未婚区｜申删
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⠀ 2024-03-28 14:01:08 江苏
如果你想摆脱家庭控制，不是应该找你父母不喜欢的人结婚吗？？ 还有再说N遍，图什么都不要图“对你好”图什么都不要图“对你好”图什么都不要图“对你好”图什么都不要图“对你好”图什么都不要图“对你好”
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momo 2024-03-28 14:28:12 湖北
不太懂，其实就是订婚时期才能看到这个人的行为吧 看姐妹家里应该条件还可以，对方彩礼分期付款也是挺绝的，结婚后还要帮着还娶你的贷款 相当于拿你的钱白娶了你，姐妹你要不要跟家里好好谈谈呢，虽然订婚已经走到这步了 但是看着不是良缘呢，你还没结婚他就这样了，已经能想象到如果要了小孩该咋办了
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雨眠🌈 (梦中的那个世界 甘讲伊是一场空) 2024-03-28 17:47:38 浙江
姐妹别想着退了。。就算真结不了，你还是多少要个几万块，精神损失费啊！！！！！我以前也是这种心态：自己不贪对方的钱，平时也为两个人省钱啥的。现在是看开了，我投入的时间情感这些都是成本啊！！凭啥他就能把钱都拿走！！（因为今年我和对象谈十周年了，但是，就上周发现他和ex聊骚。我真的无语。没分手但是说好未来再有类似情况净身出户。我也没什么愧疚的，要是十年了还是有这样的事情发生，我还要怎么考察？我不考察了，有这精力还不如好好搞自己的事情。如果真的分开，我就要拿住我能拿到的东西！！！！不然十年凭啥啊！）
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momo 2024-03-28 17:48:27 吉林
而且，现在问题是他一焦虑就跑来和我吵…比如昨天吵起来是因为，他援非，得知当地的公司小主管可 而且，现在问题是他一焦虑就跑来和我吵…比如昨天吵起来是因为，他援非，得知当地的公司小主管可以一天赚6万美金，然后结合自己父亲在家待业无所事事，只有他一个人工资高，他突然就觉得自己压力很大，讲了上面那一堆焦虑的话，我都很莫名其妙，和他说这没什么好焦虑的，时间没到，都慢慢来，而且那些也不是人生必须要做的选项，我们可以不办婚礼，直接领证，也不需要着急装修，车子没钱买那就再等等…他就开始怼天怼地，说我根本不懂他，说我只会反驳他，根本不和他在一条战线上，又扯到我身上，说我乱花钱，根本不知道存钱😅😅我说他想要的太多，我们要一步一个脚印踏踏实实的，这些都不是大问题，完了他就炸了🥲说我总是把事情想的那么轻松，根本没有那么简单 ... momo他就是想用你发泄贬低你而已……
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比如 2024-03-28 18:36:08 湖南
说实话嫁人是加深家庭对你控制的第二步，因为成年后你迟早会发现只要有赚钱的能力就能独立自主，而这时候把你嫁给一个对你家里有觊觎和诉求的低一阶层的人，再让他使你生一个孩子，你永远要在这个丈夫的渴望和胁迫下，给丈夫工作到同时服从家庭，不然就要面临分崩离析养育不起自己孩子的痛苦。 然后毕业不出十年就能把lz变成一个服从又看得过去的大人。 说真的，缓缓吧，等到家里人老了，你有经济实力了，什么都是你的
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momo 楼主 2024-03-28 20:03:59 江西
可是我们没有什么需要用钱的地方，除了他的房贷，和他刚还完的彩礼钱，未来一两年也没有生小孩的打算，只能说他父母没有养老金可能比较头疼，但是他农村的房子快要拆迁了，土地已经征收了，所以未来应该也不会很拮据的…我觉得……
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生活很美好 2024-03-28 21:34:48 山东
