包括了性取向的问题，所以数据量庞大和医疗历史数据也好衔接。美国类似有心理健康领域的人口普查会问你性取向。一些lgbt+友好国家你去有些地方就诊填表时候性取向会和你出生年月一样普通那样收集起来。总结起来是有较成规模的二级数据。这背后是有一整套lgbt+友好的社会体系在支撑。 相较国内我感觉一大部分lgbt+相关的研究就只能基于研究人员自己去设计问卷收集数据（这里去白人中心是很好一个点，和我巴西尼日利亚同事有聊过整个文化氛围都不同，照搬一些西方问法完全行不通的）就在大部分地区都缺少线下社群的时候这个过程我感觉很依赖网络和各种社交媒体。但这样的结果我想是接触的人群结构会很失衡，最起码会有绝大多数是年轻人。像我分享内地结婚率那篇就几乎没有包括40岁以上的人群。而且能否接触得到也很看一些和社群关系的紧密程度。特别还遭遇到社群内部排挤的话像很多人不再看相关讯息了当然更难能被包括在研究中。所以像楼上有友邻提到有很大一部分或许处在最困难境地的同双人是消失在人海中很难被发现或者联结到的。也因此我对一些排挤人出群体的现象感到难过。总之感觉数据收集蛮难触及到最弱势的一群人。（具体到底是什么情况欢迎有相关经验的友邻分享） ... NidomeAoki

  所以之前也说过了是更加反感现在各种歧视的言论的一个原因啊，但就因为这样难道国内相关的研究就不做了？？！？只能更加佩服研究这领域的吧

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  莎拉 2024-10-05 12:48:18 江苏

  Indeed！！所以为什么“婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？”如果不是自己也意识到了现在的 Indeed！！所以为什么“婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？”如果不是自己也意识到了现在的歧视氛围会有这种认知吗🥶 ... NidomeAoki

  歧视？ 双自己都不愿意找双谈恋爱，非要摁头女同和她们谈，这不内部歧视吗 你们自己统一口径了先

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:50:22 加拿大

  歧视？ 双自己都不愿意找双谈恋爱，非要摁头女同和她们谈，这不内部歧视吗 你们自己统一口径了先 歧视？ 双自己都不愿意找双谈恋爱，非要摁头女同和她们谈，这不内部歧视吗 你们自己统一口径了先 莎拉

  已经看不懂你在发散些什么了🥲

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:50:44 加拿大

  国内怎么统计？哪里来的原始数据？ 找男甩女的那些双会愿意填调查问卷乖乖承认自己是双，然后结 国内怎么统计？哪里来的原始数据？ 找男甩女的那些双会愿意填调查问卷乖乖承认自己是双，然后结婚了？ 婚后找女朋友的那些双愿意被你统计调查？ 还有数量庞大的我锅特色🌟婚一族，怎么统计这些数据？ 有点过于开玩笑理想化了，纸上谈兵 ... 莎拉

  

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:51:09 加拿大

  

  NidomeAoki

  

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 12:51:41 加拿大

  

  NidomeAoki

  

  https://bmcpublichealth.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12889-020-08834-y

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  莎拉 2024-10-05 12:52:21 江苏

  已经看不懂你在发散些什么了🥲 已经看不懂你在发散些什么了🥲 NidomeAoki

  所以你的结论和数据没有一样是立足于我国国情的啊 别人说东你说西，跟你说事实你扯什么歧视 继续拿着你的不靠谱的数据博噱头呗

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 13:03:08 加拿大

  

  NidomeAoki

  

  救🥲是读不懂什么叫“31 provinces of the Chinese mainland”吗（希望一天我也能有说发过lancet一作的研究人是噱头数据的自信😞🌫️

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  莎拉 2024-10-05 13:13:05 江苏

  