而且，现在问题是他一焦虑就跑来和我吵…比如昨天吵起来是因为，他援非，得知当地的公司小主管可 而且，现在问题是他一焦虑就跑来和我吵…比如昨天吵起来是因为，他援非，得知当地的公司小主管可以一天赚6万美金，然后结合自己父亲在家待业无所事事，只有他一个人工资高，他突然就觉得自己压力很大，讲了上面那一堆焦虑的话，我都很莫名其妙，和他说这没什么好焦虑的，时间没到，都慢慢来，而且那些也不是人生必须要做的选项，我们可以不办婚礼，直接领证，也不需要着急装修，车子没钱买那就再等等…他就开始怼天怼地，说我根本不懂他，说我只会反驳他，根本不和他在一条战线上，又扯到我身上，说我乱花钱，根本不知道存钱😅😅我说他想要的太多，我们要一步一个脚印踏踏实实的，这些都不是大问题，完了他就炸了🥲说我总是把事情想的那么轻松，根本没有那么简单 ... momo你心态挺好的，说的也对，有钱就多花没钱就少花！不知道他咋想的！
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momo 2024-03-29 00:03:54 重庆
🌚该不会恼羞成怒了吧，要是跟他说，我知道你不想要我的钱，但是我们是一家人呀，为什么要分这么清呢，我们的钱就是我们两个人的，把钱拿来买车，这样我们两个人都方便（大概就是这种哄着，仿佛他是铁定不肯花钱，是你主动自愿一定要让他花的） 要是他一下接受要用那就完犊子，跑吧
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菅理员 2024-03-29 07:48:34 江苏
楼主既然不想分手，那就好好分析一下吧。不说对错和善意恶意，单说焦虑情绪这个事情。这个事情来自于“有东西我想控制但我控制不了”，所以因为无力感就会焦虑。那么你们的现实问题是花钱的地方确实有很多，你们挣的确实不多，从他的角度来看，他是家里的经济支柱（包括你们未来的小家庭，他自己的原生家庭等），那么经济的压力肯定他要承担更多，而他对现在的生活状态并不觉得就知足了，且他对未来能否工资上涨、上涨到什么程度也没有很确定……那么你是对当下状态满足的，这个就是主要的矛盾点。
而他的需求和想法，这些其实不是对错的事情，而是一个人的三观决定的，比如有的人就是觉得我要有多少储蓄我才有安全感等等。那楼主，如果你因为一个事情焦虑，别人劝你“这有什么好焦虑的”，你会觉得自己就不用焦虑了吗？不会的。你只会觉得对方高高在上的在评判，不共情自己，以及想让你压抑你的感受。
这是你们沟通上的问题。所以沟通一次就吵一次。
如果你要理解他，那么必须要跳出你自己的思维定式进入他的状态去思考，这事目前看来你也做不到。
所以你俩就僵住了。
至于他有他的他有他的私心吗？当然有啊。正常人都会考虑自己的利益啊。哪有那么多有情饮水饱的。
所以理解他跟你是否还要选择跟他在一起，这本身也是两回事。
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momo 楼主 2024-03-29 09:03:11 江西
楼主既然不想分手，那就好好分析一下吧。不说对错和善意恶意，单说焦虑情绪这个事情。这个事情来 楼主既然不想分手，那就好好分析一下吧。不说对错和善意恶意，单说焦虑情绪这个事情。这个事情来自于“有东西我想控制但我控制不了”，所以因为无力感就会焦虑。那么你们的现实问题是花钱的地方确实有很多，你们挣的确实不多，从他的角度来看，他是家里的经济支柱（包括你们未来的小家庭，他自己的原生家庭等），那么经济的压力肯定他要承担更多，而他对现在的生活状态并不觉得就知足了，且他对未来能否工资上涨、上涨到什么程度也没有很确定……那么你是对当下状态满足的，这个就是主要的矛盾点。 而他的需求和想法，这些其实不是对错的事情，而是一个人的三观决定的，比如有的人就是觉得我要有多少储蓄我才有安全感等等。那楼主，如果你因为一个事情焦虑，别人劝你“这有什么好焦虑的”，你会觉得自己就不用焦虑了吗？不会的。你只会觉得对方高高在上的在评判，不共情自己，以及想让你压抑你的感受。 这是你们沟通上的问题。所以沟通一次就吵一次。 如果你要理解他，那么必须要跳出你自己的思维定式进入他的状态去思考，这事目前看来你也做不到。 所以你俩就僵住了。 至于他有他的他有他的私心吗？当然有啊。正常人都会考虑自己的利益啊。哪有那么多有情饮水饱的。 所以理解他跟你是否还要选择跟他在一起，这本身也是两回事。 ... 菅理员醍醐灌顶，我觉得你写的非常好，对我思考有很大帮助！！果然我要学习的还有很多……抛开这个事情我想问，要如何跳出自己这个思维定式去思考🤔以他当前的处境带入第一视角去看问题吗？我觉得心态不一样，有可能代入出来的想法也会不一样耶
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菅理员 2024-03-29 09:14:38 江苏
emmm我觉得其实就是不带批判视角的去思考每个人的想法吧……这点我也不知道该怎么教你。
我其实能够明白你的知足者乐，也能够明白他确实有他的焦虑点，每个人的思维和想法都有自己的合理性，但是合理跟你是否要接受也是两回事。先沉下心去思考他面临的处境和逻辑吧。但这个可能跟我日常就还蛮喜欢去想每个人的处境都是有关的。
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菅理员 2024-03-29 09:16:35 江苏
比如你们也可以多聊聊他成长的过程，这样有助于你去理解他背后的行为逻辑，他的三观是怎么出来的。比如他原生家庭挣钱都不容易，那么当然意味着他在钱上没有你这样的安全感。因为你其实没有什么养老的压力，他是只能看到眼前父母挣了多少，但他父母可能保障是没有那么多的，说不定一场大病、一个意外就一夜回到解放前，这个是现实存在的问题。
其实你可以说他父母跟你无关你不用思考，但他肯定要思考的。
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菅理员 2024-03-29 09:22:01 江苏
另外说句可能别人会骂我的，我并不觉得他可能需要你家里帮衬很多……他知道你的家庭条件，如果他心里边想着你家里要帮衬，那反而他是不会这么焦虑的。
也不用把人想得很坏。但普通人就是有自己没办法解决的问题，他想要的生活和他现在的条件挂不上钩，而你们毕竟是恋爱或者要订婚结婚了，那么很自然你们是利益共同体。所以他最大的问题在于想明白这点却试图改变你；正如你也反过来希望他改变他自己的想法一样。
很多时候两个人都不是坏人，但就是思想矛盾导致彼此怨怼。因为会感到自己的感受有些是因为对方才不适的。人难免会迁怒于人。这个是人性卑劣的那一面，但多少人做得到不迁怒呢？
孔子夸颜回说他为人处世很好，不迁怒，不贰过。那已经是近乎圣人的要求了。
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momo 楼主 2024-03-29 09:23:46 江西
那可以分享一下你平时是怎么去思考他人处境的吗？至于我们要不要在一起这回事，我现在暂时不想去处理，反正我们也是异国有时差，刚好各自冷静一下，不想管他😑我现在满脑子想向优秀的人学习一下如何思考问题，如何去理解与自己不同的思维，以及在亲密关系中如何确认某些行为是应该坚持自己的决定的（就像他有对金钱焦虑，而我守住了自己的钱💰）我想这对我处理家庭问题也会有很大的启发❤️
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菅理员 2024-03-29 09:28:56 江苏
从我的个人经验来说，那就是你有多了解自己，就能够有多了解别人。
可以多自己反观自己先。
比如你自己的安全感来自什么，你的自洽之处来自什么，想清楚这些了，你自然就知道他跟你的不同是哪里，然后顺藤摸瓜去看到他的焦虑来自什么。
另外可以用情绪对比情绪，而不一定是事情对比事情。比如他在这件事情上焦虑，你不焦虑；但你也会有你的苦恼处，那就用那时的情绪来看看你当时需要得到怎样的共情和理解呗。
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momo 楼主 2024-03-29 09:31:00 江西