  救🥲是读不懂什么叫“31 provinces of the Chinese mainland”吗（希望一天我也能有说发过lanc 救🥲是读不懂什么叫“31 provinces of the Chinese mainland”吗（希望一天我也能有说发过lancet一作的研究人是噱头数据的自信😞🌫️ ... NidomeAoki

  研究了31个省份，所以呢？ 别人提的问题你一直在逃避，怎么统计我国数量庞大的双婚后谈女朋友这类群体？怎么统计那些连父母亲友都隐瞒的🌟婚群体？ 你只需要正面回答这两个问题就足够 不需要扯别的

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  NidomeAoki 楼主 2024-10-05 13:44:02 加拿大

  研究了31个省份，所以呢？ 别人提的问题你一直在逃避，怎么统计我国数量庞大的双婚后谈女朋友这 研究了31个省份，所以呢？ 别人提的问题你一直在逃避，怎么统计我国数量庞大的双婚后谈女朋友这类群体？怎么统计那些连父母亲友都隐瞒的🌟婚群体？ 你只需要正面回答这两个问题就足够 不需要扯别的 ... 莎拉

  救命🥲你在说什么，最开始都回你indeed了，而且我在你出现的几个月前就在说数据收集的困难和可能产生的bias，所以更加讨厌把双人再强行更加推入顺直社会，脱离社群的行径。

  我分享那篇具体是如何收集数据的不是把相关section截图都发出来了吗，链接也都附上了啊，是还要我再翻译一遍再搬过来喂你嘴里吗🌫️

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  莎拉 2024-10-05 16:20:12 江苏

  救命🥲你在说什么，最开始都回你indeed了，而且我在你出现的几个月前就在说数据收集的困难和可 救命🥲你在说什么，最开始都回你indeed了，而且我在你出现的几个月前就在说数据收集的困难和可能产生的bias，所以更加讨厌把双人再强行更加推入顺直社会，脱离社群的行径。 我分享那篇具体是如何收集数据的不是把相关section截图都发出来了吗，链接也都附上了啊，是还要我再翻译一遍再搬过来喂你嘴里吗🌫️ ... NidomeAoki

  so你也承认了数据收集的困难性 既然连老钟基本国情和女同现实处境都没考虑进去，你发的一堆论证就是虚空打耙，而已。 没有人把双人“推入顺直社会”，您这种双人也太会自己找借口赖这赖那个了，被害妄想吗哈哈。还是反思下为什么现实中那么多女同都排斥双吧 你也挺可笑😜，分享和女同相关的数据，但是遭到了组里现实女同的质疑，而你只会摆数据一味抬杠。女同是最有资格质疑和反驳你分享的论文的，建议你多关注真实的人，真实的环境，而非空空而谈的论文和冰冷的数据。

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  小猫咪没有烦恼 2024-11-25 23:58:42 广东

  楼主好不错的分享，矛盾的现实，感觉现在好多言论已经完全偏离love is love的本意了

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  一只兽 (毕竟我不喜欢迷惘) 2024-11-29 19:37:22 浙江

  猜到了 很值得探讨的学术数据楼里还是一堆恐双言论 然后自顾自话说女双不愿意跟女双谈🙄️who told u 谢谢lz的分享 很有价值🫶🏻

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  NidomeAoki 楼主 2024-12-07 02:53:46 加拿大

  

  看到镇镇也引用这组数据啦，比起Jodie comer 《初步举证》里也提到过的1/3，女同女双所遭受过的亲密关系暴力更加普遍。有更多更常态化的讨论和认知才能更好使受困者受益（11.25-12.10是反性别暴力16日行动✨✊🫶
  🔗： https://mp.weixin.qq.com/s/OttNdmqF3fLvNP8nagjXiQ

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  风城烟雨露均沾 (自暴自弃和末日狂欢) 2024-12-07 03:14:25 美国

  楼里有些人好癫。。连“冷冰冰的数据”都说出来了，不看数据难道看她身边即世界吗？

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  39感冒零 2025-08-05 14:22:56 德国