另外说句可能别人会骂我的，我并不觉得他可能需要你家里帮衬很多……他知道你的家庭条件，如果他 另外说句可能别人会骂我的，我并不觉得他可能需要你家里帮衬很多……他知道你的家庭条件，如果他心里边想着你家里要帮衬，那反而他是不会这么焦虑的。 也不用把人想得很坏。但普通人就是有自己没办法解决的问题，他想要的生活和他现在的条件挂不上钩，而你们毕竟是恋爱或者要订婚结婚了，那么很自然你们是利益共同体。所以他最大的问题在于想明白这点却试图改变你；正如你也反过来希望他改变他自己的想法一样。 很多时候两个人都不是坏人，但就是思想矛盾导致彼此怨怼。因为会感到自己的感受有些是因为对方才不适的。人难免会迁怒于人。这个是人性卑劣的那一面，但多少人做得到不迁怒呢？ 孔子夸颜回说他为人处世很好，不迁怒，不贰过。那已经是近乎圣人的要求了。 ... 菅理员其实我觉得，他应该是没想过，不，严谨的说是没特地去想一定要我家庭帮衬的，因为我们刚开始在一起的时候，他并不知道我的家庭状况，我们先接触，一直到恋爱中期，他才知道我父母的情况，（高管是我故意隐瞒的，政府是不太好透露，只说了个擦边的）他也挺有自尊心的，一般不到解决不了他都不开口，但是我也知道，人都会变，也会隐藏自己，但是就我长期观察下来，他对自己的要求还是很高的，对我其实没什么要求，也不会说没有要求其实是处处有要求，是真的没什么要求
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菅理员 2024-03-29 09:39:09 江苏
嗯要求其实也是随着你们关系的绑定来的。比如之前他愿意多为你花钱，但是现在你们关系逐渐越来越深入了，他逐渐把你视为一个利益共同体了，就开始也用自己的严要求来要求你了——比如要存钱啥的。每个人都有自己的压力。只能说他的限值到了（因为确实他家给他的支持也不多），所以他开始暴露出了另一面。
那么你当然可以考虑接纳他的这一面，也可以不接受。但他没办法改变的。
我这么说呢，其实是因为我跟我对象可能就类似你俩的状态吧。我原生家庭可能比你家庭要更好一些……对象家庭跟你对象差不多，甚至还不如（我婆婆是农村主妇，完全不赚钱的）。对象的收入比我也要多很多，我俩也是确定不靠家里的（所以甚至我换了城市到我对象这边来）。但是我的收入可能跟你对象差不多，所以我俩的收入总体还是比较可观的。而且十几年来自己有车有房还好几套了……就如果从你的心态来看，肯定我们也不需要焦虑了，但我还是能够感受到我对象压力是蛮大的。只不过因为我们确实总体数据比较好，所以他的情绪完全可以自己消化。
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momo 楼主 2024-03-29 09:41:52 江西
嗯要求其实也是随着你们关系的绑定来的。比如之前他愿意多为你花钱，但是现在你们关系逐渐越来越 嗯要求其实也是随着你们关系的绑定来的。比如之前他愿意多为你花钱，但是现在你们关系逐渐越来越深入了，他逐渐把你视为一个利益共同体了，就开始也用自己的严要求来要求你了——比如要存钱啥的。每个人都有自己的压力。只能说他的限值到了（因为确实他家给他的支持也不多），所以他开始暴露出了另一面。 那么你当然可以考虑接纳他的这一面，也可以不接受。但他没办法改变的。 我这么说呢，其实是因为我跟我对象可能就类似你俩的状态吧。我原生家庭可能比你家庭要更好一些……对象家庭跟你对象差不多，甚至还不如（我婆婆是农村主妇，完全不赚钱的）。对象的收入比我也要多很多，我俩也是确定不靠家里的（所以甚至我换了城市到我对象这边来）。但是我的收入可能跟你对象差不多，所以我俩的收入总体还是比较可观的。而且十几年来自己有车有房还好几套了……就如果从你的心态来看，肯定我们也不需要焦虑了，但我还是能够感受到我对象压力是蛮大的。只不过因为我们确实总体数据比较好，所以他的情绪完全可以自己消化。 ... 菅理员小本子记下了
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菅理员 2024-03-29 09:44:53 江苏
另外呢，可以感觉到你男友在你面前其实他是有一定的“面子”的。所以你说退彩礼啥的他有点面子挂不住的感觉。
也可以说是一种自卑吧。
我和我对象是没有这方面的问题的……所以讨论钱啥的都可以完全就事论事地聊——但这是我们相识相恋二十年，彼此的信任和了解造成的。如果回到十几年前谈婚论嫁那会儿，可能聊钱不钱的他也会有压力。
但这条路呢，有一定的运气成分——我跟他是大学同学，其实蛮知根知底的，而且也共同陪伴成长。而你和你对象是缺乏这一段的，所以建立信任、让他可以跟你完全就事论事，不用顾及面子不是太容易。
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momo 楼主 2024-03-29 09:55:29 江西
另外呢，可以感觉到你男友在你面前其实他是有一定的“面子”的。所以你说退彩礼啥的他有点面子挂 另外呢，可以感觉到你男友在你面前其实他是有一定的“面子”的。所以你说退彩礼啥的他有点面子挂不住的感觉。 也可以说是一种自卑吧。 我和我对象是没有这方面的问题的……所以讨论钱啥的都可以完全就事论事地聊——但这是我们相识相恋二十年，彼此的信任和了解造成的。如果回到十几年前谈婚论嫁那会儿，可能聊钱不钱的他也会有压力。 但这条路呢，有一定的运气成分——我跟他是大学同学，其实蛮知根知底的，而且也共同陪伴成长。而你和你对象是缺乏这一段的，所以建立信任、让他可以跟你完全就事论事，不用顾及面子不是太容易。 ... 菅理员他是真的很好面子，也喜欢在家人面前找存在感，特别喜欢别人夸奖，但是我夸他他又很容易飘，比如他经常有点小成绩就喜欢昭告天下，我其实很反感这样，所以我也不怎么乐意夸奖他，夸个一两句就得了，但是他会一直要表扬😓…这个可能是因为他从小是留守儿童造成的，我也能理解……那么我在想，他是不是是一个又自卑又自尊心强，想要解决问题，但是一定要是靠自己的能力去解决，而目前这个问题他无法解决，所以我提出了解决办法，就打破了他觉得自己很强的这个幻想，从而迁怒于我，说我根本不懂他吧啦吧啦一大堆
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菅理员 2024-03-29 09:57:42 江苏
因为你这个不是解决啊……而是在改变他呀哈哈哈哈。
我是觉得每个人都有个自己内心的“小”，这个“小”可以被外人评判，但在家人和爱人面前，是要被接纳的。
我爱你，所以我可以让你有自己的“小”。因为你在我这里不需要做一个正确的人，只需要做舒服的自己。
我和我对象是这样的，所以我们才可以在这个基础上去信任对方，去谈论任何话题。因为我知道我不会被他评判，他也不会用简单的对错来评判我，而是懂我就需要有个空间展现这样的自己。
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momo 楼主 2024-03-29 09:57:50 江西
另外呢，可以感觉到你男友在你面前其实他是有一定的“面子”的。所以你说退彩礼啥的他有点面子挂 另外呢，可以感觉到你男友在你面前其实他是有一定的“面子”的。所以你说退彩礼啥的他有点面子挂不住的感觉。 也可以说是一种自卑吧。 我和我对象是没有这方面的问题的……所以讨论钱啥的都可以完全就事论事地聊——但这是我们相识相恋二十年，彼此的信任和了解造成的。如果回到十几年前谈婚论嫁那会儿，可能聊钱不钱的他也会有压力。 但这条路呢，有一定的运气成分——我跟他是大学同学，其实蛮知根知底的，而且也共同陪伴成长。而你和你对象是缺乏这一段的，所以建立信任、让他可以跟你完全就事论事，不用顾及面子不是太容易。 ... 菅理员因为他从小是留守➕住校，可以说在大学之前基本和父母没有太多接触，然后上了大学之后又去了外地，接触更少了，平时他其实也不爱回家，除非带上我一起……过早独立以及长期的脱离亲密关系，就导致的他觉得一切都得靠自己
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momo 楼主 2024-03-29 10:18:59 江西
哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他的毛病…我觉得两个人在一起真的很像在照镜子，你可以从对方身上看到很多自己的影子，自己的缺点和问题，我也一直在努力纠正自己的毛病 我给他的解决方式，带入他的视角，的确不太恰当…但是我们目前没有更好的解决办法，节流是节不出来了，只能尽量去开源，但是开源也不是一天两天就能成的 所以我想着，如果能从自我改变开始，配合他一点，是否能让他慢慢放下焦虑这件事的情绪 反正我是觉得，焦虑这个情绪出现，要么改变现状，要么改变自己的想法去接受现状😂