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  其实即使是在同性婚姻合法的国家，双性恋女性最后选择男性结婚的比例依然在85-95%之间，爱男是全球性的问题，只不过在老钟这种崆峒保守国更严重。

  并且双性恋经历的更高比例的家庭暴力「几乎全部」都是来自于「她们自己选择的男性伴侣」，也就是说是来自于她们的异性恋关系。

  双性恋在这样处境下的“下位关系”是来自于她们的男性伴侣，比较级也是她们的男性伴侣，而不是女同。

  而在整个社会层面，无论是绝大多数女双都处于符合social norm的异性关系中，双可以随时抽身回归social norm, 双性恋相对于女同都处于优势地位。

  所谓的“劣势”不是由女同造成的，男性伴侣也是自己选的，不应该由女同来理解包容。

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  39感冒零 2025-08-05 14:27:29 德国

  

  你说的对，地域文化非常重要。所以在同婚合法Bi+人可以较自由选择和谁在一起并且biphobia相对来 你说的对，地域文化非常重要。所以在同婚合法Bi+人可以较自由选择和谁在一起并且biphobia相对来说较轻的地方数据依然显示双人在如此多方位都处于弱势，难道合理的逻辑不在老中双性恋的处境会更加惨烈吗？（当然好像看大陆这方面相关的研究，但好像没找到，希望有人分享，我感觉数据获取方面也是蛮大一个挑战） 社会文化稍微相近一些的话，20年港大有一份被引用137次关于心理健康的研究也同样显示双性恋相较gay/les有更高的抑郁焦虑比。 ... NidomeAoki

  这个研究早就因为采样和对照组选择有失偏颇被debunk过很多遍了。双性恋并不是queer community中最oppressed的群体，而是恰好相反。

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  39感冒零 2025-08-05 14:42:08 德国

  你的这些数据无法构成“双性恋在权力上位”的有力反驳，权力关系不在于简单的生存状态。简中女同 你的这些数据无法构成“双性恋在权力上位”的有力反驳，权力关系不在于简单的生存状态。简中女同的恐双情绪在于女双是可以接受男人的，她们进入传统婚姻的心理阻力更小，这是基于国内性少数处境的结构性原因，不是几组数据几句空话就能解决的。 ... momo

  正解，日本男性一直都有比女性更高的抑郁和自杀率，但是能说日本男性比女性更受压迫处在权力的下位吗？ 双性恋所面临的“可能”更高概率的抑郁等心理精神问题，很大程度上是因为很多双性恋一直没有办法对喜欢同性这件事自我认知和接纳，一直处在左右脑互搏的状态，而不是像大多纯同性恋一样理所当然的接受了自己的取向，当然会产生心理问题。这很双性恋处在同性关系中的权力上位并不冲突。 双性恋相对于女同处在社会的上位最简单的例子，欧美女同社群中最常见的一个现象就是大家会在不熟悉或不够信任的社交场合中称自己是双性恋，以此来自我保护。并且很多人都经历过先是自称双，身边人都表现得非常理解支持，熟悉之后出柜也为女同，却受到了身边几乎所有人的负面回馈。原因归根结底在于社会不能接受女性「不爱男」。

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  39感冒零 2025-08-05 15:03:32 德国

  

  看到镇镇也引用这组数据啦，比起Jodie comer 《初步举证》里也提到过的1/3，女同女双所遭受过的 看到镇镇也引用这组数据啦，比起Jodie comer 《初步举证》里也提到过的1/3，女同女双所遭受过的亲密关系暴力更加普遍。有更多更常态化的讨论和认知才能更好使受困者受益（11.25-12.10是反性别暴力16日行动✨✊🫶 🔗： https://mp.weixin.qq.com/s/OttNdmqF3fLvNP8nagjXiQ ... NidomeAoki

  这个数据背后有一个事实，这些女同和女双所受到的暴力几乎都是来自于她们（曾经）的男性伴侣。

  欧美有很多“女同”都有过男性伴侣，甚至结过婚还生了几个孩子，这些遭受过的“亲密关系中的暴力”绝大多数都是来自于男性伴侣。

  为什么异性恋男女在引用这个数据的时候都喜欢隐去这个事实，使同/双在亲密关系中的暴力看起来像都来自于同性呢？

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  女人经痛时 2025-08-05 15:48:24 荷兰

  感觉和老钟context没有任何关系

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  女人经痛时 2025-08-05 15:55:23 荷兰

  相信这种所谓的研究的代表性让我想起了一个声势浩大的权威性全球项目，就是在全球各国随机假装丢钱包，其他国家的人会等待失主返还，老钟会捡起来交工，然而洋人会直接assume你是因为素质低下想要独吞。中国的性别问题，东亚的性别问题，在全球是极其特殊的。承认与否，身份的不被认可催生出的最大问题就是对于抗风险能力的要求。第二点，就是面对东亚男人，女人演化出最激进的女权主义版本，因为最深的压迫带来最强烈的否定。也有很多女同对bi的否定来源于远离侄女一样的逻辑，没有必要因为bi无法脱下对男性抱有的幻想，就去一起经历风险。催婚 催育 极度厌女，都是东亚产物，这些东西在普遍充满illusion（70%的研究无法复制）的社会学界，带来的结果更是无法被精准测量的。要相信周围人的经验共识，而不是抱着书本指摘对抗风险的实际需求

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  女人经痛时 2025-08-05 15:57:47 荷兰

  即使是lgbtq团结一家亲的官方剧本 在民间也普遍被反驳，不同的土壤催生出不同的理解，个体理解的汇总就是客观现实。与其抱怨为什么自己看起来好像是底层，可以真心面对愿意承担风险，也能接受自己对田力存有性和浪漫幻想的人

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  女人经痛时 2025-08-05 16:06:54 荷兰

  没有任何资格要求一个不曾施加实际压迫的群体去包容和提升抗风险力。在老钟只需要分为对男存在幻想和对男没有幻想就ok了，存在幻想的都是不需要团结的，就这么简单。南通也经常羡慕女同内部较为严格的对双的排斥。因为男童进入异性婚姻的利益更大，身份认知也没那么隐形和焦虑，而且普遍存在性爱导向，这些因素共同导致了女同对和bi建立长期关系的抵触比男童大得多，但这就是坏事吗？在这个国度，声明自己只爱女人的人都有很大概率去结婚，那那些天生就对男人也存在浪漫和性缘依恋的呢？

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  豆友278723086 2025-08-05 16:34:33 江苏

  [内容不可见]

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  ColdSpring 2025-09-27 21:16:31 福建

  谢谢为双说了这么多 虽然厌双言论太多很烦退组了，还是忍不住加回来说声谢谢

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  Lesley 2025-09-29 07:47:21 加拿大

  首先，我们要区分宏观权力结构和群体内部权力结构

  当女同们说女双有privilege时，我认为她们指的是后者而非前者，在lgbt群体内部，双性恋可以通过与男性建立亲密关系拿到异性恋通行证，规避女同需要面对的家庭认可、职场便利、社会歧视等问题，也就是说，当一个女同和女双走进亲密关系，女双是有“退路”的，她随时可以退到一个社会主流的角色上，回归到一种“简单”的生活，而女同却不能，这点上说女双有privilege并不冤枉。

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  Lesley 2025-09-29 07:53:14 加拿大

  其次，楼主列举的数据，诸如寿命更短、死亡率更高、亲密关系暴力更严重等等，反映的是风险，和权力结构无关。

  正是因为高比例的女双选择进入异性恋关系或婚姻，才让她们承受额外的暴力和隐形化的风险。

  从这点上说，这部分的失权是要放在宏观社会里讨论的，而当背景放在男权社会里时，无论女双女同都是失权的。

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