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菅理员 2024-03-29 10:20:12 江苏
哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他 哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他的毛病…我觉得两个人在一起真的很像在照镜子，你可以从对方身上看到很多自己的影子，自己的缺点和问题，我也一直在努力纠正自己的毛病 我给他的解决方式，带入他的视角，的确不太恰当…但是我们目前没有更好的解决办法，节流是节不出来了，只能尽量去开源，但是开源也不是一天两天就能成的 所以我想着，如果能从自我改变开始，配合他一点，是否能让他慢慢放下焦虑这件事的情绪 反正我是觉得，焦虑这个情绪出现，要么改变现状，要么改变自己的想法去接受现状😂 ... momo这就是我为啥劝分……
因为你俩底色不太一样，我是也不喜欢改变自己的——改变都很痛苦，而且这个痛苦也会让人迁怒——“我是为了你才这样做的”。
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菅理员 2024-03-29 10:21:16 江苏
哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他 哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他的毛病…我觉得两个人在一起真的很像在照镜子，你可以从对方身上看到很多自己的影子，自己的缺点和问题，我也一直在努力纠正自己的毛病 我给他的解决方式，带入他的视角，的确不太恰当…但是我们目前没有更好的解决办法，节流是节不出来了，只能尽量去开源，但是开源也不是一天两天就能成的 所以我想着，如果能从自我改变开始，配合他一点，是否能让他慢慢放下焦虑这件事的情绪 反正我是觉得，焦虑这个情绪出现，要么改变现状，要么改变自己的想法去接受现状😂 ... momo比如你会觉得“我为了你这样做，这么辛苦，那么你就应该也因为我的付出放下焦虑”。
那么如果他还焦虑，你是否会更痛苦，但想分的时候又是否因为自己又付出这么多，也是沉没成本，会觉得更难以分开……这都要考虑。
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菅理员 2024-03-29 10:28:08 江苏
哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他 哈哈我倒是没有想着要去改变他什么，改变一个人是很难的，但是我知道可以去影响他，去纠正一些他的毛病…我觉得两个人在一起真的很像在照镜子，你可以从对方身上看到很多自己的影子，自己的缺点和问题，我也一直在努力纠正自己的毛病 我给他的解决方式，带入他的视角，的确不太恰当…但是我们目前没有更好的解决办法，节流是节不出来了，只能尽量去开源，但是开源也不是一天两天就能成的 所以我想着，如果能从自我改变开始，配合他一点，是否能让他慢慢放下焦虑这件事的情绪 反正我是觉得，焦虑这个情绪出现，要么改变现状，要么改变自己的想法去接受现状😂 ... momo而且你目前是自洽的状态，你也没啥大毛病，你要改什么呢？
他的焦虑其实跟你改不改也没啥关系……他的焦虑来自于现实的问题。现实不改变，焦虑就无法改变。
所以你要改变自己，跟他是否不焦虑，本身就是两回事情，甚至都不交叉。
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momo 楼主 2024-03-29 18:57:14 江西
……我不知道怎么回你，我觉得你说的话从一开始就带着一点刺，让人很不舒服，我不想自证太多，你没看到我提嫁妆你就默认我没有，就像我一开始没提彩礼用途，你就默认我们家自己私吞了一样，后面又说我们的房子没有全款付，是底层人民………这个事就这样结束了，不用再讨论了，祝一切都好
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